Mietrecht: Heizungsinstandhaltung

[Mucke]

Zitat von xxeenn

Warmwasser kommt über Gas! (Durchlauferhitzer!)

Somit bezahle ich im Sommer 80Euro für nix!!


Werde mit meinem Vermieter darüber nochmal reden..



Was kosten diese Geräte? Für 4 Heizkörper?


LG
Jan

Die Frage ist,darf er sich die Dinger einfach an die Heizung machen?? Bzw dürfen tut er bestimmt,nur ist der Vermieter dann in irgendner Weise verpflichtet den eventuell daraus resultierenden geringeren Verbrauch anzu erkennen??

Ich würde mir rechtlichen Beistand holen,der kann dir auch gleich sagen,was du machen darfst,und ob du wie Geld zurückverlangen kannst oder wo du was mindern kannst...

Wenns mehrere Mieter machen wirds umso besser....

[lachshunter]

Zitat von xxeenn

...Was kosten diese Geräte? Für 4 Heizkörper?

Keine Ahnung...ist auch nicht dein Problem, sondern das deines Vermieters.
4 Heizkörper kommen aber eh nicht in Frage, sondern ALLE, sonst bringt das nämlich gar nichts und eine ordentliche Verbrauchsmessung/Abrechnung wäre auch nicht möglich.
Letzter Tipp von mir, sollte er nicht auf diesen Vorschlag eingehen: Sieh zu, dass du dem Mieterverein beitrittst (auch wenn es mir persönlich widerstrebt, denn ich habe sowas immer selbst geklärt), die werden DIR deine Rechte und IHM seine Pflichten gaaaanz schnell erklären.


Gruß, Frank.

[elbeschlauchbootfahrer]

Zitat von xxeenn

Warmwasser kommt über Gas! (Durchlauferhitzer!)

Somit bezahle ich im Sommer 80Euro für nix!!


LG
Jan

Kannst auch 6 Monate 160 zahlen und 6 Monate nix

Wenn keine Meßinstrumente installiert sind kenne ich das so daß die Heizkosten auf die Quadratmeter umgerechnet werden.

[Petermännchen]

Was hätte ich getan?

1. Informieren über den Mißstand
2. Keine Reaktion: Fristsetzung zur Mängelbeseitigung, Alternativen kundgeben
Mit Reaktion: Fristgerecht: abwarten
: sonst Alternativen
3. keine Lösung (Alternativen greifen)
Information was jetzt passiert (kurze Reaktionszeit zubilligen)
geeignetes Unternehmen beauftragen
Kosten von Zahlungen absetzen (anteilig)

Punkt

Gruß

Peter

[doggeldoggel]

Zitat von xxeenn

Warmwasser kommt über Gas! (Durchlauferhitzer!)

Somit bezahle ich im Sommer 80Euro für nix!!


Werde mit meinem Vermieter darüber nochmal reden..



Was kosten diese Geräte? Für 4 Heizkörper?





LG
Jan

Hi Jan,

wir bezahlen im Sommer 230 Euro/pro Monat für "nichts" an den
Gaslieferanten, das ist doch nicht unüblich. Das ist eher ein
Entgegenkommen an Dich damit Du im Winter nicht übermässig
belastet wirst.

Trotzdem finde ich 80 Euro bei einer Wohnung nur für die Heizung nicht
gerade billig. Mit Messgeräten würdest Du bei Deinen ständigen Ausfällen
wenigstens Geld sparen.

Wieviele Quadratmeter hat denn Dein Palast?


Viele Grüsse

Danny

[Frank63]

Sorry, aber der Kessel ist mit fast 40 Jahren ein Fall für's Museum...
Erstaunlich, dass der überhaupt noch funzt.

Gruß,
Frank

[doggeldoggel]

Dabei fällt mir ein, gilt das mit dem Energieausweis nur hier bei uns im
Osten, oder generell?

Der muss bei dieser Heizungsanlage ja tiefrot sein.


Viele Grüsse

Danny

[Jan-Maat-79]

Moin Jan

Ich kann dir auch nur, den Mieterschutzbund empfehlen!
Jahresbeitrag kostet dich weniger, als einen Monat zu heizen,
nämlich 68€.

Meine Freundin hatte letztes Jahr,
eine völlig überhöhte und nicht nachzuvollziehende Nebenkostenabrechnung erhalten.
Mit der Hausverwaltung war keine sachdienliche Kommunikation möglich,
wenn man nicht gleich abgeblockt wurde, grad keine Zeit o.ä.,
hatte man meist nur die Mailbox am Rohr.

