Sind Selbstbauer inzwischen ausgestorben?

[bogus83]

Genau so is es!!! Bin auch dabei mir gerade mein Traum zu erfüllen aber habe auch bzw jetzt im Moment keine lust mir zu rechtfertigen wenn man mal ne einfache Frage stellt, ohne das andere sich dein persönliches Projekt madig reden... Aber trotzdem gerne hier um ein paar Tricks zu erfahren ohne sich zu outen..

[martin1302]

Zitat von Speedi-Rhein-661

Ich finde es auch schade das hier nicht mehr Selbstbauer was posten.

Ich denke auch das einige bauen und einfach nicht möchten hier ständig sich rechtfertigen zu müssen. Weil irgen jemand meint etwas "wertvolles" dazu schreiben zu müssen.

... Vielleicht (wie bereits geschrieben) wäre es gut wenn der jenige der den Thread eröffnet selbst darin aufräumen könnte. Ich denke dann würden vielleicht einige wieder was schreiben.

... Nur mal so ne Anregung.

Ich habe nicht dein Eindruck, dass reale Projekte, d.h. Projekte die effektiv im Bau sind! madig geschrieben werden, oder man sich ständig rechtfertigen muss?? Zumindest ich habe das bei meinem Projekt nicht so erlebt.

Das gilt vielleicht für einige "Projekte" in der sog. Planungsphase.

[Marcy]

Hi Leute,
Also ich habe grade eine acht Meter Islander angefangen.
Leider fhelt mir das Geld um in der nächsten Zeit weiter zu machen.
Eine Halle habe ich auch noch nicht gefunden.
Dauert halt alles etwas, aber geht bald weiter.

[weberwerft]

Doch es gibt noch ein paar Einzelkämpfer.

[raeuberoni]

Hallo,
die Rubrik "Selbstbauer" beinhaltet eine systemimmanente Schwachstelle nämlich, so wie der Name schon sagt, der Selbstbauer soll sich in ihr wiederfinden, wobei überhaupt nichts darüber ausgesagt wird, welchen Umfang und Anspruch der Selbstbau hat oder haben sollte.
Der in den Bereich der Restauration verlegte "Umbau" beinhaltet viel mehr Selbstbau, als das er eine Restauration,
also eine Wiederherstellung,
wäre und kann zudem auch noch anspruchsvoller und umfangreicher als ein "Selbstbau" im Sinne dieser Rubrik sein.
Wer die Thematik so betrachten möchte, findet sie eben doch noch, die Selbstbauer.
Grüße.

[Wangerooger]

Hallo! Noch einmal von mir eine Ermutigung an die potentiellen Selbstbauer! Abgesehen von der Geburt meiner Tochter habe ich kein ähnliches Gefühl der Freude und des Stolzes erlebt, wie nach der Fertigstellung meines Bootes! Ein Projekt geplant und zu Ende geführt zu haben macht glücklich! Es ist eine große Leistung, das notwendige Knowhow zu sammeln, den Plan und die Bauplanung zu erstellen und trotz unvermeidlicher Rückschläge das Werk zu vollenden. Das hört sich pathetisch an. Aber in unserer abstrakten Welt, in der das Ergebnis unseres Tuns sich bestenfalls auf dem Konto ablesen lässt, ist ein sichtbarer, fassbarer Beweis wie ein selbstgebautes Boot von unvergleichlich höherem Wert. Es stärkt das Selbstvertrauen und das Selbstbewusstsein. Insofern lässt sich ein selbstgebautes Boot überhaupt nicht mit einem gekauften vergleichen! Hier ist der Weg zum Boot bereits das Ziel! Wer Freude am Handwerk hat, sollte sich nicht entmutigen lassen und (klein) anfangen. Zur Erinnerung: www.boote-forum.de/showthread.php?t=95866&highlight=ragazza

[macbloke]

Nein, ausgestorben sind sie nicht.

Es ist tatsächlich so wie Flybridge berichtete hat:

Es gibt eine Booteschwemme:
1. Neupreise sind deutlich gefallen
2. es werden so viele Boote neu produziert wie noch nie
3. viele Segler gehen in Rente und verkaufen ihr gutes Stück

Ergo: es gibt Bootsbauer die holen sich ein gebrauchtes, schmeißen alles raus was sie nicht wollen und bauen um. Billiger als neu!

[sanicoe]

Zitat von macbloke

Nein, ausgestorben sind sie nicht.

Es ist tatsächlich so wie Flybridge berichtete hat:

Es gibt eine Booteschwemme:
1. Neupreise sind deutlich gefallen
2. es werden so viele Boote neu produziert wie noch nie
3. viele Segler gehen in Rente und verkaufen ihr gutes Stück

Ergo: es gibt Bootsbauer die holen sich ein gebrauchtes, schmeißen alles raus was sie nicht wollen und bauen um. Billiger als neu!

