boote-forum.de - Das Forum rund um Boote  

Zurück   boote-forum.de - Das Forum rund um Boote > Motor > Motoren und Antriebstechnik



Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

Antwort
Vorherige Seite - Ergebnis 101 bis 125 von 153Nächste Seite - Ergebnis 151 bis 153 von 153
 
Themen-Optionen
  #126  
Alt 26.01.2013, 10:43
Benutzerbild von hyman
hyman hyman ist offline
Captain
 
Registriert seit: 31.10.2008
Beiträge: 424
Boot: Wiking Komet / 25 PS, Crisline 530 / 75PS E-TEC
553 Danke in 277 Beiträgen
Standard

Wer aber vernünftige Entscheidungen treffen will, braucht dazu Kriterien, die er gewichten kann. Hier sind noch ein paar, die ich oben vergessen habe (die im Prinzip gleichermaßen für Zwei- und Viertaktmotoren gelten):
  1. Wie viel Geld kannst/willst Du ausgeben? Der neueste High-Tech-Motor ist vielleicht nicht der richtige, wenn er teurer ist als andere und dann zu klein gewählt wird.
  2. Welche Arbeiten will ich selbst machen? Ältere Vergasermotoren haben einfachere, schrauberfreundliche Technik. Andererseits brauchen sie mehr Sprit, als moderne Einspritzmotoren. Wenn man viel fährt, ist das vielleicht teurer als die gesparten Kosten.
__________________
Grüße von Horst
Mit Zitat antworten top
  #127  
Alt 26.01.2013, 19:06
Benutzerbild von Robert29566
Robert29566 Robert29566 ist offline
Captain
 
Registriert seit: 04.07.2008
Ort: Velden
Beiträge: 606
Boot: Nuova Jolly King
616 Danke in 343 Beiträgen
Standard

Servus Rooper,

du hattest in einen Trade geschrieben... das es nicht so eilt, mit dem Kauf.

Es gibt mit Sicherheit im Mai wieder ein Schlauchbootreffen in AU/ Donau.
Wenn du bist dorthin warten kannst.... kannst du viele verschiedene Motoren vergleichen.

Dort gibt es alles... Messen ( Sprit )... Hören... Riechen... Performence... etc. etc.

Vielleicht ist es dann etwas leichter, zu entscheiden.

Meine Einladung steht noch!

Zudem sind die Bootfahrer in Au eine Supertruppe... mit sehr viel Spaß.
Auch ein Besuch "ohne " Boot lohnt.

Gruss

Robert
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #128  
Alt 26.01.2013, 20:09
Benutzerbild von GunKraus
GunKraus GunKraus ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 29.08.2005
Ort: Magdeburg
Beiträge: 2.252
Boot: Yamarin 5800 bc
3.855 Danke in 1.548 Beiträgen
Standard 2 Takter vs. 4 Takter

Das ist genau die richtige Einladung!!!!


