Jetzt schon Zeit für Winterräder ??

[PderSkipper]

Zitat von payed

Sicher ?? Seit wann

Das war schon immer so.

[lachshunter]

Zitat von payed

Sicher ?? Seit wann

Seit dem es auch vorgeschrieben ist, seine Beleuchtungseinrichtungen auf Funktion und Sauberkeit VOR Antritt der Fahrt zu kontrollieren.


Gruß, Frank.

[Akki]

Selbst mit Benzinmangel liegenbleiben wird nicht mehr bestraft, so wie früher.

Meinst du die schreiben mir dann wegen Scheibenwaschwasser ein Mandat?

[Cooky-Crew]

Zitat von payed

Sicher ?? Seit wann

Gesetz seit dem 1. Mai 2006

Siehe StVO § 2 Absatz 3a

Gruß
UWE

[wolf b.]

Das mit dem Scheibenwaser ist relativ neu. Anfang 2008 oder so. Aber die Vorschrift ist seitdem klar mit Bußgeld belegt.

[Cooky-Crew]

Axel, für dich gegoogle

http://www.verkehrsportal.de/stvo/stvo_02.php
und hier
http://www.rechtsanwalt-walther.de/neuregelungen.html

Gruß

[Cooky-Crew]

Zitat von wolf b.

Das mit dem Scheibenwaser ist relativ neu. Anfang 2008 oder so. Aber die Vorschrift ist seitdem klar mit Bußgeld belegt.

Nein, das Gesetz gibt es seit 01.05.06

[Averna]

@ Michael

die € 200,- waren ein Beispiel für die jenigen, denen ordentliche Reifen zu teuer sind, wobei ich glaube, dass im Schnee der billigste Winterreifen noch besser ist als ein Sommerreifen.

Wenn alle sich den Umständen entsprechend ausrüsten würden, hätten wir hier bei Matsch und Schnee weniger Probleme, das Gegenteil ist aber angesagt, leider.

Ich fahre auch lieber Sommereifen aber nur auf Mallorca.


In diesem Sinne

Averna Dirk

[PderSkipper]

Zitat von Cooky-Crew

Nein, das Gesetz gibt es seit 01.05.06

Geld gekostet hat das aber schon immer wenn man vergessen hat die Scheibenwaschanlage frostsicher zu machen und der Winter knackig war.

[Akki]

Gleich gehts los, die Schneefront kommt. Gleich ist alles weiß

[El.Almirante]

Zitat von Cooky-Crew

Da steht zwar nix über eine allgemeine Pflicht für
Winterreifen, dafür ist die Sorgfalt vorgeschrieben,
stets angemessen unterwegs zu sein.

Richtig, streitet ja auch keiner ab.
Wenn ich mir vorstelle, bei Schneematsch einen Unfall zu haben mit jemandem, der Winterreifen drauf hat und ich hab Sommerreifen drauf, erst mal blöd. Wenn ansonsten keine Schuldbeweise vorliegen und ich anhand der oben genannten Tests vor Gericht nachweisen kann (wird anschließend sicher noch ein Gutachter dran müssen, sowas glaubt ja sowieso keiner), daß mein Bremsweg mit Sommerreifen 38m war, der des anderen wegen der Winterreifen aber 48m, wird das ein verdammt spannendes Verfahren

Ich hab' nichts gegen angemessene Ausrüstung, aber einfach die billigsten Winterreifen drauf und dann behaupten, das wäre besser, ist einfach Quatsch, wie die Tests ja bewiesen haben.

Michael

[El.Almirante]

Zitat von Averna

die € 200,- waren ein Beispiel für die jenigen, denen ordentliche Reifen zu teuer sind, wobei ich glaube, dass im Schnee der billigste Winterreifen noch besser ist als ein Sommerreifen.

Da irrt Dein Glaube. Ich hab' den Jugoschrott einen Winter auf einem weniger wichtigen Wagen drauf gehabt, konnte man völlig vergessen. Pervers ist, daß die mit dem Spruch werben "Europäisches Markenfabrikat, kein Fernostimport".

