Elliong E 3

[PMT]

Ich habe auch überhaupt nichts gegen Bavarias oder vergleichbare. Aber ich meine die gehören eher ins Mittelmeer und in ruhigere Gewässer. Da sind die auch okay. Vergleicht man die Preise einer Bavaria mit meiner, dann wird einem ja schwindelig und wen wunderts, dass Werften wie NIMBUS massivste Preisprobleme bekommen haben.
Aber die Nimbus geht bei 5 bis 6 Wind problemlos durch Wellen. Die Frage ist ob ich mir das antun will!

[PK1]

Zitat von PMT

Ich habe auch überhaupt nichts gegen Bavarias oder vergleichbare. Aber ich meine die gehören eher ins Mittelmeer und in ruhigere Gewässer. Da sind die auch okay. Vergleicht man die Preise einer Bavaria mit meiner, dann wird einem ja schwindelig und wen wunderts, dass Werften wie NIMBUS massivste Preisprobleme bekommen haben.
Aber die Nimbus geht bei 5 bis 6 Wind problemlos durch Wellen. Die Frage ist ob ich mir das antun will!

Das kann ich bestätigen. Das Mittelmeer ist eine Badewanne, insbesondere zwischen den kroatischen Inseln. Natürlich kann mal die Bura wehen, aber in der Regel hat man keine Wellenprobleme. Die Bavaria ist auch in meinen Augen ein Schönwetterboot - dafür wurde sie gebaut und dafür wird sie auch von den meisten genutzt - bester Indikator: die Sonnenliege achtern - für mich ein herrliches Boot zu einem fairen Preis. Auf den Atlantik würde ich damit allerdings nicht weit hinausfahren.

[Marco01]

Zitat von PMT

Und das mit den ssetüchtigen Stahlverdrängern stimmt!!! Die haben meist ein spitzes V im Unterwasserschiff und einen durchgehenden Kiel. So wie die traditionellen Lifeboats.
Aber die Badewannenrümpfe wie Linssen oder Aquanaut oder sonst ... sind etwas für Kanäle!

Hm,

also ich schaue mir z.B. die hier an:

http://www.aquanaut.nl/aquanaut-glob...ager-1500.html

Da würdest Du sagen, dass die nicht für die See, sondern nur für Kanäle geeignet ist?

[WhiteShark225]

Zitat von MGerlach01

Hm,

also ich schaue mir z.B. die hier an:

http://www.aquanaut.nl/aquanaut-glob...ager-1500.html
=> das zB sind seetüchtige Schiffe!
Da würdest Du sagen, dass die nicht für die See, sondern nur für Kanäle geeignet ist?

Schönes Schiff, wem s gefällt, aber nicht alles wo GLOBAL Voyager drauf steht, ist auch Global Voyager drin!
Medo hatte den rechten Link!
http://www.kadeykrogen.com/design/hull-comparison

Niemand behauptet, dass Stahlverdränger keine schönen Schiffe sind und auch hier im Forum haben doch schon einige damit tolle und mutige Reisen gemacht.
Das Schiff hält immer mehr aus als die Besatzung.

wie langweilig wäre es, wenn alle gleich schnell, gleich groß, gleich schön wären. ZB Glück sind viele viele Schiffe in dieser Größenordnung keine Massenware. Wie schön ist es, wenn man schon von weitem sieht, dass ist eine ... oder eine ... !

[Ostfriesen]

So schaut also ein Verdränger-Rumpf aus.

[PMT]

Zitat von Ostfriesen

So schaut also ein Verdränger-Rumpf aus.

Was soll das sonst sein, als ein Verdrängerrumpf!

Das Schiff ist laut Werftangabe in der 1500 Version 14,90 lang und 4,85 breit = Linssen, Pedro, VriJon, van der Valk und und und ... und kommt über die Rumpfgewchwindigkeit nicht raus! Datt Ding rollt in der Welle ohne Ende.
Trotzdem natürlich ein schönes Schiff.
SUPER!!!

[T-Technik]

Hallo zusammen !

Ich bin doch hier sehr überrascht,

was für ein Unsinn hier gepostet wird .

Besonders dieses irre pauschalisieren von Dingen,

die doch absolut einzeln behandelt gehören .



U.a. auch die bezeichnete Badewanne Mittelmeer brachte sogar schon

Großschiffe in Schwierigkeiten .