viele Grüße Gunter
Mit Zitat antworten top
  #129  
Alt 07.02.2013, 20:16
rooper69 rooper69 ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 08.09.2012
Beiträge: 83
Boot: Galia 570 sundeck mit Mercury F 150 L EFI
44 Danke in 22 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von hyman Beitrag anzeigen
Wer aber vernünftige Entscheidungen treffen will, braucht dazu Kriterien, die er gewichten kann. Hier sind noch ein paar, die ich oben vergessen habe (die im Prinzip gleichermaßen für Zwei- und Viertaktmotoren gelten):
  1. Wie viel Geld kannst/willst Du ausgeben? Der neueste High-Tech-Motor ist vielleicht nicht der richtige, wenn er teurer ist als andere und dann zu klein gewählt wird.
  2. Welche Arbeiten will ich selbst machen? Ältere Vergasermotoren haben einfachere, schrauberfreundliche Technik. Andererseits brauchen sie mehr Sprit, als moderne Einspritzmotoren. Wenn man viel fährt, ist das vielleicht teurer als die gesparten Kosten.
Ich bin hauptsächlich ein Schönwetterfahrer, also komme ich wenn es hoch herkommt auf 50 bis 100 Stunden im Jahr.
Daher ist mir der Verbrauch eigentlich mehr oder weniger egal.
Kaufe mir ein neues Boot, ins Auge gefasst habe ich eine Drago 660, der Motor wird auch neu. Fahre lange genug ein altes aber komplett neu renoviertes Boot, ist auch ok und zweckmäßig, wird uns aber zu klein(wegen der viele Utensilien), bräuchte schon einen Anhänger für das Boot.
Bin auch ein kleiner Schrauber, Öle und Flüssigkeiten wechseln kein Problem, über den Impeller habe ich mich aber selber nicht drüber gewagt, hatte nicht das passende Werkzeug, und habe es auch auf die fehlende Zeit rausgeschoben.
Händler habe ich noch keinen passenden gefunden. Mein derzeitiger Mechaniker ist 40km entfernt, aber für mich zu lange Wartezeit (2 Monate auf ein Service).
mfg
Mit Zitat antworten top
  #130  
Alt 07.02.2013, 20:18
rooper69 rooper69 ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 08.09.2012
Beiträge: 83
Boot: Galia 570 sundeck mit Mercury F 150 L EFI
44 Danke in 22 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Robert29566 Beitrag anzeigen
Servus Rooper,

du hattest in einen Trade geschrieben... das es nicht so eilt, mit dem Kauf.

Es gibt mit Sicherheit im Mai wieder ein Schlauchbootreffen in AU/ Donau.
Wenn du bist dorthin warten kannst.... kannst du viele verschiedene Motoren vergleichen.

Dort gibt es alles... Messen ( Sprit )... Hören... Riechen... Performence... etc. etc.

Vielleicht ist es dann etwas leichter, zu entscheiden.

Meine Einladung steht noch!

Zudem sind die Bootfahrer in Au eine Supertruppe... mit sehr viel Spaß.
Auch ein Besuch "ohne " Boot lohnt.

Gruss

Robert
Na, da kommen wir doch gerne, freuen uns schon !
Bitte um persönlichen Daten per PN
Mit Zitat antworten top
  #131  
Alt 07.02.2013, 20:21
rooper69 rooper69 ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 08.09.2012
Beiträge: 83
Boot: Galia 570 sundeck mit Mercury F 150 L EFI
44 Danke in 22 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von hyman Beitrag anzeigen
Wer aber vernünftige Entscheidungen treffen will, braucht dazu Kriterien, die er gewichten kann. Hier sind noch ein paar, die ich oben vergessen habe (die im Prinzip gleichermaßen für Zwei- und Viertaktmotoren gelten):
  1. Welche Arbeiten will ich selbst machen? Ältere Vergasermotoren haben einfachere, schrauberfreundliche Technik. Andererseits brauchen sie mehr Sprit, als moderne Einspritzmotoren. Wenn man viel fährt, ist das vielleicht teurer als die gesparten Kosten.
Na wenn schon, möchte ich wieder die neueste Technik, also einspritzer. Möchte das Boot dann bis zur Pensionierung fahren, so der derzeitige Plan.
mfg
Mit Zitat antworten top
  #132  
Alt 07.02.2013, 21:14
Benutzerbild von Robert29566
Robert29566 Robert29566 ist offline
Captain
 
Registriert seit: 04.07.2008
Ort: Velden
Beiträge: 606
Boot: Nuova Jolly King
616 Danke in 343 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von rooper69 Beitrag anzeigen
Na, da kommen wir doch gerne, freuen uns schon !
Bitte um persönlichen Daten per PN

Hallo Rooper,

anbei der Link:

http://www.schlauchboot-online.com/s...718#post293718

ein kurzer " Nacheinblick " so hat es letztes Jahr ausgesehen.... Habe mit Gerhard mal schnell einen Impeller gewechselt.