Also, ab zum Mieterschutz.
Die haben die Sache, innerhalb von 2 Wochen postalisch geklärt.
Und alles ohne weitere Magenschmerzen und Ärger, für meine Freundin.
Statt knapp 1800€ Nachzahlung,
kam dann die berichtigte Rechnung von 284€.


p.s.: Die sitzen hier bei uns in Bremen, am Wall.
Also, jenachdem wo Du in der Innenstadt wohnst, 15min Fussweg.

[marsvin]

Ich bin ja, da kein Mieter, nicht mehr so im Thema, aber ist die verbrauchsabhängige Heizkostenabrechnung in Mietwohnungen nicht schon seit Jahren Pflicht? Wir hatten jedenfalls so etwas schon vor über 25 Jahren,
Siggi

[coffeemuc]

Zitat von marsvin

aber ist die verbrauchsabhängige Heizkostenabrechnung in Mietwohnungen nicht schon seit Jahren Pflicht?

ja ist sie, jedenfalls wenn privat eine ganze Wohnung für langfristig gemietet wird.
(gewerblich/Kurzzeit/Untermiete kann anders sein)

[doggeldoggel]

Hi zusammen,

grundsätzlich schon, aber je nach Ausstattung/Gebäudesituation machen
die verbrauchsabhängigen Kosten nur 50 - 70% aus.

Beim TE gehe ich mal von 50 % aus.

Die Lösung beim TE kann aber insgesamt trotzdem günstiger sein, daher
meine Frage nach den Quadratmetern und einem möglichen Energieausweis.

Die Messgeräte muss am Ende der Mieter zahlen, insofern würde ich da nicht
so sehr darauf pochen.


Viele Grüsse

Danny

[billi]

Der Energieausweis kann aber anhand der letzten Nebenkostenabrehnungen erstellt worden sein.

Ich persönlich würde mir selbsttätige entlüfter in die Heizung einbauen (dies mit dem Vermieter absprechen damit er bescheid weiss). Die kosten hierfür sind überschaubar.
Was dann zu kontrollieren ist ist der Druck im Heizungssystem. Und das müsste dann auch dem Vermieter auffalen das was nicht stimmen kann wenn er ständig Wasser nachfüllen muss.

[xxeenn]

Zitat von Jan-Maat-79

Moin Jan

Ich kann dir auch nur, den Mieterschutzbund empfehlen!
Jahresbeitrag kostet dich weniger, als einen Monat zu heizen,
nämlich 68€.

Meine Freundin hatte letztes Jahr,
eine völlig überhöhte und nicht nachzuvollziehende Nebenkostenabrechnung erhalten.
Mit der Hausverwaltung war keine sachdienliche Kommunikation möglich,
wenn man nicht gleich abgeblockt wurde, grad keine Zeit o.ä.,
hatte man meist nur die Mailbox am Rohr.

Also, ab zum Mieterschutz.
Die haben die Sache, innerhalb von 2 Wochen postalisch geklärt.
Und alles ohne weitere Magenschmerzen und Ärger, für meine Freundin.
Statt knapp 1800€ Nachzahlung,
kam dann die berichtigte Rechnung von 284€.


p.s.: Die sitzen hier bei uns in Bremen, am Wall.
Also, jenachdem wo Du in der Innenstadt wohnst, 15min Fussweg.

Das ist mal eine heftige Story!
Werd ich mir überlegen..
Problem ist halt, dass ich nicht weiß ob wir nachher nicht mehr bezahlen als 80Euro / Monat.
Denn die Heizung wird mit Heizöl betrieben und bei dem Alter wird die auch ordentlich schlucken....

Zitat von coffeemuc

ja ist sie, jedenfalls wenn privat eine ganze Wohnung für langfristig gemietet wird.
(gewerblich/Kurzzeit/Untermiete kann anders sein)

Ist ja interessant!
Als wir hier eingezogen sind, hieß es von unseren Nachbarn, dass es keine Geräte zur Abrechnung an den Heizkörpern gibt, weil WIR als Mieter diese bezahlen müssten.

Ich werde das mal mit unseren Nachbarn besprechen - ich persönlich würde diese Geräte erst installieren wollen, wenn der Deffekt gefunden ist.
Wer weiß, evtl. muss ja wirklich ein neuer Kessel rein.

Interessant wäre es wirklich mal die Heizkosten im gesamten Jahr zu sehen.
Also was unser Vermieter tatsächlich an Kosten hat.