Dagegen ist eine gut geplante u- gerüstete Reise übern Atlanic,

mit sanften, langen Wellen, eine angenehme Sache

u. dann auch keine Mutprobe .



Ich finde es immer klasse,
von BF'lern Berichte, Daten, Fakten u. Erfahrungen über Seefahrten
mit allem Drum u. Dran zu lesen .


Aber pauschales Hin-, Her- o. Niedergerede bringt keinen weiter .



Meine Meinung zu Elling :


Mich weckte damals auch die Neugier der Werbung 3 X E4 übern Teich .

Auf der Messe in D-dorf sah ich mir auch mal die E4 genauer an .


Es viel zunächst das ungewohnte Layout unter Deck positiv auf,

welches alle Räume annährend auf einem Level vereinigt

u. Von Bug bis Heck durchgängig begehbar ist .

Dies sah ich sonst nirgendwo in dieser Größe .



Trotzdem würden für mich sehr viele, verschiedene Gründe dagegen sprechen,

eine E3 o. E4 anderen Mitbewerbern vorzuziehen .



Z.B. : Im Fall der Fälle

Im starken Seegang gut u. ringsrum an die Maschine zu kommen .

Aber durch den Küchenschrank unten . So eben mal einfach ist leider nicht .

U. ...................... .



Aber wer die Teile mag, warum nicht .


Grüße : TOMMI

[Ostfriesen]

@ PMT

Das war eine Aussage, keine Frage. Hätte man auch am fehlenden Fragezeichen erahnen können.

Zeige mir doch mal Deinen Halbgleiterrumpf, bitte. Der Unterschied muss ja deutlich sein.

Natürlich rollt die GV, ohne Stabilizers mehr, mit weniger.
Und Du erzählst mir jetzt, ein Halbgleiter rollt nicht? Wo selbst ein Sechler rollt?

[PMT]

Zitat von Ostfriesen

@ PMT

Das war eine Aussage, keine Frage. Hätte man auch am fehlenden Fragezeichen erahnen können.

Zeige mir doch mal Deinen Halbgleiterrumpf, bitte. Der Unterschied muss ja deutlich sein.

Natürlich rollt die GV, ohne Stabilizers mehr, mit weniger.
Und Du erzählst mir jetzt, ein Halbgleiter rollt nicht? Wo selbst ein Sechler rollt?

@ ostfriese
Ich habe einen Gleiter!

[PMT]

... @ LO Technik
Viel geschrieben, aber was willst Du sagen?
Wer will damit übern Atlantik?.,

[Ostfriesen]

Zitat von PMT

@ ostfriese
Ich habe einen Gleiter!

Aber keine vernünftige Anwort. Schade.

[blinki]

Hallo LO Technik Tommi ,

welche wären die anderen Mitbewerber der gleichen Preiskategorie wie E 3 oder E 4 ???
Grüsse aus berlin

[Rauti]

Zitat von blinki

Hallo LO Technik Tommi ,

welche wären die anderen Mitbewerber der gleichen Preiskategorie wie E 3 oder E 4 ???
Grüsse aus berlin

In meinen Augen gibt es keine.
Es gibt allerdings viele Schiffe die für die Nutzung in einem Revier deutlich besser geeignet sind.
Mir ist binnen z.B noch keine Nordhavn begegnet, aber der letzte Dialog mit einer anderen Elling auf dem DEK ging so:
Er: "Wo geht´s hin?"
Ich: "Münster"
Er: "Mittelmeer"?

[blinki]

Hallo Rauti ,

Ich glaube Elling ist schon ein geiles Schiff !!!!

Grüsse aus Berlin

[Rauti]

Zitat von blinki

Hallo Rauti ,

Ich glaube Elling ist schon ein geiles Schiff !!!!

Grüsse aus Berlin

Wir sind nicht allein.

[blinki]

Hallo Rauti ,
schönes Foto ,spätestens im nächsten Jahr bin ich auch dabei !!!

[Vilm]

Zitat von LO-Technik

Hallo zusammen !

Ich bin doch hier sehr überrascht,

was für ein Unsinn hier gepostet wird .

Besonders dieses irre pauschalisieren von Dingen,

die doch absolut einzeln behandelt gehören .



U.a. auch die bezeichnete Badewanne Mittelmeer brachte sogar schon

Großschiffe in Schwierigkeiten .