So isses, es gibt auch Leute die verscheuern Boote ohne Innenausstattung die kann man dann selbst gestalten, man baut selbst (Selbstbauer)

[han spiCH]

Ein echter Selbstbauer lässt sich nicht beirren. Er macht sich fachlich klar, steckt sich realistische Ziele und zieht das dann auch durch. Nicht immer einfach. Es gibt sie, die Momente, da man sich fragt: Was habe ich mir da angetan?

Da bin ich dann irgendwo in der Nähe ein entsprechendes Boot anschauen - besser noch ausprobieren - gegangen: Und alles lief wieder.

So habe ich in meinem bisherigen Bootsleben fünf Sperrholzboote zwischen 3 m 60 cm und 6 m 10 cm gebaut, mit und ohne Kajüte und ohne dass mir wohlmeinende Forumler die Hucke voll gesabbert haben. Das Forum gab's damals noch nicht, Gott sei Dank! Es ist nämlich nicht immer so einfach, die verschiedenen, manchmal gänzlich diametral laufenden "Ratschläge" einzustecken.

[chromofish]

Zitat von han spiCH

Ein echter Selbstbauer lässt sich nicht beirren. Er macht sich fachlich klar, steckt sich realistische Ziele und zieht das dann auch durch. Nicht immer einfach. Es gibt sie, die Momente, da man sich fragt: Was habe ich mir da angetan?
[...]

So isses.

Res clamat dominum - einmal angefangen - die Sache ruft nach ihrem Herrn. Sonst bleibt nur eine Bauruine.

Grüße von
Bert, der gerade eine halbe Tonne Blei in Form gießt. Demnächst mehr.

[Käptn Fred]

Zitat von han spiCH

Ein echter Selbstbauer lässt sich nicht beirren. Er macht sich fachlich klar, steckt sich realistische Ziele

Die meisten Ideen und Projekte, die hier vorgestellt werden und dann irgendwo versanden, scheitern daran, dass der oben fett hervorgehobene Satz, nicht beherzigt wird.

Wobei fachlich klar nicht heissen muss, dass man eine Bootsbauerlehre macht, aber zumindest Threads von ein paar erfolgreichen und nicht erfolgreichen Projekten mal durchlesen und 1 oder 2 Bücher über Selbstbau für Anfänger lesen, wäre jeweils schon empfehlenswert, bevor man startet.

[han spiCH]

Recht habt ihr! Die Haupt-Aussage in meinen Ausführungen bezieht sich vor allem auf die Irritation, die allzu viele gegensätzliche Threads in einem Bauwilligen auslösen können. Drum nochmals: Ich war froh, bei meinen Vorhaben nicht eine Flut von festgetretenen Ratschlägen sortieren zu müssen.

[Käptn Fred]

Zitat von han spiCH

So habe ich in meinem bisherigen Bootsleben fünf Sperrholzboote zwischen 3 m 60 cm und 6 m 10 cm gebaut, mit und ohne Kajüte

Hallo Hanspi

Was für andere Boote ausser der NIS 18 hast du noch gebaut? Bin gespannt mehr zu erfahren (und natürlich mit Bilder!)

[Tommynwd]

Zitat von macbloke

Nein, ausgestorben sind sie nicht.

Es ist tatsächlich so wie Flybridge berichtete hat:

Es gibt eine Booteschwemme:
1. Neupreise sind deutlich gefallen
2. es werden so viele Boote neu produziert wie noch nie
3. viele Segler gehen in Rente und verkaufen ihr gutes Stück

Ergo: es gibt Bootsbauer die holen sich ein gebrauchtes, schmeißen alles raus was sie nicht wollen und bauen um. Billiger als neu!

Hm leben wir im selben Land und der selben Zeit?
1.) Neupreise, steigen stetig......alles ist extrem teuer geworden.
Wenn ich sehe was Heute ein AB kostet, oder wie die Preise bei Trailern sich entwickeln und von neuen Booten braucht man gar nicht erst anfangen.
2.) Mag sein? Vielleicht beim Gesamtumsatz, aber nicht nach Stückzahlen.
Viele Werften haben in den letzten Jahren auf immer größer gesetzt, aber die kleinen Boote für den Normalbürger sind immer weniger geworden.
3.) Eine Totalresto ist nicht viel weniger Arbeit als ein Neubau.

Gruß Thomas

[Verbraucheranwalt]

Zitat von Tommynwd

Hm leben wir im selben Land und der selben Zeit?
1.) Neupreise, steigen stetig......alles ist extrem teuer geworden.
Wenn ich sehe was Heute ein AB kostet, oder wie die Preise bei Trailern sich entwickeln und von neuen Booten braucht man gar nicht erst anfangen.
2.) Mag sein? Vielleicht beim Gesamtumsatz, aber nicht nach Stückzahlen.
Viele Werften haben in den letzten Jahren auf immer größer gesetzt, aber die kleinen Boote für den Normalbürger sind immer weniger geworden.
3.) Eine Totalresto ist nicht viel weniger Arbeit als ein Neubau.