Zitat von billi

Der Energieausweis kann aber anhand der letzten Nebenkostenabrehnungen erstellt worden sein.

Ich persönlich würde mir selbsttätige entlüfter in die Heizung einbauen (dies mit dem Vermieter absprechen damit er bescheid weiss). Die kosten hierfür sind überschaubar.
Was dann zu kontrollieren ist ist der Druck im Heizungssystem. Und das müsste dann auch dem Vermieter auffalen das was nicht stimmen kann wenn er ständig Wasser nachfüllen muss.

Energieausweis - keine Ahnung. Müsste ich wieder unseren Vermieter fragen.



Habe Gestern mit unserem Vermieter telefoniert.
Positiv ist, dass ich jetzt den Techniker rufen soll, er übernimmt die Rechnung.
Damit hab ich immerhin jetzt die Möglichkeit zu agieren.
-> Morgen 14.00 kommt wieder jemand von Pinkepank, schauen sich unten die Heizung an. Die Überlegung mit den Selbst-Entlüftern stand da auch schon im Raum. Jedenfalls sei alles sehr merkwürdig, als ich einen evtl. Deffekt am Heizkessel äußerte blockte der Herr relativ schnell ab..

Schaun ma mal...

[coffeemuc]

Zitat von xxeenn

Als wir hier eingezogen sind, hieß es von unseren Nachbarn, dass es keine Geräte zur Abrechnung an den Heizkörpern gibt, weil WIR als Mieter diese bezahlen müssten.

-> Morgen 14.00 kommt wieder jemand von Pinkepank, schauen sich unten die Heizung an. Die Überlegung mit den Selbst-Entlüftern stand da auch schon im Raum. Jedenfalls sei alles sehr merkwürdig, als ich einen evtl. Deffekt am Heizkessel äußerte blockte der Herr relativ schnell ab..

Welcher Herr blockte schnell ab, der Vermieter oder der Heizungsbauer?
Das mit den Selbstentlüftern ist doch ein Blödsinn. Hier geht Wasser verloren und die Stelle muss gefunden werden.

Ich würde wegen der Heizkostenverteiler erst mal still halten. Der Vermieter ist ja schon mit einer "Baustelle" überfordert. Machst du jetzt ein zweites Thema auf, wird er sich auf das billigste stürzen und das wäre in diesem Fall wohl nicht in deinem Sinne. Oder möchtest du Heizkostenverteiler an kalten Heizkörpern anschauen?

[Flybridge]

Ich würde mich ernsthaft fragen, ob man mit so einem Mietverhältnis weitermachen möchte.

1. Der Kessel ist fast exakt 40 Jahre alt. Die Leute, die das Ding mal installiert haben, sind schon alle tot. Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen.

2. Es wird noch nicht mal nach Verbrauch abgerechnet.

3. 1 + 2 ergeben, dass der Vermieter zu geizig/faul ist, die Bude ordentlich in Schuss zu halten.

Ich habe niGS gegen alte Sachen, aber was nicht mehr funktioniert, muss neu. Besonders in Sachen Heizung und Winter.

[doggeldoggel]

Zitat von Flybridge

Ich würde mich ernsthaft fragen, ob man mit so einem Mietverhältnis weitermachen möchte.

1. Der Kessel ist fast exakt 40 Jahre alt. Die Leute, die das Ding mal installiert haben, sind schon alle tot. Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen.

2. Es wird noch nicht mal nach Verbrauch abgerechnet.

3. 1 + 2 ergeben, dass der Vermieter zu geizig/faul ist, die Bude ordentlich in Schuss zu halten.

Ich habe niGS gegen alte Sachen, aber was nicht mehr funktioniert, muss neu. Besonders in Sachen Heizung und Winter.

Hi Micha,

grundsätzlich stimme ich Dir zu, wenn ich etwas vermiete muss ich auch
meinen Teil der Pflege durchführen. Hat ja auch den Sinn des Werterhalts
meiner Immobilie.

Beim Thema Abrechnung nach Verbrauch sehe ich das aber ganz anders.
Diese Regelung hat eine Verpackung die sehr mieterfreundlich wirkt, dem ist
aber nicht so.

Die Kosten steigen - die Geräte und die Ablesekosten (mache ich nicht selbst,
da ich dann das Abrechnungsrisiko trage) müssen die Mieter zahlen - und
mit ein wenig Glück zahlt man die Heizkosten der über einen liegenden
Wohnung gleich noch mit. Mit diesen Dingern fangen manche Leute plötzlich
an zu "sparen", irgendein anderer dreht schon auf.