Was die damit sagen ist, man bekommt keine Bridgestone oder ähnliche Markenreifen aus Japan, sondern Hartgummipellen aus Ex-Jugoslawien.

Ging gar nicht, auf Schnee nicht besser, als jeder andere Reifen auch, auf nasser Strasse keinen Grip, auf trockener Strasse nur Quietschen und höllischer Abrieb. Bremswirkung mangelhaft, egal, ob nass, trocken oder Schneematsch. Sowas nie wieder, dann lieber einen guten Markenregenreifen, der bringt hier in der Gegend deutlich mehr.

Unter geeigneten Reifen verstehe ich einen guten, für die Verhältnisse geeigneten Reifen, nicht irgendeinen Reifen, wo in irgendeinem 3. Welt Land ein "M+S" in die Form geritzt wurde

Michael

[v-sprint]

Diesen, ab 7°C sind Winterreifen immer besser, Blödsinn kann man immer wieder lesen.

Ich hab trotzdem schon seit 3 Wochen die Marken-Winterreifen montiert, da ich keine Lust habe, erst bei der ersten Schneeflocke (heute!) die Räder zu wechseln.

Bei Schnee / Raureif haben die Sommerreifen klar das Nachsehen und da meine Boxencrew gerade Urlaub hat, fahre ich im Winter mit Winterreifen.

(Bei Glatteis helfen auch Winterreifen nicht mehr viel, aber besser als Sommerreifen sind sie allemal)

[Hamish]

Regional bedingt gehöre ich zu denen die WR aufziehen müssen, auch wenn die eigentlich nur an 7 - 10 Tagen im Winter wirklich von Nöten sind - der Rest ist meist ja eh gestreut geräumt etc.

An diesen Tagen gehen mir aber die Kollegen mit Sommersandalen gewaltigst auf den S***. Bleiben an Steigungen stecken, müssen langsam fahren, da sie selbst bei Schneematsch einen Bremsweg haben der eher unter auslaufen lassen geführt wird.
Genauso gut sind die Jungs/Mädels mit WR die älter als 4/5 Jahre sind. Die Dinger sind dann meist so ausgehärtet, dass die auch nix mehr taugen.

Bzgl bis wann Sommerreifen Winterreifen ausstechen etc. hier eine älterer Artikel.

[El.Almirante]

Zitat von Hamish

da sie selbst bei Schneematsch einen Bremsweg haben der eher unter auslaufen lassen geführt wird.

Das liegt eher an der Angst, als an den Reifen. Auch Dein Link bestätigt das ja. Und natürlich glaube ich, daß ein Michelin Winterreifen auf Schnee, vielleicht auch auf Schneematsch besser ist, als ein Sommerreifen.

Aber ich glaube nicht und das bestätigt meine Erfahrung, daß ein Billig-Bauhaus-"Winter"reifen in 95% aller Wetterverhältnisse im Rheinland oder Ruhrgebiet auch nur annähernd an einen guten Sommerreifen ran kommt.

Ich weiß gar nicht, wieso wegen 3 Tagen im Jahr, wo der Schnee wirklich mal liegt und das auch nur auf Nebenstrassen, so auf Winterreifen rumgeritten wird, da wird sowieso extrem langsam und mit Abstand gefahren. Aber auf allen Hauptstrassen und Autobahnen und an allen anderen Wintertagen wird das erhöhte Risiko durch den deutlich verlängerten Bremsweg einfach ignoriert.

Nebenbei: Es gibt keine Winterreifen, zumindest gibt es keine verbindliche Norm und keine Mindeststandards dafür, was den Begriff (wie die Reifen) ohnehin ziemlich schwammig macht (z.B. die Jugopellen, die ich mal kurz drauf hatte).

Immer schön beide Seiten betrachten, auch die Nachteile.

Michael

[dieter]

Zitat von alaska

Für GW gibt es keine Sommerreifen, sondern M&S-Reifen (wg. Geschw.keitsindex) welche dann aber auf Schnee und Eis keinerlei Haftung bieten, dafür sollten es dann schon die GW-Winterreifen mit dem Schneeflockensymbol sein.
Wäre schön, wenn es da mal eine einheitliche Regelung gäbe.

