ZIPWAKE Dynamisches Trimm-Kontrollsystem

[Jack231]

Moin zusammen,

Mein persönliche Recherche ergab, dass die Humphree Qualitätiv und Funktionell die beste Wahl sein müsste.

Diese werden auch in der Berufsschifffahrt verwendet.

Zu den Preisen die ich für den Einbau Januar 2021 in eine Galeon 405HTL bezahlen musste:

Material (inkl. Steuergerät, und Panel. Die ich sehr hochwertig finde) 9.400€

Einbau: 3.000€

Bei Fragen dazu, gerne melden

Viele Grüße
Frank

[ATeupert]

Hi, also ich hatte an meinem Bayliner mal die Interceptoren von QL dran. Sehr erschreckend welche großen Löcher da Unterwasser für die Kabelbuchsen in den Spiegel rein mußten. Am Anfang war ich begeistert. Dann gab es Probleme:
Trotz gerade Montage haben sich die Kunststoffblätter verkanntet und blockiert.
Auch ist einer wegen Wassereinbrich ins System ausgefallen. Grundsätzlich halte ich diese Idee für gut, aber die Ausführung der QL für zu billig. Ich kann das System von Zipwalk nicht beurteilen, würde mir aber keine Blätter aus Kunststoff mehr einbauen. Letztlich wirkt auch einiges an Kraft auf das System.

[har]

Zitat von har

Ich habe nun die 3. Saison damit beendet. Die Interzeptoren haben 110 Stunden auf dem Buckel und mir noch nie Probleme gemacht, trotz aus meiner Sicht guter Beanspruchung aufgrund vieler Starts bei Wassersport und allgemein sportlicher Fahrweise.

Ich hoffe natürlich das bleibt so, bis jetzt war also Zipwake für mich das Geld wert. Den gewonnenen Fahrkomfort möchte ich nicht mehr missen.

Update nach der 4. Saison und ca. 133 Motorstunden seit der Montage: Beitrag aus der Vorsaison unverändert.

[peterboy]

Trimmt Ihr eigentlich trotz ZipWake auch noch den Aussenboarder oder bleibt Ihr stur beieinander fixed Einstellung?

[Merlin HD]

Zitat von peterboy

Trimmt Ihr eigentlich trotz ZipWake auch noch den Aussenboarder oder bleibt Ihr stur beieinander fixed Einstellung?

Ich trimme den AB trotzdem hoch weil er Schaft sonst so viel Spritzwasser erzeugt und mir die Heckplattform nass macht. Im Gegenzug erhöhe ich den Pitch um den Bug wieder runter zu bekommen und den Verbrauch zu optimieren.

Gruss Michael

[Georg77]

Hallo ,
mein Name ist Georg,
Ein Mitglied hat mir in einem anderen Chat bezüglich Karnic SL 702 Neuvorstellung das ZIP -Wake System erwähnt.
Ich bin seit 1 Monat Besitzer einer Karnic SL 702 MK2 mit Mercury Pro XS 250 V8.
Das Boot ist 7,80 m lang und 2,45 m breit.
Die Gleitphase wird dank des starken Motors schnell erreicht,mich stört aber die Linksneigung des Bootes.
Die Frage ist welches ZIP WAKE System wäre für mein Boot am meisten geeignet.
Für einen guten Rat wäre ich dankbar.
FG,
Georg

[Raili]

..du wirst hier im Forum, wenn du suchst, unterschiedliche Meinungen -gute wie schlechte- zum Thema QL, Zipwake gerade nach unten ausfahrende Klappen lesen. Bei Trimmklappen liest man allerdings wenig schlechtes. Ich würde dir Eltrim Trimmklappen aus deutscher Produktion empfehlen. Sind elektrisch, somit keine Verschmutzung des Wassers durch Öle möglich. Meine haben am letzten Boot 10 Jahre ohne ein Problem funktioniert und auf dem jetzigen auch schon 5 Jahre.....