Dagegen ist eine gut geplante u- gerüstete Reise übern Atlanic,

mit sanften, langen Wellen, eine angenehme Sache

u. dann auch keine Mutprobe .



Ich finde es immer klasse,
von BF'lern Berichte, Daten, Fakten u. Erfahrungen über Seefahrten
mit allem Drum u. Dran zu lesen .


Aber pauschales Hin-, Her- o. Niedergerede bringt keinen weiter .



Meine Meinung zu Elling :


Mich weckte damals auch die Neugier der Werbung 3 X E4 übern Teich .

Auf der Messe in D-dorf sah ich mir auch mal die E4 genauer an .


Es viel zunächst das ungewohnte Layout unter Deck positiv auf,

welches alle Räume annährend auf einem Level vereinigt

u. Von Bug bis Heck durchgängig begehbar ist .

Dies sah ich sonst nirgendwo in dieser Größe .



Trotzdem würden für mich sehr viele, verschiedene Gründe dagegen sprechen,

eine E3 o. E4 anderen Mitbewerbern vorzuziehen .



Z.B. : Im Fall der Fälle

Im starken Seegang gut u. ringsrum an die Maschine zu kommen .

Aber durch den Küchenschrank unten . So eben mal einfach ist leider nicht .

U. ...................... .



Aber wer die Teile mag, warum nicht .


Grüße : TOMMI

Fast jedes größere Gewässer oder Fluß kann unter bestimmten Umständen
für ein Schiff gefährlich werden.
Aber es gibt halt Boote die das von Haus besser abkönnnen, und wenn dann
auch noch die Schiffsführung stimmt ist alles ok.
Das Mittelmeer als Badewanne zu bezeichnen ist wohl nicht in Ordnung,
aber mit Badewannenschiffe im geschützen Uferbereich unter sorgfältiger
Wetterbeobachtung zu fahren ist überall möglich.
Wie viele wollen in einem Motorboot über den Ozean fahren aber die
meisten wünschen sich wohl seetüchtige Schiffe gerade im Küstenbereich,
der meines Erachtens viel gefährlicher sein kann, wie die offene See.
Villm

[T-Technik]

Naja,
jedem doch das, was er möchte .

Ist immer eine persönliche Eigenentscheidung u. Wünsche .
Dann setzt bestimmt auch das mögliche Budget viele Grenzen .


Und ein perfektes Overall-Schiff gibt es auch nicht .



Zum Thema Elling hier :

M.M.n. ist es das top See-Motorboot bestimmt nicht .

E4 , ich bin mir nicht sicher, glaube es waren um die 1.000.000 € .

Da würde ich auch eher auf Nordhavn setzen oder Alternativen wie :


http://www.altena-yachting.nl/de/neu...-trawlers.html


oder

http://www.flemingyachts.com/models.html


oder gerne

http://www.privateeryachts.com/


oder

http://www.selenetrawlers.com/yachts/




Ich denke in der E3-Klasse gibt es da auch was zum Vergleich .


Thema Seetüchtigkeit u. Sicherheit :

In der E4 sah ich nicht ein Schott im komplett durchgängigem Unterdeck,
was zur Folge eindringendem Wasser freien Raum lässt .
Dies sollte bei einem 15 oder mehr Meter-Boot nicht sein .


Und wenn ein Rumpf gleiten können soll,
geht auch die Seetüchtigkeit drauf,
das ist eine technische Tatsache .

Soll es schneller werden, hilft nur mehr Schiffslänge .



Sonst, jedem seine Wünsche .

Ist man verantwortungsvoll mit Seegang, Wetter u. der Strecke,
warum auch nicht mal mit einer z.B. Nimbus 42 übers Meer .



