Kroatien-Preise „steigen täglich“: Viele Urlauber wollen nicht mehr wieder kommen

[kornatix]

Bekommt ihr bei eurem Friseur in Deutschland eigentlich 'ne gedruckte Rechnung? Ich habe noch nie eine bekommen, noch nicht mal "ne handgeschriebene.

[alaska]

Zitat von kornatix

Bekommt ihr bei eurem Friseur in Deutschland eigentlich 'ne gedruckte Rechnung? .

Ja klar!
...und jeder Gebrauchtwagen(Fähnchen) -händler meldet seine Umsätze und Gewinne ordentlich dem FA.

[kornatix]

Das ist jetzt zwar OT, aber weil zu den Preisen ja eh alles gesagt ist (wenn auch noch nicht von jedem ), mal etwas Nostalgie:

Zu Jugo-Zeiten war es selbstverständlich, dass alle privaten Geschäfte, egal ob Restaurant oder Unterkunft, an der Steuer vorbei liefen und man auch den Jugo-Führerschein beim Hafenkapitän mit einem Pfund Kaffee bezahlen konnte.

Anfang der 70er gab es in meinem Zweitheimatdorf Kukljica nur ein einziges nicht staatliches Restaurant - klar, dass wir da Stammgäste waren. Eines Abends wurden wir vom Wirt schon vor der Tür abgefangen: "Bestellt heute kein Essen, da sitzt einer vom Finanzamt!" Und tatsächlich saß da ein Mann am Küchenausgang, der sich jeden Teller zeigen ließ, der aus der Küche kam und sich Notizen zum Umsatz machte. Also sind wir hungrig wieder gegangen, und am nächsten Abend ging der Wein auf's Haus.

Als dann Kroatien die Kuna einführte, gab es eine groß angelegte staatliche Plakataktion: "Jeste li dobili račun?", haben Sie eine Rechnung bekommen, und im Kleingedruckten stand, dass sowohl Käufer als auch Verkäufer sich strafbar machen, wenn sie ohne Rechnung arbeiten. Das hat dank reichlich Kontrolle tatsächlich dazu geführt, dass man heute selbst für den Kaffee in der Eisdiele eine gedruckte Rechnung bekommt - natürlich nicht für die Kugel Eis an der Theke, denn alles muss das Finanzamt ja nun auch nicht wissen.

In einem etwas abgelegenen Restaurant, wo ich immer ohne Rechnung bar zahle, bekomme ich lediglich eine Preisansage, die Getränke gehen immer auf's Haus, wenn's denn nicht zu viele sind, und auch die Essenspreise werden schon mal nach unten abgerechnet - na und? Ich bin doch meinem Geld nicht böse und was der Wirt damit macht, ist seine Sache.

Falls jetzt wer meint, das sei nur auf dem Balkan so: auf der Hin- und Rückreise übernachten wir in Österreich seit vielen Jahren immer in der gleichen Unterkunft. Weil die Wirtin weiß, dass ich bar und ohne Rechnung zahle, habe ich vor drei Wochen dort ziemlich genau 40 € weniger bezahlt als mit Rechnung, und den obligatorischen Kurtax-Zahlezettel muss ich auch nicht mehr ausfüllen. Auch bei den Handwerkern in Deutschland ist die Frage : "Brauchen Sie 'ne Rechnung?" ja nicht ungewöhnlich...

Letzter Satz, dann habe fertig:

Den Rekordumsätzen im Tourismus, die die kroatischen Medien jedes Jahr melden, mag ich nicht so recht glauben. Wenn die Preise um 20 % steigen und der Umsatz um 10 % zurück geht, dann bleibt immer noch ein Plus von 10 %, richtig? Und was die Zahl der Übernachtungen angeht: früher war das Schwarz-Vermieten sozusagen die Regel. Seit einigen Jahren kontrollieren die turist biros jedoch ziemlich intensiv; auch bei mir stand schon mal ein netter Herr mit Handtäschchen auf der Terrasse, obwohl ich gar nicht vermiete und ließ sich die Pauschal-Tourismusabgabe-Rechnung zeigen. Wenn also jedes Jahr ein paar neu registrierte Vermieter hinzu kommen, die früher schwarz vermietet haben, dann steigt natürlich auch die Zahl der registrierten Übernachtungen.