http://www.schlauchboot-online.com/s...t=24924&page=6


gruss

Robert
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #133  
Alt 08.02.2013, 00:25
Benutzerbild von hyman
hyman hyman ist offline
Captain
 
Registriert seit: 31.10.2008
Beiträge: 424
Boot: Wiking Komet / 25 PS, Crisline 530 / 75PS E-TEC
553 Danke in 277 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von rooper69 Beitrag anzeigen
Ich bin hauptsächlich ein Schönwetterfahrer, also komme ich wenn es hoch herkommt auf 50 bis 100 Stunden im Jahr.
Daher ist mir der Verbrauch eigentlich mehr oder weniger egal.
Kaufe mir ein neues Boot, ...
Bin auch ein kleiner Schrauber, Öle und Flüssigkeiten wechseln kein Problem, über den Impeller habe ich mich aber selber nicht drüber gewagt
Als Schrauber ein neues Boot?. Naja, wenn's Geld keinen Rolle spielt. Sonst http://www.boote-forum.de/showthread...&highlight=660

Impeller dauert nicht länger als Ölwechsel.
__________________
Grüße von Horst
Mit Zitat antworten top
  #134  
Alt 08.02.2013, 07:53
luckylucky luckylucky ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 15.10.2007
Ort: Ohlsdorf
Beiträge: 234
Boot: Jeanneau Prestige 36 Fly
177 Danke in 74 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von MGerlach01 Beitrag anzeigen
ADAC sagt: "Die zulässige Höchstgeschwindigkeit beträgt auf allen österreichischen Gewässern bei Tag 50 km/h und bei Nacht 25 km/h."


Da wärst Du mit 175PS schon reichlich übermotorisiert...




stimmt nicht
Mit Zitat antworten top
  #135  
Alt 08.02.2013, 08:47
Benutzerbild von Robert29566
Robert29566 Robert29566 ist offline
Captain
 
Registriert seit: 04.07.2008
Ort: Velden
Beiträge: 606
Boot: Nuova Jolly King
616 Danke in 343 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von hyman Beitrag anzeigen

Impeller dauert nicht länger als Ölwechsel.
Motoröl 4t oder Getriebeöl

Gruss

Robert
Mit Zitat antworten top
  #136  
Alt 08.02.2013, 19:02
rooper69 rooper69 ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 08.09.2012
Beiträge: 83
Boot: Galia 570 sundeck mit Mercury F 150 L EFI
44 Danke in 22 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von hyman Beitrag anzeigen
Als Schrauber ein neues Boot?. Naja, wenn's Geld keinen Rolle spielt. Sonst http://www.boote-forum.de/showthread...&highlight=660

Impeller dauert nicht länger als Ölwechsel.
Hallo Horst, bin eher der Not schrauber, schraube auch weil es Spaß macht, aber bei gewissen Sachen ist es mir lieber wenn es ein anderer Macht, kommt auch vielleicht daher, dass ich die letzten 4 Jahre bei mir die Gartengestalteung neu und mit meiner Frau alles alleine gemacht habe.
Danke, Annonce kannte ich schon.
Geld spielt (leider) son auch eine Rolle, aber ja, das Boot fahren, ist ein Hobby, und Hobbys kosten eben Geld.
Vorteil bei einem neuen Boot, ist wie bei einem Auto, Du kannst Dir alles nach Deinem Geschmak machen, ist aber leider auch teurer.
mfg
Mit Zitat antworten top
  #137  
Alt 08.02.2013, 19:13
Benutzerbild von GunKraus
GunKraus GunKraus ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 29.08.2005
Ort: Magdeburg
Beiträge: 2.252
Boot: Yamarin 5800 bc
3.855 Danke in 1.548 Beiträgen
Standard 2 Takter vs. 4 Takter

