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Kleinkreuzer und Trailerboote Für die Probleme auf oder mit kleineren Booten und deren Zubehör! Motor und Segel.

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  #126  
Alt 19.07.2015, 20:30
ferenc ferenc ist offline
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Hallo Heiko,

was für einen Rumpf hast du denn?

Nicht das es sich um einen Verdränger handelt.

Schaue mal nach Beiträgen von User "Water", der hat eine schöne Konsole selbst gebaut und den Bau auch beschrieben.

Zeig mal ein Foto.
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  #127  
Alt 23.07.2015, 15:10
Benutzerbild von ferryboot
ferryboot ferryboot ist offline
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Hallo Walter, ich habe eine Fjord 21 Weekender mit 2 x VP AQ 140 und 2x Z-280.
Möchte gerne umbauen auf AB. Könne wir in Kontakt treten?
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  #128  
Alt 26.07.2015, 21:06
ferenc ferenc ist offline
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Walter ist hier nicht mehr aktiv.

Versuche es es mal hier

Geändert von ferenc (26.07.2015 um 23:26 Uhr)
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  #129  
Alt 03.08.2015, 23:33
heiko0211 heiko0211 ist offline
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Hallo Leute ! Sorry, war ein paar Tage weg auf Montage. Nein es ist kein Verdränger. Mal ein bischen was zum Boot : Es ist ein Crusader Daycruiser mit 6,5m länge und ca. 2,3m breite. War wohl früher mal ein IB Boot wurde aber auf AB umgebaut. Ich habe das Boot letztes Jahr gekauft und hatte bei meiner 2. Fahrt einen Motorschaden ( ganz toll .... ) es war ein 70er Force verbaut. Ich habe mir einen 60er Mercury elfi four stroke gekauft und montiert. Ich weis nicht genau wieviel das Boot wiegt, aber mit Trailer 1520kg. Ich schätze das Boot selber hat ca. 1100kg. So, nun wenn ich alleine Fahre ist alles super ! Ich komme schnell ins gleiten und bekomme so 45km/h zusammen. Aaaaaber .... sobalde mehrere leute dabei sind bekomme ich das heck nicht aus dem wasser..... deshalb die Idee eine konsole anzubauen ! wie kann ich denn hier Bilder Posten ??? irgendwie funct es nicht ...
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  #130  
Alt 03.08.2015, 23:42
heiko0211 heiko0211 ist offline
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hier mal ein bild
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  #131  
Alt 03.08.2015, 23:43
heiko0211 heiko0211 ist offline
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oh hat nicht geklappt
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  #132  
Alt 03.08.2015, 23:56
heiko0211 heiko0211 ist offline
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so jetzt aber .... mal ein Paar Bilder
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  #133  
Alt 03.08.2015, 23:56
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Oliver74 Oliver74 ist offline
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Hi

Zitat:
Zitat von heiko0211 Beitrag anzeigen
Es ist ein Crusader Daycruiser mit 6,5m länge und ca. 2,3m breite.
... Ich habe mir einen 60er Mercury elfi four stroke gekauft und montiert. Ich weis nicht genau wieviel das Boot wiegt, aber mit Trailer 1520kg. Ich schätze das Boot selber hat ca. 1100kg...
Ein 60PS Motor mit einem Liter Hubraum ist etwas arg knapp für einen 6,5m Gleiter.
Als Faustregel sagt man "60PS pro Tonne als untere Grenze zum Gleiten", daher klappt das bei leichter Beladung noch gerade so, aber mit mehr Gewicht nicht mehr.
Du kannst es mal mit einem anderen Propeller für bessere Beschleunigung versuchen (weniger Steigung), aber ich fürchte im Grunde bräuchtest Du mehr Leistung!

Viele Grüße,

Oliver
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  #134  
Alt 04.08.2015, 01:03
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Müritzfan84 Müritzfan84 ist offline
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Zitat:
Zitat von heiko0211 Beitrag anzeigen
so jetzt aber .... mal ein Paar Bilder


Wie ist denn deine Konsole für den aussenborder gebaut geht der Rumpf durch bis vor das Unterwasserteil des ausenborders oder hast du da eine 40-60 cm abrisskante in der der aufrieb verloren geht.

Die meisten Umbauten auf aussenborder Schäfgen nur den nötigen Abstand zum boot für den Motor Sorgen aber nicht für eine Verlängerung der auftriebsfläche und der abrisskante

Aber die schnellste und günstigste Lösung für dein Problem werden hydrofoils sein.