[peterboy]

Ich kann Zipwake wirklich nur empfehlen.
Die Roll Pitch Korrektur ist wirklich top.
Ferner lässt sich das Boot auch bei langsamer Fahrt besser steuern.
Man hat das subjektive Gefühl es liegt stabiler..
Grund wird die schnelle Reaktionszeit der Tabs sein.

[Georg77]

Danke

[Acura]

Kurze Anmerkung von mir:

Hab an meiner 5 Meter Hellwig Marathon seit Saison 2019 das kleinste Zipwake System mit 2x300mm Interzeptoren angebaut. Fahre jedes Jahr gute 100h/ 1000km mit dem Boot auf eigenem Kiel. Fahrgebiet ist hauptsächlich der Rhein und auch mal Mosel oder Bodensee.
Bisher keinerlei Ausfallerscheinungen oder Probleme mit dem System!

Nervig finde ich auf einem schnellen Fließgewässer wie dem Rhein nur eine Eigenschaft der Automatik: Sie nimmt die SOG Angabe über das GPS statt den Staudrucksensor des Motors für die Geschwindigkeitsangabe. Beschleunigt man aus dem Stand gegen 8km/h Strömung, so passt die einprogrammierte Pitch-Kurve natürlich nicht mehr zur Realität, da das Boot bereits 8km/h mehr Fahrt durch Wasser als Fahrt über Grund macht. Dadurch versucht das System mit Gewalt den Bug ins Wasser zu drücken obwohl das Boot eigentlich schon gleiten will.
Da hilft dann nur ein schneller Dreh am Einstellrad um die "Vorspannung" ins negative zu verstellen. Kein Riesenproblem, wäre aber leicht zu umgehen wenn über NMEA2000 alternativ auch der Staudrucksensor des Motors ausgewertet werden könnte.

[Juergen2808]

Wir sind vor kurzem vom ZAR53 auf Marinello Eden 22 mit 225 PS Honda Außenborder umgestiegen und möchte ein Zipwake System an unser Boot anbauen.

Jetzt stellt sich uns die Frage, welche Breite wir nehmen sollen, die 450er oder die 600er?
Das Boot ist 6,8 m lang, 2,5 m breit und ein Gewicht fahrbereit ca. 1.700 Kg
Bootsheck siehe Foto, selbstverständlich müssen die Stützen der Badeplattform umgebaut werden.

Was meint Ihr, die 450er oder die 600er?

Gruß Jürgen

[Acura]

Servus

Laut Support von Zipwake sollte man im er das größte System verbauen das ans Boot passt. Ist eigentlich auch selbsterklärend: je weniger Wirkfläche das Zipwake hat, desto mehr Anströmung braucht es um Wirkung zu entfalten. Ein breiterer Interzeptor wird das Boot früher in Gleitfahrt bringen und mit weniger % Nutz-Stellung denselben Effekt bringen wie ein kleinerer, der weiter ausgefahren ist.

Es gibt da auch eine Formel, dass mindestens soundso viel % der Spiegelbreite von Interzeptoren abgedeckt werden sollte. Aber auch hier gilt: je mehr, desto besser. Zuviel gibt es nicht.

Mein Boot ist unten am Spiegel gut 190cm breit und ich komme mit 2x300mm aus. Laut Formel bin ich damit auf der eher mageren Seite, aber für das leichte Boot geht das in Ordnung.

Gruß Marc

[Juergen2808]

Von Zipwake haben wir jetzt die Antwort bekommen, die 450er an unserem Boot zu montieren.
Ich sehe das zwar auch so, dass es nicht zu viel gibt, aber die gerade Kante ist bei uns ja nur 530 mm, so dass das schon funktionieren sollte.

@ Marc: Wie schwer ist denn dein Boot?

Gruß Jürgen

[Acura]

Hallo Jürgen

Leicht pessimistisch geschätzt muss es mit Sprit und voller Ausrüstung rund 900kg wiegen. Ohne Fahrer und Passagiere natürlich.