Wie dem auch sei: wem Kroatien zu teuer ist, der sollte besser da weg bleiben. Ich freue mich über jeden, der nicht mehr kommt.

[schimi]

Zitat von kornatix

Auch bei den Handwerkern in Deutschland ist die Frage : "Brauchen Sie 'ne Rechnung?" ja nicht ungewöhnlich...

Das war vielleicht mal so. Mittlerweile können sich viele Handwerker nicht mehr davor retten, das viele Kunden keine Rechnung wollen, weil sie glauben es würde dadurch preiswerter. Ich kenne einige Handwerksbetriebe, die dem Kunden dann halt keine Rechnung mehr schicken, aber die Einnahme natürlich buchen. Geht ja auch nicht anders, denn das eingekaufte Material muß ja irgendwo auf einer Ausgangsrechnung auftauchen.

[coffeemuc]

OT, deshalb letzter Beitrag:

Zitat von schimi

Ich kenne einige Handwerksbetriebe, die dem Kunden dann halt keine Rechnung mehr schicken, aber die Einnahme natürlich buchen.

Auch der Kunde ist verpflichtet, die Rechnung aufzubewahren. Was in diesem Fall schwierig wird.

[Elektromeister]

Zitat von schimi

Geht ja auch nicht anders, denn das eingekaufte Material muß ja irgendwo auf einer Ausgangsrechnung auftauchen.

Da gibt es schon reichlich Möglichkeiten das zu umgehen🙂

[cologneskipper]

Nabend zusammen,
hat schonmal jemand was davon gehört?

Wir haben eine Wohnung für 2 Personen in Sibenik gebucht.
Evtl. reist unser Sohn später nach. Die 3. Person soll pro Tag 15€ on Top kosten. 2 Wochen vor Anreise kommt diese Nachricht vom Vermieter:

Abschließend müssen wir Sie darüber informieren, dass aufgrund neuer Steuerabgaben im Tourismus für das Gebiet der Stadt Šibenik ab dem 1. Mai 2024 der Preis für einen weiteren Erwachsenen in unserer neuen Wohnung nicht mehr 15 € pro Nacht beträgt, sondern 30 € pro Nacht.
(Habe ich mit Google übersetzt)

Grüße, Barney

PS: Das ist der Originaltext der Nachricht:
Na kraju vas još moramo obavijestiti da zbog novih poreznih nameta u turizmu za područje grada Šibenika, od 1.05.2024 cijena za dodatnu odraslu osobu u našem novom apartmanu više nije 15€ na noć, već 30€ na noć.

[Andrei]

Ich war zwar noch nicht in Kroatien, aber 30,- pro Person/Nacht an Steuerabgaben hört sich echt als Wucher oder Abzocke des Vermieters an. Wir sind gerade am Gardasee, da kostet die Touristenabgabe 2,- pro Person/Nacht.

[cologneskipper]

Zitat von Andrei

Ich war zwar noch nicht in Kroatien, aber 30,- pro Person/Nacht an Steuerabgaben hört sich echt als Wucher oder Abzocke des Vermieters an. Wir sind gerade am Gardasee, da kostet die Touristenabgabe 2,- pro Person/Nacht.

Die Tourismusabgabe kommt noch dazu.
Der Preis für die Wohnung ist für 2 Personen und wenn du mit einer Person mehr belegst dann verlangen sich manche einen Zusatzbetrag. In diesen Fall 15€. jetzt wollen die aber das verdoppeln und ich weiss nicht ob die das doppelt kassieren wollen ... Vereinbart haben wir im letzten Jahr schriftlich 15€

Gruß, Barney

[Jörg]

Gestern Levrnaka Kornaten Mitagessen für 6 Personen 231€ wobei das eigentlich nur Vorspeisen sind waren und ein Kinderessen, am Abend dann 4 Vorspeisen 6 Hauptgänge und Getränke davon 1 Flasche Wein waren 571€.
Ich jammere nicht, das Essen war sehr gut , in den Kornaten muss alles mühsam mit dem Boot gebracht werden, anständiger Steg mit Moorings usw, toll gemachtes Restaurant, allerdings auch gehobene Küche.Wenn ich nun noch den Liegeplatz abziehe der ja für 2x 16m Boot umsonst war inclusive der Kornatengebühr da am Steg diese nicht anfällt war es eigentlich sogesehen günstig, denn allein Liegeplatz in der Marina hätten wir pro Boot jeweils 160-200€ bezahlt. Kommt auch immer darauf an wie man das ganze rechnet. Da Zahl ich lieber dem Restaurant für entsprechende Gegenleistung mehr und hab meinen Liegeplatz inclusive

[Tinduck]

Zitat von kornatix

Auch bei den Handwerkern in Deutschland ist die Frage : "Brauchen Sie 'ne Rechnung?" ja nicht ungewöhnlich...