Grüße : TOMMI

[PMT]

@ LO-Technik oder Tommi,

spätestens mit Deinem letzten Posting hast Du bewiesen, dass Du einfach keine Ahnung hast.
Du gehst von total falschen Preissvorstellungen aus, vergleichst Äpfel mit Birnen!!
versuch doch mal mit ner Nordhaven von NL die Kanalroute ins Mittelmeer zu fahren ....! Oder fahr mal mit der Nordhaven durchs ostfriesische Watt!
Du vergleichst Verdränger mit Gleiter und Halbgleiter, ganz unterschiedliche Schiffstypen. die kosten das doppelte bis dreifache. In Europa sieht man aus verständlichen Gründen kaum solche Trawler. Und binnen kannst Du die total vergessen.
WEenn Du Dir nur Bilder anguckst, dann lass ich Deine Vorlieben gerne gelten!
Jemand der ne Nordhaven in Erwägung zieht, denkt doch nicht über ne Elling nach! ... und umgekehrt auch nicht.
Der ne Prvatier haben will, kauft sich keine Nimbus ... usw.
Deine weisen Sprüche sind nun ziemlich verpufft!
Tut mir leid, aber Postings mit falschen Grundvoraussetzungen muss man einfach ablehnen!!
MaTi

[PMT]

... und TOMMI,
weil Du das ja explizit aufgeführt hast:
Erkläre doch mal Hier den Unterschied zwischen einer E3 und einer E 4!!!

[nordic]

Was ist das hier?
Elling gegen den Rest der Welt?
Freut euch doch über eure tollen Boote.
Ist doch prima das jeder für sich was passendes findet.

[PMT]

Zitat von nordic

Was ist das hier?
Elling gegen den Rest der Welt?
Freut euch doch über eure tollen Boote.
Ist doch prima das jeder für sich was passendes findet.

Nööö, das nicht. Ich verdiene nicht am VK von den Dingern!
Aber einige kommen Hier mit weisen Sprüche und stellen dann total falsche Zusammenhänge und Grundvorausstzungen her.
Aber Du hast recht! Eigentlich sollte man sich von dem Thema nun zurückziehen. Wie meist. Die ersten 10 Postings zu einem Thema sind von Interesse, danach kommt Nonsense!

[WhiteShark225]

Zitat von PMT

... und TOMMI,
weil Du das ja explizit aufgeführt hast:
Erkläre doch mal Hier den Unterschied zwischen einer E3 und einer E 4!!!

Da wäre ich auch mal gespannt drauf!!!

[PMT]

Zitat von LO-Technik

Thema Seetüchtigkeit u. Sicherheit :

In der E4 sah ich nicht ein Schott im komplett durchgängigem Unterdeck,
was zur Folge eindringendem Wasser freien Raum lässt .
Dies sollte bei einem 15 oder mehr Meter-Boot nicht sein .


Und wenn ein Rumpf gleiten können soll,
geht auch die Seetüchtigkeit drauf,
das ist eine technische Tatsache .



Ist man verantwortungsvoll mit Seegang, Wetter u. der Strecke,
warum auch nicht mal mit einer z.B. Nimbus 42 übers Meer .



Grüße : TOMMI

Ich habe selten so einen Unsinn gehört!!

15 m Schiffe werden nach dieser Meinung idR in Kammern mit Schotten unterteilt!!! Das wäre blanker Unsinn, denn die Kammern müssten so kleine wie Waben sein, damit das Sinn machen würden.
Kein Segler in dieser Größe dürfte dieser Meinung nach seetüchtig sein!
Manche Trawler in dieser Größe (meist aber erst ab 17 m) haben abgeschottete Motorräume, das heißt aber nicht, dass es Sicherheiträume sind im Sinne von vollaufen sind!!

Zur NIMBUS, -- die ist seetüchtig! Und die meisten Nimbi werden auf offenen Gewässern gefahren. Die Nimbus ist für offene Gewässer gebaut worden.

Da Du Dich ja vor der Antwort gedrückt hast, hier abschließend:
Die E3 und die E4 sind exakt dasgleiche Schiff. Die E4 is nur im Bereich der Achterkabine um ca. 1,5 m verlängert worden!
Vielelicht merkst Du ja jetzt selber, was Du da unsinniges schreibst!
Trotzdem einen seemännischen Gruß
MaTi

[schimi]

Mati,
ich weiß ja nicht wo du deine Erkenntnisse her hast, aber die stimmen einfach nicht.

Unser 15m Schiffchen hat zwei Schotte, das erste ca. 2m nach dem Bug und das zweite Schott trennt den hinteren Teil mit dem Maschinenraum ab. Das halte ich auch für eine Mindestanforderung an ein "seetüchtiges" Boot. Was passiert, wenn du mit 25 kn auf ein Hindernis (Baumstamm, Faß) bretterst, kannst du dir ja wohl selber ausmalen?