Die sind zwar in Kurvenfahrt nicht all zu schön aber das dürfte bei beladenen boot mit 60ps eh kein Spektakel sein (ich hab 50ps also ist keine Hochnäsigkeit)

Meine Glastron kommt ohne aus ich hatte mal einen 40er der kaum ohne nie ins gleiten mit hydrofoils schon.
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Grüße der Thorsten
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  #135  
Alt 04.08.2015, 08:28
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Basstel-Bassti Basstel-Bassti ist offline
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das helfen auch keine Hydrofoils ... der Force hatte knapp 90 Kilo, der 60´iger Merc wiegt sicher das doppelte bei weniger Drehmoment untenraus.

Das ganze Gespann ist untermotorisiert.

An den Boot mind. 100 PS und die Kiste läuft.
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  #136  
Alt 04.08.2015, 15:21
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Hi

Zitat:
Zitat von Basstel-Bassti Beitrag anzeigen
...der Force hatte knapp 90 Kilo, der 60´iger Merc wiegt sicher das doppelte
Das zum Glück nicht, der Mercury F60 wiegt etwas über 110KG, ist also angenehm leicht
Aber er hat eben auch recht wenig Hubraum und das da oben ist sehr viel Boot für so einen Motor

Zitat:
Das ganze Gespann ist untermotorisiert.
An den Boot mind. 100 PS und die Kiste läuft.
Da stimme ich zu

Viele Grüße,

Oliver
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  #137  
Alt 04.08.2015, 16:10
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Für solch ein Boot, zuwenig PS, das ist das Problem
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Grüßle

Uwe ( aus dem wilden Süden )
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  #138  
Alt 04.08.2015, 16:42
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Zitat:
Zitat von Oliver74 Beitrag anzeigen
Hi



Das zum Glück nicht, der Mercury F60 wiegt etwas über 110KG, ist also angenehm leicht

stimmt 119 Kilo - ja das geht für nen 4-Takter wirklich noch.
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  #139  
Alt 04.08.2015, 17:51
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Shearline Shearline ist offline
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Zitat:
Zitat von Müritzfan84 Beitrag anzeigen
Wie ist denn deine Konsole für den aussenborder gebaut geht der Rumpf durch bis vor das Unterwasserteil des ausenborders oder hast du da eine 40-60 cm abrisskante in der der aufrieb verloren geht.

Die meisten Umbauten auf aussenborder Schäfgen nur den nötigen Abstand zum boot für den Motor Sorgen aber nicht für eine Verlängerung der auftriebsfläche und der abrisskante
Mit einer Verlängerung der WL gewinnt man jedoch nicht nur Auftrieb am Heck, sondern schafft sich gleichzeitig auch eine größere benetzte Oberfläche, was wiederum kontraproduktiv ist.

Ausserdem könnte die Trimmung etwas Buglastig werden, wenn die WL über die ganze Breite verlängert wird. Die meisten Brackets sind ja daher so ausgelegt, das gerade die Gewichtsverlagerung durch den AB auf der Auftriebsseite kompensiert wird.

Abgesehen davon, würde ich aber auch meinen, dass die 60 PS einfach sehr knapp dimensioniert sind.
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Cheers, Ingo
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  #140  
Alt 04.08.2015, 19:46
heiko0211 heiko0211 ist offline
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Hi ! erst mal Danke für eure statements ! Ich hab mir schon fast gedacht daß ich das zu hören bekomme ! Der 60er war das was ich mir leisten konnte ! Sind ja nicht gerade billig die Außenborder ! Aber jetzt habe ich ihn und will halt irgendwie versuchen das beste raus zu holen .... kann mann über nen anderen Propeller vieleicht was erreichen ???
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  #141  
Alt 04.08.2015, 20:01
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Mit Prop, Trimmklappen oder Foils zu experimentieren, ist sicher mal günstiger, als eine Konsole anzubringen. All zu viel darfst Du davon aber nicht erwarten. Wenn Du jetzt z.B. mit der Steigung zurück gehst, damit der Motor eher in das nutzbare Drehzahlband kommt, dann büßt Du das letztlich wieder bei der Top Speed ein. So oder so hast Du immer einen Kompromiss einzugehen.