Das ist wirklich Nostalgie. Prognose: in 10 Jahren gibts eh kein Bargeld mehr in der EU, dann ist 'an der Steuer vorbei' Geschichte, es sei denn, man macht Tauschhandel.

bis denn,

Uwe

[cularis]

Zitat von cologneskipper

Nabend zusammen,
hat schonmal jemand was davon gehört?

Wir haben eine Wohnung für 2 Personen in Sibenik gebucht.
Evtl. reist unser Sohn später nach. Die 3. Person soll pro Tag 15€ on Top kosten. 2 Wochen vor Anreise kommt diese Nachricht vom Vermieter:

Abschließend müssen wir Sie darüber informieren, dass aufgrund neuer Steuerabgaben im Tourismus für das Gebiet der Stadt Šibenik ab dem 1. Mai 2024 der Preis für einen weiteren Erwachsenen in unserer neuen Wohnung nicht mehr 15 € pro Nacht beträgt, sondern 30 € pro Nacht.
(Habe ich mit Google übersetzt)

Grüße, Barney

PS: Das ist der Originaltext der Nachricht:
Na kraju vas još moramo obavijestiti da zbog novih poreznih nameta u turizmu za područje grada Šibenika, od 1.05.2024 cijena za dodatnu odraslu osobu u našem novom apartmanu više nije 15€ na noć, već 30€ na noć.

Hi Barney,
bin selbst immer in der Nähe von Sibenik, wäre im Juni für 3 Wochen und jetzt im September nochmals für 2 Wochen.
Aber von sowas habe ich noch nie gehört.
Vielleicht kannst Du nähere Infos geben .
Privat gebucht oder übers Web ( zb. Booking.com ).
Von wann bis wann habt ihr gebucht?
Gibt es eine Möglichkeit der Stornierung?
Wie heißt das Apartment/Sibenik direkt?
Kannst mir auch als PN schicken wenn Du möchtest.
Ich denke, da will dich der Vermieter abzocken.

[jugofahrer]

WAS sollen das für Steuerabgaben sein?
Die sogenannte Ortstaxe ist als fester Betrag je nach Saison und Alter des Gastes festgeschrieben und sollte für Ganz Kroatien gleich sein, was sie zwar auch nicht ist, aber 15, oder gar 30 €, sowas gibt es nicht.
Da will jemand abzocken, sonst nix

[cologneskipper]

Zitat von cularis

Hi Barney,
bin selbst immer in der Nähe von Sibenik, wäre im Juni für 3 Wochen und jetzt im September nochmals für 2 Wochen.
Aber von sowas habe ich noch nie gehört.
Vielleicht kannst Du nähere Infos geben .
Privat gebucht oder übers Web ( zb. Booking.com ).
Von wann bis wann habt ihr gebucht?
Gibt es eine Möglichkeit der Stornierung?
Wie heißt das Apartment/Sibenik direkt?
Kannst mir auch als PN schicken wenn Du möchtest.
Ich denke, da will dich der Vermieter abzocken.

Hi, ein paar Infos:

Gebucht über direkt-kroatien.de, also privat
Zeitraum: 31.08.2024 - 07.09.2024
(vorher sind wir noch 1,5 Wochen auf Rab und nach Sibenik eine Woche in Petrcane)

APARTMANI TIN&TIN - Zoran Krečak
Grižine 15
22000 Šibenik
Mob.: + 385 98 266 361

GPS koordinate "Apartmani Tin&Tin"
43.709584, 15.863171

Unser Sohn schafft es nicht passend zum Urlaubsstart, wegen ein paar Klausuren, und möchte dann nach Sibenik nachreisen. Für eine weitere Person haben die sich 15€ verlangt. Haben wir auch so vereinbart, alles gut.
Und jetzt 2 Wochen vorher kommt die Story.
Die Kohle wird mich nicht umbringen, hat aber geschmäckle.