Die Regelung mit der Abrechnung ist in meinen Augen eine reine
Lobbyentscheidung zugunsten von Techem und co.


Viele Grüsse

Danny

[Pfrommer Peter]

Zitat von Flybridge

Ich würde mich ernsthaft fragen, ob man mit so einem Mietverhältnis weitermachen möchte.

1. Der Kessel ist fast exakt 40 Jahre alt. Die Leute, die das Ding mal installiert haben, sind schon alle tot. Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen.

2. Es wird noch nicht mal nach Verbrauch abgerechnet.

3. 1 + 2 ergeben, dass der Vermieter zu geizig/faul ist, die Bude ordentlich in Schuss zu halten.

Ich habe niGS gegen alte Sachen, aber was nicht mehr funktioniert, muss neu. Besonders in Sachen Heizung und Winter.

Du bringst es auf den Punkt Micha!

3. scheint mir sehr schlüssig zu sein, ja nichts reinstecken in das Objekt, sonder nur rausholen was irgend wie Möglich ist.

Den eine Anschaffung bzw. Umbau der Heizungsanlage beläuft sich schnell mal im Bereich zwischen 5- 6000 €.
Wobei der Vermieter, dadurch auch mal wieder was von der Steuer absetzen könnte.

Zum anderen vergisst er auch, das er durch die Optimierung auch weniger Öl-Beschaffungskosten hätte!

Der Kessel ist wie ich schon Erwähnt habe Definitiv nur noch Schrott !

Jan trete dem Herrn auf die Zehen....

[Dagobertreiten]

Da läuft ja vieles nicht so wie es laufen sollte!!!
Du mußt dich mal schlau machen bei dem Mieterbund,das Schreibe ich nicht gerne, da ich auch etliche Wohnungen und Häuser vermietet habe,
aber was Recht ist muss Recht bleiben.
Nach der Wärmeschutzverordnung ich glaube die ist 2009 in Kraft getreten, ist die Heizungsanlage nicht mehr zulässig, müßte aber der Schornsteinfegermeister wissen und auch Bemängeln, das Mit den Verbrauchsmessgeräten ist auch schon mindestens 25 Jahre bei Vermietung in Kraft und Gesetz, natürlich kann der Vermieter die
Messgeräte dem Mieter in Rechnung stellen ist doch aber egal, da
es nur ein kleiner Betrag ist, aber die Verbrauchsabrechnung bei den Wärmediensten ist sehr Transparent und für jeden Nachvollziehbar
bzw. es wird nur der das Bezahlt was jeder auch Verbraucht hat,wenn
ein Mieter dann meint er muss beim täglichem Lüften die Heizung voll aufdrehen ist es doch dann auch sein Problem.

[doggeldoggel]

Zitat von Dagobertreiten

Da läuft ja vieles nicht so wie es laufen sollte!!!
Du mußt dich mal schlau machen bei dem Mieterbund,das Schreibe ich nicht gerne, da ich auch etliche Wohnungen und Häuser vermietet habe,
aber was Recht ist muss Recht bleiben.
Nach der Wärmeschutzverordnung ich glaube die ist 2009 in Kraft getreten, ist die Heizungsanlage nicht mehr zulässig, müßte aber der Schornsteinfegermeister wissen und auch Bemängeln, das Mit den Verbrauchsmessgeräten ist auch schon mindestens 25 Jahre bei Vermietung in Kraft und Gesetz, natürlich kann der Vermieter die
Messgeräte dem Mieter in Rechnung stellen ist doch aber egal, da
es nur ein kleiner Betrag ist, aber die Verbrauchsabrechnung bei den Wärmediensten ist sehr Transparent und für jeden Nachvollziehbar
bzw. es wird nur der das Bezahlt was jeder auch Verbraucht hat,wenn
ein Mieter dann meint er muss beim täglichem Lüften die Heizung voll aufdrehen ist es doch dann auch sein Problem.

Hi,

so ist es eben leider nicht. Wärme ist ja nichts was man mit Innenwänden
aufhalten kann.

Für mich ist die Quadratmeterberechnung gerechter. Damit bezahlt man
den Luftinhalt der erwärmt werden muss. Jetzt kann jemand mit einer
130qm Wohnung nur die Heizkörper im Wohnzimmer aufdrehen und den
Rest heizen schon die Studenten in ihren 1 Zimmer Wohnungen nebenan
mit. Damit mag die grosse Wohnung nur auf 18 Grad kommen, aber vielen
reicht das.