Die Frage ist ja auch: wie oft kommt es denn vor, daß du soviele Leute an Bord hast, daß Du nicht ins Gleiten kommst? Zahlt es sich überhaupt aus, den Aufwand zu betreiben?
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Cheers, Ingo
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  #142  
Alt 04.08.2015, 20:08
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Basstel-Bassti Basstel-Bassti ist offline
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Zitat:
Zitat von heiko0211 Beitrag anzeigen
Hi ! erst mal Danke für eure statements ! Ich hab mir schon fast gedacht daß ich das zu hören bekomme ! Der 60er war das was ich mir leisten konnte ! Sind ja nicht gerade billig die Außenborder ! Aber jetzt habe ich ihn und will halt irgendwie versuchen das beste raus zu holen .... kann mann über nen anderen Propeller vieleicht was erreichen ???

theoretisch schon, aber wie langsam willst doch noch werden ?

max.Speed sind bei dir um die 45 km/h ...



der Gleitübergang wird irgendwo bei 30 liegen...

sprich mitm kleineren Prob kommste zwar dann mit mehreren Personen übern Berg, aber das ist dann auch gleich Vollgas und dann säuft jeder Motor.

Kannste den 4-takter nicht gegen nen GUTEN 2-Takter mit richtig Bums oder nen älteren 4-Takter mit bissel mehr schmackes eintauschen ?
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  #143  
Alt 04.08.2015, 20:38
heiko0211 heiko0211 ist offline
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Ach ja, Hydrofoil hab ich schon dran gebaut ...
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  #144  
Alt 04.08.2015, 20:55
ferenc ferenc ist offline
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Der Tipp mit dem Motortausch ist sicher der Beste.

Vielleicht ist der noch verfügbar, und so viel teurer als dein 4-takter wird er auch nicht sein.
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  #145  
Alt 04.08.2015, 21:37
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Müritzfan84 Müritzfan84 ist offline
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Zitat:
Zitat von heiko0211 Beitrag anzeigen
Ach ja, Hydrofoil hab ich schon dran gebaut ...

und die von dir beschriebenen Fahreigenschaften sind folglich mit oder ohne hydrofoil?

oder hast du Erkenntnisse ohne und mit?

bist d ohne überhaupt ins gleiten gekommen?

meiner Meinung nach bringt der auftrieb durch hydros mehr als ein Propeller wenn du den hydro schon dran hast dann wird es allmählich knapp mit dem Möglichkeiten die du mit deinen Merc noch hast.

ich finde den F60 auch ne super Gewichts leistungs Lösung zumal noch recht preiswert in der Leistungsklasse aber es ist ein 4 takter der bei dir immer an der Leistungsgrenze betrieben werden wird.

so einfache dinge wie Gewichtsverlagerung hast du schon ausprobiert also alles schwere in den Bug usw?

hast du dir die Seite schon angesehen

https://www.mercurymarine.com/en/us/...lers/selector/
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Grüße der Thorsten
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  #146  
Alt 04.08.2015, 22:02
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Habe vorhin mit nem Bootsmotorenhändler telefoniert. Der hätte nen 150 ps 2- takt Johnson anzubieten ! Er würde meinen Motor kaufen. Allerdings hätte ich ein haufen verlust gemacht was die Kohle betrifft ....
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  #147  
Alt 04.08.2015, 22:05
heiko0211 heiko0211 ist offline
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Ich würde somit 2000 € verlust in nur 1 Jahr machen ....
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  #148  
Alt 04.08.2015, 22:09
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Shearline Shearline ist offline
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Kommt ja erst mal darauf an, von welchem Johnson wir reden und in welchem Zustand er ist. Bei einer Inzahlungnahme ist das Zahlenspiel ja immer ein wenig relativ. Klar wirst du verlieren. Es werden sich aber auch keine Schlangen bilden, wenn du den Merc woanders anbietest.

Mit dem Johnson wirst du (guter Zustand vorausgesetzt) aber weit mehr Spaß haben!
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Cheers, Ingo
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  #149  
Alt 04.08.2015, 22:13
heiko0211 heiko0211 ist offline
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Aber ich denke ich habe keine andere wahl wenn ich voran kommen will. Wir sind meistens 4 -6 leute auf dem Boot. Und ich möchte damit auch mal wasserski oder wakeboard fahren ... Also vergesse ich besser die Konsole und hau den 150er drauf. Damit sollte das möglich sein ....
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  #150  
Alt 04.08.2015, 22:17
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Shearline Shearline ist offline
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Check den Zustand vom Johnson gut durch. Wenn alles OK ist, wirst Du die Entscheidung nicht bereuen.
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Cheers, Ingo
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