das Thema driftet Gott sei Dank gaaaanz weit ab.
2Takt nach und nach inne Tonne... Die Zukunft hat wie beim Auto auch der... na?
Mit Zitat antworten top
  #138  
Alt 08.02.2013, 19:25
Benutzerbild von Phantom-Matze
Phantom-Matze Phantom-Matze ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 05.10.2004
Ort: Schwinde/Drage
Beiträge: 6.337
Boot: Phantom 21 YamahaV-Max300
4.958 Danke in 2.940 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Urs Beitrag anzeigen
In der Schweiz sind ab 1. Januar 2017 alle Zweitakter verboten und werden ausser Verkehr gezogen. Nur so als Tipp, in welche Richtung dass es gehen könnte.

Gruss
Urs
Denke ich auch...wenn die 2Takter also bald spottbillig geworden sind,einfach 2xüberlegen sofort zuzuschlagen
__________________
Gruß,Matze
Mit Zitat antworten top
  #139  
Alt 09.02.2013, 00:37
Benutzerbild von hyman
hyman hyman ist offline
Captain
 
Registriert seit: 31.10.2008
Beiträge: 424
Boot: Wiking Komet / 25 PS, Crisline 530 / 75PS E-TEC
553 Danke in 277 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von GunKraus Beitrag anzeigen
das Thema driftet Gott sei Dank gaaaanz weit ab.
2Takt nach und nach inne Tonne... Die Zukunft hat wie beim Auto auch der... na?
Kaum is Ruhe kommt wieder sinnlose Polemik.

Gegenfrage: Wie viele Betriebsstunden bekommt Dein Auto jährlich? Und wie viele Dein Boot?
__________________
Grüße von Horst
Mit Zitat antworten top
  #140  
Alt 09.02.2013, 00:39
Benutzerbild von hyman
hyman hyman ist offline
Captain
 
Registriert seit: 31.10.2008
Beiträge: 424
Boot: Wiking Komet / 25 PS, Crisline 530 / 75PS E-TEC
553 Danke in 277 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Robert29566 Beitrag anzeigen
Motoröl 4t oder Getriebeöl
Beides zusammen, würde ich sagen...
__________________
Grüße von Horst
Mit Zitat antworten top
  #141  
Alt 09.02.2013, 00:43
Benutzerbild von hyman
hyman hyman ist offline
Captain
 
Registriert seit: 31.10.2008
Beiträge: 424
Boot: Wiking Komet / 25 PS, Crisline 530 / 75PS E-TEC
553 Danke in 277 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von rooper69 Beitrag anzeigen
Vorteil bei einem neuen Boot, ist wie bei einem Auto, Du kannst Dir alles nach Deinem Geschmak machen, ist aber leider auch teurer
Ich seh's deutlich anders als beim Auto. Fast alle Extras kann man auch beim Gebrauchtboot nachrüsten, wenn man will. Nicht teurer und nicht schlechter als beim Neuboot. Die Farbauswahl ist bei Booten meist auch eher gering. Einziges Problem: Wenn man beim Motor bestimmte Vorlieben hat...womit wir wieder beim Threadthema wärn.
__________________
Grüße von Horst
Mit Zitat antworten top
  #142  
Alt 09.02.2013, 05:24
achim1 achim1 ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 30.04.2009
Ort: NRW
Beiträge: 1.500
Boot: Grand Banks 42 classic
1.001 Danke in 477 Beiträgen
Standard

