JeT Thruster

[STRYKER]

Schönen guten Tag.

Sorry das ich mich erst jetzt melde aber bei dem Wetter ist man lieber auf dem Schiff als am Rechner zu Hause .

Zitat von IngoNRW

Wie ist denn die Wirkung, reicht der Wasserdruck aus?

Ja der Wasserdruck reicht schon aus. Ist natürlich nicht mit einen konventionellen Bugstrahlruder zu vergleichen aber für unsere Zwecke reicht es.

Zitat von t-poke

Kann es sein, dass die Hydraulikpumpe staendig unter Last geht? Also gegen einen Widerstand pumpt, obwohl gerade keine Leistung gebraucht wird? Normalerweise, wenn alle "Strahlruder" aus sind, braucht der hydraulische Wasserpumpenantrieb ja nicht mehr laufen! Also sollte die hydraulische Antriebspumpe am Volvo auch hydraulisch auf Leerlauf, also drucklosen Umlauf geschaltet werden. Dies erreichst Du am ehesten mit einem Magnetventil zwischen Ansaug und Druckseite der Pumpe, das im spannungslosen Zustand (Strahlruder AUS) OEFFNET. Dann erwaermt sich das Oel auch nicht so stark und der Laerm der Pumpe ist schlagartig verschwunden . Es muss ja keine "Arbeit" mehr verrichten. Eine magnetisch geschaltete Kupplung waere mir zu aufwendig und stoeranfaellig.

Nein die Wasserpumpe läuft ja auch nur wenn sie gebraucht wird. Aber die Hydraulik läuft halt immer.
Das System ist ja so aufgebaut das die Hydraulikpumpe immer mit läuft und das Öl in den Öltank (dieser ist ja an der Wasserpumpe mit angebracht) fördert. Wird nun das Strahlruder gebraucht öffnet das Ventil der Hydraulikpumpe und treibt somit die Pumpe an.
Das Öl erwärmt sich aber trotzdem erheblich auch wenn es nur im Leerlauf läuft was nach meinen Erfahrungen für ein ständig laufendes Hydrauliksystem aber eigentlich auch nicht ungewöhnlich ist. Darum sehe ich im Augenblick keine andere Möglichkeit als die Hydraulikpumpe mit einer Kupplung vom Motor zu trennen.

Zitat von divefreak

Tja
Ist eben nicht für den Einbau durch LAIEN/DAUs gedacht....

Offensichtlich nicht. Das sollte Willdo dann aber wohl auch mal so kommunizieren aber stattdessen steht da

Zitat von Willdo

Schnelle und einfache Installation. Das System ist völlig „plug & play“ (= anschließen und die Musik ist da) und dadurch werden lange Installationszeiten vermieden.

Von schneller und einfacher Installation kann aber nun wirklich keine Rede sein noch dazu wenn man sich selber Teile anfertigen lassen muss.
Ein "normales" Bugstrahlruder lässt sich sicher leichter installieren. ;)

Zitat von divefreak

Wo ist das Problem ne passende scheibe drehen zu lassen?

Es ist letztendlich ein zusätzlicher Kostenfaktor der erwähnt werden sollte.

Zitat von divefreak

Und die Lösung mit der Hydraulikpumpe..., die machen fast alle Rabatz...

Auch hier sagt Willdo etwas anderes aus.

Zitat von Willdo

Ein sehr großes Vorteil unserer Systeme ist auch die Geräuschlosigkeit, die mit dem Summen eines Kühlschranks vergleichbar ist.

Von Summen eines Kühlschranks kann nicht die Rede sein.

Zitat von divefreak

wäre wohl sinniger gewesen die Version mit Direktantrieb zu wählen.

Dazu musst du dann aber auch den Platz haben. Gerade für solche Zwecke wurde ja die Version mit Hydraulikantrieb von Willdo entwickelt um eben die nötige Kraft vom Motor zur Wasserpumpe zu bringen.

Zitat von divefreak

Ich sehe keinen Öltank, keinen Ölkühler und keine Bypassleitung.

Den Öltank siehst du hinten an der Pumpe und die Bypassleitung siehst du an der Hydraulikpumpe (schwarzer Schlauch). Ein Olkühler wurde von Wildo nicht mitgeliefert da es nicht Bestandteil des Systems ist.

Zitat von divefreak

Somit ist für mich aufgrund der vorliegenden Informationen das System mangelhaft installiert.