Ralf, ich darf dich korrigeren, für GW gibt es eine ganze Menge richtiger Sommerreifen, ich fuhr bis Mitte Oktober einen Conti (ohne M&S und reines sommerprofil) .. und jetzt fahre ich bis Mitte April ( ich wechsel immer zu diesem Zeitpunkt) den Cooper....



http://ssl.delti.com/cgi-bin/rshop.p...igan=Wi&Achse=

http://ssl.delti.com/cgi-bin/rshop.p...igan=So&Achse=



übrigens... gegen zu langen Bremsweg hilft auch vorausschauendes Fahren
(kann ich aus der Praxis bestätigen - nach 30 jahren Außendienst und einige Mio km) ...und die Temperaturen und Verhältnisse ändern sich einfach zu schnell und unverhofft im Winter...


ach ja... hab ich ganz vergessen... wir haben keine Klimaerwärmung, daher kann es problemlos ein "richtiger Winter" werden...
wir haben nur Klimaschwankungen (das ist wissentschaftlich erwiesen, sonst nichts) ...

[Hamish]

Äpfel mal Birnen, Tomaten im Sinn.
Bleiben wir doch mal bei deinen Markensommerreifen im Vergleich mit Markenwinterreifen. Wie in dem Artikel geschrieben genau bei 7° ist die Grenze nicht, aber ab einer gewissen Kältegrenze bauen die Sommerreifen keinen gescheiten Gripp mehr auf.
Da ich nicht über den Luxus verfüge täglich meine Bereifung an die Tageswetterverhältnisse anzupassen und meine Karre aber mehr oder weniger Tag für Tag brauche, besohle ich sie halt so, dass ich im Fall der Fälle, wenn also Schnee liegt und der Räumer noch nicht da war, einigermaßen sicher ankomme.
Die Schneewarscheinlichkeit ist zwar in meiner Region höher als in deiner, aber trotzdem wenn Du mit deinen Sommerreifen bei der nach Hause fahrt im plötzlichen Schneetreiben mit bedeckter Fahrbahn einen Abflug machst, hast Du die berühmte Karte.

[dieter]

zum Thema.. warum Jugo Winterreifen...

jede Reifenkette hat eine Hausmarke, das sind Reifen mit Profil vom letzten oder vorletzen Jahr, gebacken auf den Markenmaschinen.... und daher zum günstigeren
Preis - da muss man keine Yugoreifen mehr kaufen...

[thball]

Zitat von El.Almirante

Aber ich glaube nicht und das bestätigt meine Erfahrung, daß ein Billig-Bauhaus-"Winter"reifen in 95% aller Wetterverhältnisse im Rheinland oder Ruhrgebiet auch nur annähernd an einen guten Sommerreifen ran kommt.

Ich weiß gar nicht, wieso wegen 3 Tagen im Jahr, wo der Schnee wirklich mal liegt und das auch nur auf Nebenstrassen, so auf Winterreifen rumgeritten wird, da wird sowieso extrem langsam und mit Abstand gefahren. Aber auf allen Hauptstrassen und Autobahnen und an allen anderen Wintertagen wird das erhöhte Risiko durch den deutlich verlängerten Bremsweg einfach ignoriert.

Hallo Michael,

mit billigen Winterreifen aus dem Supermarkt habe ich keine Erfahrungen, aber es gibt auch Unterschiede zwischen den Markenreifen. Stelle ich auch immer wieder mal fest, aber der Unterschied zwischen Sommerreifen und Winterreifen ist bislang immer deutlich zu erkennen gewesen. Habt Ihr keinen richtigen Winter?