Hi Leute,

ich bin 20 Jahre 2 T gefahren und wollte aus den "bekannten Gründen" nie was anderes. Mit bekannten Gründen meine ich z.B. das die Motren leichter sind, besser Beschleunigen usw. So dachte ich zumindestens. Als ich für meinen alten 35 PS Mercury (2T) keinen 2 T Ersatz bekam habe ich mich dann doch dazu durchgerungen einen 30er Honda zu nehmen. Sicher ist er nicht korrekt einen älteren 2 T mit einem modernen 4 T zu vergleichen, aber eine andere Möglichkeit habe ich ja nicht. Mein Vergleich sieht kurz gefasst so aus. Der neue Honda ist etwas schwerere, dafür hat er Powertrimm was für mich sehr nützlich ist wenn ich an einen Starnd ran fahre und auch bei anderen Dingen. Die Geräuschkulisse ist ganz anderns, einfach viel leiser und angehmer. Die blöde Mischerei mit 2 T Öl fällt weg, dafür einmal im Winter ein Ölwechsel. Dann der geringere Kraftstoffverbrauch. Ich habe es nie gemessen, aber gefühlt braucht der Honda nur 1/3 von dem was der 2 T gebraucht hat. Fazit also, ich möchte nicht mehr tauschen. Alledings, wie schon erwähnt, ich habe einen alten mit einem neuen Motor verglichen.

Gruß Achim

P.S. mein 30er Honda läuft an einem Beiboot (340 walkerbay RIB) und wir zum Wasserski fahren, zur Kinderbelustigung und zum rumtuckern benutzt. Ich fahre damit 50 bis 60 h pro Jahr
Mit Zitat antworten top
Folgende 3 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #143  
Alt 09.02.2013, 08:56
rooper69 rooper69 ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 08.09.2012
Beiträge: 83
Boot: Galia 570 sundeck mit Mercury F 150 L EFI
44 Danke in 22 Beiträgen
Standard

Tja, das sind ja auch meine Gedanken.

Ich fahre ja nur 50 Stunden im Jahr, dann zur hälfte Wasserski oder zur anderen hälfte nutze ich das Boot als Badeplattform (ankern).

mfg
Mit Zitat antworten top
  #144  
Alt 09.02.2013, 15:25
Benutzerbild von Robert29566
Robert29566 Robert29566 ist offline
Captain
 
Registriert seit: 04.07.2008
Ort: Velden
Beiträge: 606
Boot: Nuova Jolly King
616 Danke in 343 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von hyman Beitrag anzeigen
Beides zusammen, würde ich sagen...
Horst,

das ist jetzt aber nicht dein ernst..... Du brauchst für einen Impellerwechsel nur die Zeit, wie für einen Getriebeölwechsel.

Hast du beim etec schonmal gewechselt?

Gruss

Robert
Mit Zitat antworten top
  #145  
Alt 09.02.2013, 22:57
Benutzerbild von hyman
hyman hyman ist offline
Captain
 
Registriert seit: 31.10.2008
Beiträge: 424
Boot: Wiking Komet / 25 PS, Crisline 530 / 75PS E-TEC
553 Danke in 277 Beiträgen
Standard

Nö, beim E-TEC bisher nicht, nur beim ollen Johnny. Und ich meinte, dafür bräucht ich ungefähr so lang wie für beide Ölwechsel (beim Viertakter) zusammen. 1 Stunde oder so. Aber legt mich da jetzt nicht genau drauf fest, ich wollt ja nur sagen: Machbar.

Beim E-TEC ist halt das Unterwasserteil schwerer (wie immer, wenn man die Motorleistung verdreifacht), da sollte man zum Montieren oder demontieren schon zu zweit sein.

Wenn man einen alten Motor durch nen neuen ersetzt erwartet man weniger Lärm, weniger Spritverbrauch etc. Bekommt man auch -- sowohl beim Zwei- wie auch beim Viertakter. Und bei unter 100 Stunden im Jahr lohnt kein Ölwechsel...find ich zumindest.
__________________
Grüße von Horst
Mit Zitat antworten top
  #146  
Alt 20.04.2013, 12:20
Benutzerbild von Robert29566
Robert29566 Robert29566 ist offline
Captain
 
Registriert seit: 04.07.2008
Ort: Velden
Beiträge: 606
Boot: Nuova Jolly King
616 Danke in 343 Beiträgen
Standard

Mal ein heisses Thema wieder hervorholen:

http://www.spiegel.de/auto/aktuell/d...-a-893448.html

Sieht vielversprechend aus...