Und ich als Vermieter habe dann aufgebrachte Studenten die mich mit
dem Mieterschutzbund bedrohen.


Viele Grüsse

Danny

[billi]

Genau deshalb darf ja nicht nur über den Verbrauch abgerechnet werden, sondern muss ein gewisser Teil auch über die m² umgelegt werden.

[doggeldoggel]

Zitat von billi

Genau deshalb darf ja nicht nur über den Verbrauch abgerechnet werden, sondern muss ein gewisser Teil auch über die m² umgelegt werden.

Hi Volker,

ja, in meinem Fall 30%. Aber das ist kein wirklicher Ausgleich, ist auch mehr
für Leitungs- und Anlagenverluste gedacht.

Wir mussten die Verbrauchsabrechnung im Zuge einer Modernisierung
einführen und die Resultate waren mehr Bürokratie, mehr Kosten und
mehr Ärger.

Aber das führt hier ja auch zu weit.

Der Kessel muss auf jedenfall raus, da ist wohl auch mit Reparatur nicht
mehr viel zu machen. Ist denn der Monteur überhaupt so alt wie der
Kessel?

Allerdings kannst Du dann mit einer leicht gestiegenen Miete rechnen,
dafür sinken sehr wahrscheinlich die Heizkosten.


Viele Grüsse

Danny

[Frank63]

Also mich erstaunt am Meisten, dass "PinkePank" tasächlich an den historisch wertvollen Kessel noch ein neues Ausdehnungsgefäß montiert hat.
Der Monteur muss echt schmerzfrei sein...

Gruß,
Frank

[Pfrommer Peter]

Zitat von doggeldoggel

Hi Volker,

ja, in meinem Fall 30%. Aber das ist kein wirklicher Ausgleich, ist auch mehr
für Leitungs- und Anlagenverluste gedacht.

Wir mussten die Verbrauchsabrechnung im Zuge einer Modernisierung
einführen und die Resultate waren mehr Bürokratie, mehr Kosten und
mehr Ärger.

Aber das führt hier ja auch zu weit.

Der Kessel muss auf jedenfall raus, da ist wohl auch mit Reparatur nicht
mehr viel zu machen. Ist denn der Monteur überhaupt so alt wie der
Kessel?

Allerdings kannst Du dann mit einer leicht gestiegenen Miete rechnen,
dafür sinken sehr wahrscheinlich die Heizkosten.


Viele Grüsse

Danny

Wobei § 554 BGB und § 559 BGB in Frage kommen!

[billi]

Zitat von doggeldoggel

Hi Volker,

ja, in meinem Fall 30%. Aber das ist kein wirklicher Ausgleich, ist auch mehr
für Leitungs- und Anlagenverluste gedacht.

Wir mussten die Verbrauchsabrechnung im Zuge einer Modernisierung
einführen und die Resultate waren mehr Bürokratie, mehr Kosten und
mehr Ärger.

Aber das führt hier ja auch zu weit.

Der Kessel muss auf jedenfall raus, da ist wohl auch mit Reparatur nicht
mehr viel zu machen. Ist denn der Monteur überhaupt so alt wie der
Kessel?

Allerdings kannst Du dann mit einer leicht gestiegenen Miete rechnen,
dafür sinken sehr wahrscheinlich die Heizkosten.


Viele Grüsse

Danny

In meinem Haus lass ich von einer Firma die Zähler ablesen, Diese erstellt anhand der Zählerstände und des Schlüssels die kostenabrechnungen für die einzelnen Parteien, und von Haus+Grund die Nebenkostenabrechnung erstellen.

Vorteil:

1. Die abrechnungen halten jeder Prüfung Stand.
2. Keine Büroarbeiten mehr da die fertigen Abrechnungen mit jeweiligem Anschreiben zugeschickt werden.

Nachteil:
Einmalig anfallende kosten für die Abrechnungen von Haus+Grund

[Pfrommer Peter]

Hi Jan,
rein Interessehalber wie viel m² umfassen den deine Wohnung, ich frage nur wegen deinen angegebenen 80€ Pauschal pro Monat, was mir etwas hoch erscheint!

Des weiteren wäre noch Interessant, ob Thermofenster verbaut sind und wie die Außenwände Isoliert sind, oder auch gar keine Isolierung vorhanden ist.

Auf Grund dessen kann man in Etwa sagen ob diese Berechnungsmetode Sinn macht.