Bevor ich die anschreibe das ich mit den 30€ aus den folgenden Gründen:
- seit Mai bekannt und jetzt erst die Info
- schriftlich vereinbart sind 15€
nicht einverstanden bin, wollte ich gerne ein paar Meinungen einfangen.

Danke und Gruß
Barney

[cologneskipper]

Habe mal bei der Tourist Information in sibenik angerufen, den Fall geschildert und nachgefragt ob es eine solche Steuer gibt.
Ganz klares: NEIN
Das NEIN kam zwar zögerlich ... aber es kam ...

[kurz]

Was solls, abgemacht ist abgemacht...

[kornatix]

Zu der "30 statt 15 Euro"-Frage weiter oben:

Wenn ich das richtig verstehe, dann soll die zusätzliche Person jetzt 30 statt bisher 15 Euro für die Übernachtung bezahlen. Als Begründung verweist der Vermieter auf eine Steuererhöhung, und tatsächlich sind in Kroatien die Grundsteuern für Ferienhäuser teilweise ganz erheblich erhöht worden, z.B. in der Region Biograd von 1,99 €/qm auf satte 5 €/qm, also um mehr als das Doppelte.

Ich zitiere mal aus einem anderen Forum:

"Hallo,
zu meinen Grundsteuerbescheiden im Januar eines jeden Jahres erhalte ich immer die Steuerbescheide für meine Ferienimmobilien (1x reine Eigennutzung, 1x touristische Vermietung) zum Ende des ersten Halbjahres. Doch heute hat es mich wie ein Blitz getroffen. Die POREZ NA KUĆE ZA ODMOR hat sich mehr verdoppelt 😵*💫 (von 1,99 EUR/qm auf 5,00 EUR/qm).
Für Immobilie 1 von einst 533,54 EUR sollen es für 2024 nun 1.340,00 EUR sein.
Für Immobilie 2 von einst 123,43 EUR sollen es für 2024 nun 310,00 EUR sein." Zitat Ende

Der Vermieter hat also wegen seiner Steuererhöhung den Preis für das Zusatzbett erhöht. Ob 30 € pro Nacht für ein Zusatzbett im Apartement angemessen sind, kann ich nicht beurteilen.

[cologneskipper]

Zitat von kornatix

Zu der "30 statt 15 Euro"-Frage weiter oben:

Wenn ich das richtig verstehe, dann soll die zusätzliche Person jetzt 30 statt bisher 15 Euro für die Übernachtung bezahlen. Als Begründung verweist der Vermieter auf eine Steuererhöhung, und tatsächlich sind in Kroatien die Grundsteuern für Ferienhäuser teilweise ganz erheblich erhöht worden, z.B. in der Region Biograd von 1,99 €/qm auf satte 5 €/qm, also um mehr als das Doppelte.

Ich zitiere mal aus einem anderen Forum:

"Hallo,
zu meinen Grundsteuerbescheiden im Januar eines jeden Jahres erhalte ich immer die Steuerbescheide für meine Ferienimmobilien (1x reine Eigennutzung, 1x touristische Vermietung) zum Ende des ersten Halbjahres. Doch heute hat es mich wie ein Blitz getroffen. Die POREZ NA KUĆE ZA ODMOR hat sich mehr verdoppelt 😵*💫 (von 1,99 EUR/qm auf 5,00 EUR/qm).
Für Immobilie 1 von einst 533,54 EUR sollen es für 2024 nun 1.340,00 EUR sein.
Für Immobilie 2 von einst 123,43 EUR sollen es für 2024 nun 310,00 EUR sein." Zitat Ende

Der Vermieter hat also wegen seiner Steuererhöhung den Preis für das Zusatzbett erhöht. Ob 30 € pro Nacht für ein Zusatzbett im Apartement angemessen sind, kann ich nicht beurteilen.

Hallo Gerd,
das hatte ich tatsächlich auch im web gefunden:
https://superyachtforum.eu/kroatien-steuerreform-2024/

Habe mich nur gewundert das der Preis der Wohnung für 2 Personen ident bleibt und nur die dritte Person, wenn sie denn überhaupt kommt, von 15€ auf 30€ geschraubt wird.
Mal sehen was daraus wird wenn ich den Vermieter anschreibe.
Die 15€ zahle ich auf jeden Fall, weil so abgemacht, und über den Rest kann man vor Ort bei einem Pivo reden. Wir kennen uns ja schließlich noch nicht persönlich.