Gruß Thomas

1. Dann vergleich mal was eine Bavaria 36 heute kostet und ein vergleichbares Boot in den 70ern. Inflationsbereinigt versteht sich.

2. Wer sagt das? Gerade die Hanse, Bavaria oder auch Varianta 37 sind nicht so teuer.

3. Kommt auf die Basis an - jedenfalls bekommt man heutzutage für den Preis eines Audi A4 ein ziemlich schönes gebrauchtes Böötchen an dem man nicht mehr viel machen muss.

Gruß
Chris

[Chili]

Zitat von Tommynwd

3.) Eine Totalresto ist nicht viel weniger Arbeit als ein Neubau.

Das kann ich unterschreiben.

[clevertherm]

Zitat von Tommynwd

3.) Eine Totalresto ist nicht viel weniger Arbeit als ein Neubau.

jo .....
Wer restauriert verliert.
Kaufpreis "Leiche" + Material + Zeit Restauration >= Kaufpreis Material + Zeit Neubau

Leider wollen das einige hier nicht wahr haben.

Ganz anders sieht es bei historischen Booten, Autos etc. aus. Ich selbst habe noch eine BMW Isetta in der Garage stehen. Ihr Erhalt muss sich nach anderen Maßstäben "rechnen".

viele Grüße
Arnt

[Chili]

Zitat von clevertherm

jo .....
Wer restauriert verliert.
Kaufpreis "Leiche" + Material + Zeit Restauration >= Kaufpreis Material + Zeit Neubau

Leider wollen das einige hier nicht wahr haben.

Das ist ja nun einer der flachsten Kommentare überhaupt.
Ganz im Gegenteil: ich glaube, dass die Schale und ihre Form das Schwierigste sind.
Ich für meinen Teil würde (nach heutigem Kenntnisstand) immer eher auf einer vorhandenen GfK-Schale neu aufbauen als komplett bei Null anzufangen.
Eine eigene GfK-Schale würde ich niemals hinbekommen, denke ich.

[clevertherm]

Zitat von Chili

Ganz im Gegenteil: ich glaube, dass die Schale und ihre Form das Schwierigste sind..

Wenn Du ein Einzelstück genauso fertigst wie eine Serie von vielleicht 50 Stück, dann gebe ich dir recht.
... aber ...
Es soll Leute geben, die Pläne, Fertigungsmethode und Baumaterial an Stückzahl (eins) und pers. Möglichkeiten anpassen.

viele Grüße
Arnt

[han spiCH]

Noch einige Hinweise zum Thema:

Wer nur aus dem Spar- und dem Zeitgedanken heraus baut, ist auf dem falschen Dampfer! Ebenso gehört die Freude und ein gewisses handwerkliches Geschick, eine Affinität zum Material nebst schon genannten Aspekten dazu.

Eine Schale kann man natürlich auch aus Sperrholz bauen. Das ist heute nicht mehr so aufwändig, allerdings soll es Zeitgenossen geben, die solche eigenwilligen Boote nicht mögen. Pläne für Bauwillige gibt es in rauhen Mengen. Wer allerdings schon im Vorfeld mit schwierig, schwierig und nochmals schwierig referiert, lasse lieber die Finger davon.

[Marcy]

Seit wann kann man beim Selberbauen Geld sparen, das wäre mir neu.
Ich hoffe ich kann bald wieder an meiner Islander bauen, es fehlen mir nur ein paar Maschinen, aber es wird.

[han spiCH]

Marcy, wegen Geld sparen: Lies meinen ersten Satz genau, dort ist die Antwort !

[Marcy]

Ja ich habe es ja kapiert, wollte nur auch mal was sagen, da mich immer alle gefragt haben was ich Sparen würde wenn ich selber baue.

Da drauf habe ich immer geantwortet (NIX) und warum kaufst du das dann nicht (Das verstehst du nicht) oder dieses ewige warum baust du und kaufst nicht(weil ich es kann verdammt)

[han spiCH]

Dann ist ja gut! Wie ich in einem obigen Thread schon mal betont habe: Ohne "gute Ratschläge" geht's auch, manchmal eher besser !

[rondine]

Es ist zwar kein ganzes Boot, aber immerhin habe ich mir diesen Winter eine neue Backskiste gebaut. Sie ist eben fertig geworden und steht gerade noch zu Haus im Esszimmer. Es war eine schöne Arbeit und das Ergebnis macht mich recht zufrieden.
Bilder mit den wesentlichen Schritten sind in meinem Album zu finden.

Viele Grüße
Ernst