Sicher nicht. Erstmal ist mein Vater sicher kein "Dau" und zweitens wurde uns von Willdo anhand von zugeschickten Fotos mittlerweile bestätigt das der Einbau tadellos ist. Das mit den Fotos war nötig da Willdo die erste defekte Hydraulikpumpe nicht ohne diesen Beweis tauschen wollte.
Und drittens solltest du an deinen Umgangston arbeiten.

Zitat von coronet

Bei Fragen kontaktiere ich übrigens bei Willdo einen deutschsprachigen Ansprechpartner, Herrn Boumann. Der hilft immer weiter! Vielleicht kann Euch der auch weiterhelfen .

Dank dir. Werden wir mal versuchen. Wenn du eine Durchwahl von dem Herrn Boumann hast würde ich mich über eine PM freuen.

[t-poke]

Hi Stryker

Zitat von STRYKER

Schönen guten Tag.

-snip-


Nein die Wasserpumpe läuft ja auch nur wenn sie gebraucht wird. Aber die Hydraulik läuft halt immer.
Das System ist ja so aufgebaut das die Hydraulikpumpe immer mit läuft und das Öl in den Öltank (dieser ist ja an der Wasserpumpe mit angebracht) fördert. Wird nun das Strahlruder gebraucht öffnet das Ventil der Hydraulikpumpe und treibt somit die Pumpe an.
Das Öl erwärmt sich aber trotzdem erheblich auch wenn es nur im Leerlauf läuft was nach meinen Erfahrungen für ein ständig laufendes Hydrauliksystem aber eigentlich auch nicht ungewöhnlich ist. Darum sehe ich im Augenblick keine andere Möglichkeit als die Hydraulikpumpe mit einer Kupplung vom Motor zu trennen.




-snip-

ich habe in meiner Antwort NICHT von der Wasserpumpe gesprochen! Ist mir klar, daß die nur dann eingeschaltet und dann hydraulisch angetrieben wird, wenn sie benötigt wird. Ich habe nach der Hydraulikpumpe gefragt! Meine Frage anders formuliert:" Ist das Hydrauliksystem ständig unter Druck?" Das wäre der grösste Quatsch den man machen kann. Du stellst Dein Auto ja auch nicht mit laufendem Motor in die Garage! Eine ständig unter Druck laufende Hydraulikanlage erwärmt sich deutlich mehr und produziert deutlich mehr Lärm als ein drucklos umlaufendes System.

Gruß Thomas

[Luger08]

hallo Gemeinde,

habe den alten Fred noch mal ausgegraben! (Ich finde ja, es werden viel zu viele neu begonnen, ohne sich vorher mit den alten Fred´s zu beschäftigen oder nach dem Thema zu suchen. Dadurch wird es immer unübersichtlicher! 100 x die gleichen Fragen, die schon von A - Z durchgekaut sind!!!)

Gibt es Neues an der Jetstrahl-Front?

Ich bin bei meinem Boot durch berufliche Anspannung das ganze Jahr (nur 19 Betr.-Stunden mit dem Knurrhahn und wenig Freizeit auf dem Boot verbracht) nicht mehr dazu gekommen, mich mit dem Thema zu beschäftigen. Gibt es jetzt schon eingebaute elektrische (nicht hydraulische) Jet-Thruster, die einwandfrei funkionieren?

Vor allem bei engem Bugraum? Ist bei mir das Hauptproblem!!!!

Bitte evtl. um Bilder, wenn möglich?

[bernhardherr]

[IMG]file:///C:/DOKUME%7E1/BERNHA%7E1/LOKALE%7E1/Temp/moz-screenshot.png[/IMG]vielleicht für den Einen oder Anderen eine Alternative:

http://www.prodema-antriebstechnik.d...chraube185.htm

Vorteil: wirklich minimaler Platzbedarf im Vorschiff
Schub 50 daN
Wirkungsgrad von 90%
Gewicht nur ca 6kg
Kollektorloser Motor ohne bewegliche Teile
stufenlos regelbar

[bernhardherr]

[IMG]file:///C:/DOKUME%7E1/BERNHA%7E1/LOKALE%7E1/Temp/moz-screenshot.png[/IMG]vielleicht für den Einen oder Anderen eine Alternative:

http://www.prodema-antriebstechnik.d...chraube185.htm

Vorteil: wirklich minimaler Platzbedarf
Schub 50 daN
Wirkungsgrad von 90%
Gewicht nur ca 6kg
kollektorloser Motor ohne bewegliche Teile
stufenlos regelbar

Nachteil: Rohrdurchmesser 185 mm
Preis?