[vbh_m]

Hallo zusammen,
nach mir zwei Zipwake-Fahrer bestätigt haben, dass durch das System das Gieren reduziert wird, habe ich mich entschieden die Trimmklappen raus zu schmeißen. Das passt auch gut, weil in 2-3 Monaten das Antifouling komplett runter kommt und neu aufgebaut wird.

Anbei ein paar Fotos meines Heckspiegels mit der Frage welche Größe der Interceptoren ihr wählen würdet. Spricht etwas dagegen, den Geber Richtung Antrieb zu versetzen?:








Zum Schluss noch die Frage nach der besten Position des Bedienteils. Leider habe ich noch keinen guten Platz gefunden. Einzige Möglichkeit in meinen Augen ist unten links (die Fernbedienung des Radios ist weg, rechts unten wurde eine Funke verbaut). Leider sitzt das Bedienteil dann sowohl im grauen als auch im beigen Bereich:



Danke für eure Hilfe!

[albert50]

Guten Tag

Ich habe das Zipwake seit 2017 in einem Steeler Panorama Halbgleiter 15m im Einsatz. Sehr zufrieden.
Arbeitet ab 17,5 km Fahrt. Würde es nicht hergeben.
Hatte im 2. Jahr mit einem Trimmelement Problem, welches auf Garantie ersetzt wurde.

Ich weiss aber das im Jahr 2018 Steeler auf das Originalsystem Humphree umgestiegen ist. Hatte damals zu viel Beanstandungen.

Das Bedienteil würde ich links bei den Anzeigen anbauen. Wenn mal eingerichtet ist, braucht es eigentlich nur ein starten und beenden.

Grösse der Klappen würde ich mich vom Lieferant beraten lassen.

[har]

Zitat von har

Update nach der 4. Saison und ca. 133 Motorstunden seit der Montage: Beitrag aus der Vorsaison unverändert.

Update nach der 6. Saison: immer noch zufrieden und bis dato nie ein Problem gehabt, weder eine Reparatur noch ein einziger Systemausfall oder sonstiges. Mein Boot liegt während der Saison im Wasser, wird also auch laufend bewegt und verbringt die Zeit nicht am Trailer.

[hlex]

Zitat von har

Update nach der 6. Saison: immer noch zufrieden und bis dato nie ein Problem gehabt, weder eine Reparatur noch ein einziger Systemausfall oder sonstiges. Mein Boot liegt während der Saison im Wasser, wird also auch laufend bewegt und verbringt die Zeit nicht am Trailer.

Das kann ich nur bestätigen. Bei mir seit 3 Jahren vollkommen störungsfrei. Auch mein Boot liegt 6 Monate im Salzwasser.
Und über die verbesserten Fahreigenschaften freue ich mich immer noch bei jeder Ausfahrt.

[ATeupert]

Ich hatte da schon einmal geschrieben und es freut mich das manche gute Erfahrungen haben. Ich würde mir solche Teile nicht mehr einbauen!
Wenn ich mir die Bilder anschaue muss auch bei den Klappen ein großeres Loch in den Unterwasserbereich rein. Außerdem sind die Teile aus Kunststoff.
Ich hatte bei den QL Trimms die größten Probleme weil sich die Kunststoffteile in den Schienen verkanntet haben und auch Wasser in das System eingedrungen ist. Es gibt auch für Boote mit hydraulischen Trimmklappen ein automatisches Steuersystem und ich würde eher auf Eltrimm setzen.

[Mave]

Moin zusammen,

prinzipiell bin ich mit dem System zufrieden.

Man sollte allerdings gelegentlich mal kontrollieren, ob die Durchführungen im Rumpf noch dicht sind. Bei mir waren sie nach 3 Jahren nicht mehr dicht und mussten nochmal abgedichtet werden.

Seit dieser Saison habe ich ein Hydrofoil am Aussenborder montiert und habe deshalb die Pitch Automatik deaktiviert. Ich nutze also nur noch die Roll Automatik. Mit der neuen Software Version 4.0 lässt sich die Roll Automatik ab 5 km/h aktivieren. Das System versucht also sehr früh, das Boot in die Waagrechte zu bringen und schafft das auch ab einer Geschwindigkeit sehr zuverlässig.