Dein Hinweis auf den Test habe ich zugegeben ignoriert, aber ich brauche auch keine Tests ob bei 7 Grad oder sonstwo welcher Reifen (Sommer/Winter) besser ist. Meine Lebenserfahrung in einer Region mit viel Schnee in der Umgebung (Vorarlberg/Allgäu) ist, dass ab 7 Grad möglicher Temperatur immer Winterreifen besser sind - bei uns verlaufen die Strassen nicht eben und man wechselt schnell mal um ein paar hundert Höhenmeter, zudem gibt es Waldstücke oder Brücken wo Schnee auch mal liegen bleibt (obwohl es 7 Grad hat).

Darum meine Meinung: Wer wegen fehlender Winterreifen andere behindert sollte 6 Monate den Führerschein entzogen bekommen - dann ist es wieder Frühling und er kann mit seinen Sommerreifen wieder beruhigt durch die Lande ziehen!

[El.Almirante]

Zitat von dieter

und daher zum günstigeren
Preis - da muss man keine Yugoreifen mehr kaufen...

Meine Frau hat damals mal eben billige Winterreifen beim ATU aufziehen lassen.
Quick and dirty, Reifen Schrott, 2 Radbolzen inkl. Aufnahmegewinde vermurkst, aber war ja billiger, als beim Fachmann 50m weiter

Michael

[El.Almirante]

Zitat von Hamish

aber trotzdem wenn Du mit deinen Sommerreifen bei der nach Hause fahrt im plötzlichen Schneetreiben mit bedeckter Fahrbahn einen Abflug machst, hast Du die berühmte Karte.

Yep, wenn. An diesen 2-3 Tagen im Winter muß ich eben vorsichtiger fahren, an allen anderen Tagen ist mein Bremsweg aber kürzer, als mit Winterreifen, ich würde mit Sommerreifen also an über 90% aller Wintertage sicherer fahren

Ich persönlich handhabe das sowieso anders, ich fahre Winterreifen, aber nicht von O-O, wie immer so schön beworben, sondern wenn das Wetter es hergibt. Und ich fahre so, wie es Wetter und Reifen erlauben, nicht so wie es Kalender oder Reifenaufdruck suggerieren.

Michael

[El.Almirante]

Zitat von thball

Habt Ihr keinen richtigen Winter?

Nein, sowas gibt's hier nicht. Selbst wenn es mal schneit, überlebt der Schnee selten den nächsten Tag.

Zitat von thball

Meine Lebenserfahrung in einer Region mit viel Schnee in der Umgebung (Vorarlberg/Allgäu)

Ganz andere Verhältnisse, da würde ich auch früher auf andere Reifen wechseln.

Zitat von thball

Darum meine Meinung: Wer wegen fehlender Winterreifen andere behindert sollte 6 Monate den Führerschein entzogen bekommen - dann ist es wieder Frühling und er kann mit seinen Sommerreifen wieder beruhigt durch die Lande ziehen!

Da wüßte ich aber ein paar ganz andere Spezies, die wesentlich gefährlichere Dinge anstellen und den Lappen auf Dauer entzogen haben müßten


Michael

[thball]

Zitat von El.Almirante

Da wüßte ich aber ein paar ganz andere Spezies, die wesentlich gefährlichere Dinge anstellen und den Lappen auf Dauer entzogen haben müßten

... von denen reden mir mal in einem anderen Thread!

Aber wenn Du im Winter immer wieder im Stau stehst weil ein LKW oder PKW meint Winterausrüstung ist erst in Skandinavien erforderlich kommt man noch auf ganz andere Gedanken!

So, aber genug gequatscht - ich bringe jetzt meine Ski zum Service, ab dem 28.11. haben bei uns die Pisten offen!

[Giligan]

Meiner Frau habe ich Winterreifen auf ihren Wagen montiert, (so ist sie beruhgt und ich hab meine Ruh) dafür habe ich ihre Sommerrreifen drauf, weil die erst 1 jahr alt sind,....meine sind von 1996....

Hier bei uns braucht es keine Winterreifen. Und wenn doch, fahre ich mit dem Zug oder dem Bus oder bleib mim Hintern daheim.

Gruß Willy

[Audiot_8p]

Aktuell Lindlar im Oberbergischen ca 2cm Neuschnee

-2°C und die Winterräder sind seit 2 wochen drauf