Gruß, barney

[kornatix]

Ich denke mal, dass Dein Vermieter schlicht und einfach dusselig argumentiert hat (oder seine Mieter für blöd hält? Keine Ahnung!).

Klar ist: er will mehr Geld haben und beruft sich auf die (tatsächlich erfolgte) Steuererhöhung. Klar ist aber auch, dass eine Steuererhöhung - sagen wir mal, von bisher 200 auf jetzt 500 € pro Jahr für ein 100-qm-Appartement - pro Tag noch nicht mal ein Euro mehr ist und keinesfalls eine Preisverdoppelung von 15 auf 30 € rechtfertigt.

Wäre er schlau gewesen, hätte er über die allgemeinen Preissteigerungen in Kroatien gejammert, obendrein noch auf die Steuererhöhung verwiesen, den Gesamtpreis um 15 € erhöht, und dann hättest Du vermutlich sogar Verständnis für ihn gehabt. Aber so ??? Da würde ich denn doch erst mal bei einem Pivo mit ihm reden. Schließlich wächst bei uns das Geld ja auch nicht auf Bäumen, und zu doof zum Rechnen sind wir auch nicht - auch wenn manche Kroaten das glauben.

[infiniti]

Zitat von cologneskipper

Hallo Gerd,
das hatte ich tatsächlich auch im web gefunden:
https://superyachtforum.eu/kroatien-steuerreform-2024/

………
Mal sehen was daraus wird wenn ich den Vermieter anschreibe.
Die 15€ zahle ich auf jeden Fall, weil so abgemacht, und über den Rest kann man vor Ort bei einem Pivo reden. Wir kennen uns ja schließlich noch nicht persönlich.

Gruß, barney

Also ich würde ihn nicht anschreiben. Könnte ja sein das ein Buchungsfehler vorliegt und er dir wegen Doppelbuchung leider ganz absagen muss. Lieber vor Ort beim Einzug klären. Nur meine Meinung.
Gruß Jörg/ Infinitiv

[Startpilot]

Zitat von infiniti

Also ich würde ihn nicht anschreiben. Könnte ja sein das ein Buchungsfehler vorliegt und er dir wegen Doppelbuchung leider ganz absagen muss. Lieber vor Ort beim Einzug klären. Nur meine Meinung.
Gruß Jörg/ Infinitiv

Einknicken als Lösung?
Auch wenn's schwer fällt:
Ein solches Verhalten kann nur durch Stornierung dauerhaft korrigiert werden.

[cularis]

Zitat von infiniti

Also ich würde ihn nicht anschreiben. Könnte ja sein das ein Buchungsfehler vorliegt und er dir wegen Doppelbuchung leider ganz absagen muss. Lieber vor Ort beim Einzug klären. Nur meine Meinung.
Gruß Jörg/ Infinitiv

Also in Zablace ( da ist diese Wohnung ) gibt es zu der Zeit genügend Apartments.

[cularis]

Übrigens im Shark in Zablace gibt es lecker Cocktails ( Caipi, Zombie, Aperol ) für 6€.
Machen wir öfters einen Zwischenstopp beim Abendspaziergang.
https://www.google.com/maps/place/U....!1e8?entry=ttu

[alaska]

Zitat von kornatix

Das ist jetzt zwar OT, aber weil zu den Preisen ja eh alles gesagt ist (wenn auch noch nicht von jedem ), ......

Was soll ich sagen, mich haben die "hohen" Preise so geschockt, dass ich gestern kurz entschlossen eine FeWo auf Rab und ein Boot gebucht habe.
Ich will mich von den "hohen" Preisen im September selbst überzeugen.
An der Stelle auch vielen Dank an die versteckten Tipps im Thread und .
Das Gefühl sagt mir, bei Nostromo gut aufgehoben zu sein.

[cologneskipper]

Zitat von infiniti

Also ich würde ihn nicht anschreiben. Könnte ja sein das ein Buchungsfehler vorliegt und er dir wegen Doppelbuchung leider ganz absagen muss. Lieber vor Ort beim Einzug klären. Nur meine Meinung.
Gruß Jörg/ Infinitiv

Hi Jörg,,
Ich denke auch dass ich es so machen werde.
Wenn der Junior wirklich mitkommt dann kläre ich das mit denen bei einem Pico vor Ort.
Gruß, Barney