Wohl eher für Segler als Motorer.

Kalte Grüße aus Deutschlands Süden,

Bernhard Herr

[Alja-Malu]

Nur leider ist die Firma seit Januar 2010 insolvent?

[RalphQ61]

Hallo zusammen,
ich war vorletzte Woche noch bei Willdo in Holland gewesen,
sah aber nicht so aus als wären sie in der Insolvenz.
Waren mit Messe Vorbereitungen beschäftigt.

Gruß
Ralph

[jannie]

Moin,
Willdo war auch nicht gemeint, s. Beitrag # 130. Prodema scheint insolvent zu sein.
gruesse
Hanse

[coronet]

Zitat von Luger08

hallo Gemeinde,

habe den alten Fred noch mal ausgegraben! (Ich finde ja, es werden viel zu viele neu begonnen, ohne sich vorher mit den alten Fred´s zu beschäftigen oder nach dem Thema zu suchen. Dadurch wird es immer unübersichtlicher! 100 x die gleichen Fragen, die schon von A - Z durchgekaut sind!!!)

Gibt es Neues an der Jetstrahl-Front?

Ich bin bei meinem Boot durch berufliche Anspannung das ganze Jahr (nur 19 Betr.-Stunden mit dem Knurrhahn und wenig Freizeit auf dem Boot verbracht) nicht mehr dazu gekommen, mich mit dem Thema zu beschäftigen. Gibt es jetzt schon eingebaute elektrische (nicht hydraulische) Jet-Thruster, die einwandfrei funkionieren?

Vor allem bei engem Bugraum? Ist bei mir das Hauptproblem!!!!

Bitte evtl. um Bilder, wenn möglich?

Finde ich toll, wenn jemand die Suche verwendet, ist leider nicht selbstverständlich!

Bugeinbaufotos sind im Moment schwer zu machen, poste ich aber, wenn ich wieder in den Innenbereich kann.
Funktion kann ich leider erst im Wasser testen.

[Luger08]

Zitat von Luger08

habe den alten Fred noch mal ausgegraben! (Ich finde ja, es werden viel zu viele neu begonnen, ohne sich vorher mit den alten Fred´s zu beschäftigen oder nach dem Thema zu suchen.

Zitat von coronet

Finde ich toll, wenn jemand die Suche verwendet, ist leider nicht selbstverständlich!

hallo Johann,

wäre ganz nett, wenn Du Bilder hättest!

Das mit der Suche wäre auch wesentlich einfacher, wenn die Themata richtig beschrieben wären. Wenn als Thema angegeben wird: "Was haltet Ihr davon?" kann man sich u.U. einen Wolf zu einem bestimmten Thema suchen.

[RalphQ61]

Hallo ,
nächste Woche geht es wieder nach NL. zu Willdo,
um eine Anlage zu kaufen.
Die Anlage wird dann von einem Bekannten von mir eingebaut.
Ich werde versuchen darüber zu berichten.

Gruß
Ralph

[coronet]

Aus aktuellem Anlass:

Im Moment Vorsicht walten lassen, wenn man bei WillDo direkt bestellen möchte. Die beiden Geschäftsführer sind nach Angaben der neuen öst. Vertretung (Schmalzl) nach Thailand abgebogen - mit einer ganzen Menge Kohle die sie als Anzahlung kassiert haben ohne auszuliefern - Gerichtsverfahren anhängig.
Die verbliebenen GF wollen die Firma auffangen und rudern gegen den Strom, Kündigungen inkklusive.
Z.Z. besser bei einer Niederlassung kaufen, die alles auf Lager hat, oder bei der man Anzahlungen direkt zurückfordern kann.

[Bully]

schade, wie aus einer guten Idee nach Abgang des "Erfinders", korrupte GF ein Unternehmen ruinieren können.
Denn die Produktdee ist sehr gut, wurde aber nach Abgang des Gründers nur noch halbherzig fortentwickelt.
Aber schon seit den letzten Beiträgen über die Abwicklung von Aufträgen, habe ich WillDo von meinem Wunschkalender gestrichen.

[Luger08]

Zitat von coronet

Bugeinbaufotos sind im Moment schwer zu machen, poste ich aber, wenn ich wieder in den Innenbereich kann.
Funktion kann ich leider erst im Wasser testen.

Hallo Johann,
Schade, ist für mich wahrscheinlich die einzig Möglichkeit, die Steuer- und Manöverrierfähigkeit zu verbessern.