Das Einzige, an was ich mich nicht so richtig gewöhnen kann/will, ist das Verhalten des Bootes bei Gaswechseln.
Dadurch, dass die Interceptoren in den meisten Fällen unterschiedlich weit ausgefahren sind, bremsen sie auch unterschiedlich stark, was dazu führt, dass das Boot z.B. beim Gas reduzieren eine Kurve in Richtung des weiter ausgefahrenen Interceptors macht.

Das lässt sich aber prinzipbedingt nicht ändern. Ich habe keinen Vergleich aber ich könnte mir vorstellen, dass das bei normalen Trimmklappen nicht so stark spürbar ist.

Noch ein Wort zur Pitch und Roll Automatik.
Die Roll Automatik ist eine echte Automatik. Das heißt, die Neigung des Bootes wird über Sensoren ermittelt und dann die Interceptoren entsprechend gesteuert um das Boot in die Waagrechte zu bringen. Die Empfindlichkeit/Reaktionsgeschwindigkeit kann in 10 Stufen eingestellt werden.
Die Pitch Automatik ist keine echte Automatik sondern nur eine einstellbare Steuerkurve. Über die Steuerkurve kann in 2 km/h (oder sind es kn?) Schritten die jeweilige Ausfahrstrecke der Interceptoren in % definiert werden.

Nach den ersten Versuchen mit dem Hydrofoil habe ich das Gefühl, dass mein Boot mit dem Hydrofoil besser aus dem Wasser (ins Gleiten) kommt als mit der Pitch Automatik des Zipwake Systems.
Das kommt vermutlich daher, dass der Pitch (für das Angleiten) vom Roll (für das waagrecht halten) überlagert wird und der Interceptor auf der leichteren Seite des Bootes wieder etwas eingefahren wird.

Insgesamt aber ein sehr nützliches System um die ungleiche Gewichtsverteilung im Boot auszugleichen.

Grüße Kai

[hlex]

Ich fahre immer im manuellen Modus, ist einfach und wirkt perfekt. Beim Start fahre ich 100% aus, gebe Gas und nach wenigen Sekunden bin ich in perfekter Gleitfahrt. Dann fahre ich die Interzeptoren wieder zurück, meist auf ca. 25%, hängt aber von Beladung und Seegang ab.
So schnell können herkömmliche Klappen gar nicht reagieren.
Die Kabeldurchführungen habe ich oberhalb der Wasserlinie, daher auch kein Problem bezüglich Dichtheit.

[Mave]

Zitat von hlex

Ich fahre immer im manuellen Modus, ist einfach und wirkt perfekt. Beim Start fahre ich 100% aus, gebe Gas und nach wenigen Sekunden bin ich in perfekter Gleitfahrt. Dann fahre ich die Interzeptoren wieder zurück, meist auf ca. 25%, hängt aber von Beladung und Seegang ab.
So schnell können herkömmliche Klappen gar nicht reagieren.
Die Kabeldurchführungen habe ich oberhalb der Wasserlinie, daher auch kein Problem bezüglich Dichtheit.

Moin,

manueller Modus für Pitch, nehme ich an.
Nutzt Du auch Roll?

Grüße Kai

[hlex]

Zitat von Mave

Moin,

manueller Modus für Pitch, nehme ich an.
Nutzt Du auch Roll?

Grüße Kai

Ja, ich nutze beides. Mache Pitch und Roll manuell. Ich habe die Steuerung direkt vor dem Gashebel montiert und kann drehen, ohne die Hand vom Gas nehmen zu müssen. Mir ist manuelles Eingreifen lieber als automatisches, aber das ist wohl Geschmackssache.
Liegt wahrscheinlich auch daran, dass der Elektriker seinerzeit Back- u. Steuerbord vertauscht hat und Zipwake bei der ersten Ausfahrt das Boot deshalb in eine beängstigende Schräglage gebracht hat...