Es lebe der 2takter.

Gruss

Robert
Mit Zitat antworten top
  #147  
Alt 20.04.2013, 12:38
Verbraucheranwalt Verbraucheranwalt ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 25.05.2009
Beiträge: 5.999
7.018 Danke in 3.377 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Robert29566 Beitrag anzeigen
Mal ein heisses Thema wieder hervorholen:

http://www.spiegel.de/auto/aktuell/d...-a-893448.html

Sieht vielversprechend aus...

Es lebe der 2takter.

Gruss

Robert
Interessantes Konzept, könnte auch was für Bootsmotoren sein. Mich wundert immer wieder was Außenborder kosten. Da kostet ein 70 PS Yamaha ungefähr genau so viel wie sowas:

http://www.autohaus24.de/neuwagen-ka...a/kompaktwagen

wer es nicht glaubt hier mal ein paar preise:

http://www.aussenborder-markt.de/aus...-liste2-4t.htm




Hoffentlich bauen mal die Chinesen oder Koreaner nen guten, robusten AB. Der darf dann auch gerne ein wenig lauter laufer und sich ein Literchen pro Stunde mehr reinziehen...

Gruß
Chris


Gruß
Chris
Mit Zitat antworten top
  #148  
Alt 15.12.2013, 08:48
rooper69 rooper69 ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 08.09.2012
Beiträge: 83
Boot: Galia 570 sundeck mit Mercury F 150 L EFI
44 Danke in 22 Beiträgen
Standard

So, neues Boot steht in der Garage, ist eine Galia 570 Sundeck geworden. Super Liegefäche vorne am Boot, großzügige Kabine für meine Wasserski, Wakeboard, Tube, Kühltaschen, Getränke .....
Habe meinen Force 90PS drangehängt, komme auch mit 7 Männern problemlos ins Gleiten(dauer halt ein paar Sekunden länger).
Suche immer noch einen neuen Motor, eilt nicht so ....
Möchte die kommende Saison jede Einladung annehmen und mal Probefahren ....
mfg
Robert
Mit Zitat antworten top
  #149  
Alt 15.12.2013, 20:08
Benutzerbild von Robert29566
Robert29566 Robert29566 ist offline
Captain
 
Registriert seit: 04.07.2008
Ort: Velden
Beiträge: 606
Boot: Nuova Jolly King
616 Danke in 343 Beiträgen
Standard

Servus Robert,

dein anderer Trade wurde doch gut geschrieben.
Du hast viele Tipps bzgl. Motoren bekommen.....
Das liegt immer im Auge des Betrachters....

Wenn du max. Performence haben möchtest, dann knall dir einen 150iger HO Etec hinten dran... dann hast du alles.

Das bisserl ÖL, sollte dich als Bootsfahrer nicht umbringen.
Was manche als stinken empfinden, riecht in meiner Betrachtung gut.
Auch ein Viertakter riecht nach " Abgase".

Wenn du vergleiche suchst... wir sind im Mai 2014 am Traun oder Attersee...
Da kannst du viele verschiedene Motoren Live.. Sehen, riechen.. fahren sehen.

Gruss
Robert
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #150  
Alt 19.12.2013, 15:07
rooper69 rooper69 ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 08.09.2012
Beiträge: 83
Boot: Galia 570 sundeck mit Mercury F 150 L EFI
44 Danke in 22 Beiträgen
Standard

Servus Robert!
Da warte ich schon gespannt auf den Mai.
Freue mich schon darauf, da werden dann hoffentlich alle meine Zweifel beseitigt werden.
Nehme dann aber einen Kasten Bier als Zusatzgewicht mit.
Der Frühling kann kommen !
mfg
Robert
Mit Zitat antworten top
Antwort
Vorherige Seite - Ergebnis 101 bis 125 von 153Nächste Seite - Ergebnis 151 bis 153 von 153


Themen-Optionen

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 00:12 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.