Funktioniert das bei Dir denn jetzt vernünftig?
Wann gehst Du denn ins Wasser oder bist Du schon drin?

[coronet]

Nachdem ich auf Grund meines Motorentausches einen leeren Motorraum habe und riesige Löcher wo einmal die Z-Antriebe waren, ist es i.M. besser, NICHT im Wasser zu sein!

Donnerstag wird der Spiegel zulaminiert und danach die neuen Ausschnitte gemacht. Also dauert es noch ein wenig bis zu meinem Praxisbericht.

Wenn es wahr ist, ist es mit der Firma noch nicht vorbei, die versuchen sich gerade wieder zu erfangen. Allerdings ist die Website auch schon off. Mal sehen ...

HI Leute

Mein Großhändler hat seit 2 Wochen die Vetretung von WILLDO in Österreich. Es sind sämtliche Systeme lagernd.

[RalphQ61]

hallo Georg,
könntest Du mir bitte die Tel.Nr, der Willdo Vertretung in Österreich geben.
Gruß
Ralph

Zitat von RalphQ61

hallo Georg,
könntest Du mir bitte die Tel.Nr, der Willdo Vertretung in Österreich geben.
Gruß
Ralph

HI,

Fa. ASCHERL Technischer Nautischer Großhandel
0043 5574 89900-0

Beziehe dich auf TAYACHTING Hrn Tamm

[coronet]

Nachdem meine Motoren ausgebaut sind, ging die Heckdüsen- und Pumpeninstallation gleich viel leichter. jetzt komme ich endlich dazu, Bilder davon einzustellen.
Wie Ihr sehen könnt, habe ich die Heckverbindungen nicht mit den vorgesehenen Schläuchen sondern mit einem 2" Nirorohr, ebenso wie in der Bugsektion, realisiert. Die Schläuche habe ich nur zur Verbindung zwischen Pumpe und Umschalteventilen verwendet.

[Milling]

Hallo !
Habe mir die Postings mit Interesse durchgelesen, leider ist die website von willbo offline.
Gibt es Neuigkeiten zu diesem Thema ? Gibt es die Händler noch ????

Habe ein Segelboot 11m 8to mit diesel-hydraulischem Antrieb, daher interessiert mich das Thema sehr.
Bei mit ist eben die komplette Hydraulik vorhanden und seit Jahren erprobt.
Bräuchte "nur" die Strahlpumpe mit entsprechenden Steuereinheiten und Borddurchlässen.
Das grundsätzlich ein "Jetantrieb" funktioniert, zeigt ja die Praxis (Jetski,Hochgeschwindigkeitsfähren), beim Bugstrahlruder für Yachten scheint wohl der Wurm drin zu sein...
Würde mich freuen, wenn es paar neue Rückmeldungen gibt.
Grüsse von der Nordsee
Michael

[GKCUX]

Hallo,

nutze den JetThruster seit 2 Jahren und bin grundsätzlich sehr zufrieden.
Auf der Suche nach einem Ersatzteil (Steuerplatine) musste ich leider feststellen das die Firma Willdo inzwischen nicht mehr besteht und das Teilelager im Rahmen einer Insolvenzversteigerung veräußert wurde.
Also leider keine positive Meldung zu einem eigentlich guten System.
Falls jemand eine Information über Ersatzteillieferanten hat danke ich für eine kurze Rückmeldung.
Beste Grüsse von der Nordsee
Gerd

[Bully]

ja,
es ist schon schade was aus einer sehr guten Idee letztlich geworden ist.
Nachdem der Gründer von Board ging, ging alles andere den Bach runter

[coronet]

Es gibt Neuigkeiten, bzw. eine Nachfolgefirma:

http://www.hollandmarineparts.nl

z.B. Doppelanlage:
http://www.hollandmarineparts.nl/jt30c.html

Habe allersdings keine Ahnung über Zuverlässigkeit und Seriosität dieser Firma. Ich habe sie soeben angeschrieben und einige Fragen gestellt, nachdem ich von ihnen aktiv zu Jet Thrusters angeschrieben wurde. Wahrscheinlich haben sie meine Kontaktdaten von Willdo übernommen.
Ich werde berichten!

[coronet]

Soeben ist die Antwort eingetroffen:
Ja, sie sind die Nachfolgefirma von Willdo und es gibt das komplette alte Programm und auch das komplette Zubehör- und Ersatzteilprogramm.

[haluterix]

Gibts da auch irgendwo eine Preisliste?

Gruß Hubert