Meine Tochter ist jetzt Putzfrau

[bootsmann]

Ab dem Zeitpunkt, wo meine Auszubildenden mit einem Büchlein in der Tasche rumliefen und bei jeder Gelegenheit meinen Gesellen und mir erzählten, was sie alles in der Lehrzeit nicht machen müssten, wurde ich sehr aufmerksam -und bestand zukünftig darauf,daß sie jetzt alles machen mussten, was sie machen durften!
Die Büchlein verschwanden ganz schnell in der Versenkung!(von den Eltern habe ich immer volle Unterstützung bekommen!-gelegentlich mit etwas Nachhilfe!)
Haben auch alle ihre Prüfungen bestanden

[Christo Cologne]

Zitat von bootsmann

... mit einem Büchlein in der Tasche rumliefen ...

von wem hatten sie denn dieses Büchlein? Von der Gew.?

[Volker]

Zitat von bootsmann

Ab dem Zeitpunkt, wo meine Auszubildenden mit einem Büchlein in der Tasche rumliefen und bei jeder Gelegenheit meinen Gesellen und mir erzählten, was sie alles in der Lehrzeit nicht machen müssten, wurde ich sehr aufmerksam -und bestand zukünftig darauf,daß sie jetzt alles machen mussten, was sie machen durften!
Die Büchlein verschwanden ganz schnell in der Versenkung!(von den Eltern habe ich immer volle Unterstützung bekommen!-gelegentlich mit etwas Nachhilfe!)
Haben auch alle ihre Prüfungen bestanden

Kenne aber auch das Gegenteil:
Neue Kollegin in der Zahnarztpraxis meiner Freundin konnte (praktisch) überhaupt nix, weil sie die ganze Lehre über die Drecksarbeit der beiden angestellten Helferinnen in ihrer Ausbildungs-Praxis machen musste! Hat sich nicht getraut, 'was zu sagen, weil sie heilfroh war, überhaupt diesen Ausbildungsplatz zu bekommen!

Gruß

Volker

[Schwanensee]

Ich denke auch, dass Fegen nach Schulschluss richtig ist und den Kindern nicht schadet,
was ich aber sehr kritisch sehe, ist das das ohne Aufsicht der Lehrerin passiert ist.
Das ist nicht rechtens und eine grobe Verletzung der Aufsichtspflicht.

Meine Bitte ist: Frage deine Tochter immer wieder, ob jetzt eine Aufsichtsperson beim Fegen dabei ist und frage immer wieder ob die Bewertung durch die Putzfrau jetzt unterbleibt.
Es wird jetzt vielleicht eine oder auch 2 Wochen beaufsichtigt werden und dann lässt das erfahrungsgemäß ganz schnell wieder nach.

Sollten sich die geschilderten Vorkommnisse wiederholen (ohne Aufsicht und Bewertung) bespreche das mit den Elternvertretern. Dafür sind die gewählt worden, das gehört zu ihren Aufgaben und mache das zu einem TOP des nächsten Elternabends.

Liebe Grüße

[habelil]

Zitat von Schwanensee

frage immer wieder ob die Bewertung durch die Putzfrau jetzt unterbleibt.

Was spricht denn dagegen, dass die Kinder ein Feedback erhalten, ob sie ihre Arbeit gut oder schlecht gemacht haben?

Mal ein Beispiel: dein Sohn/deine Tochter fegt die ganze Woche wie wild und macht alles super gut - keiner sagt was, keiner bemerkt was !

in der nächsten Woche ein Schüler, der sich überhaupt keine Mühe gibt und die Zeit nur absitzt - keiner sagt was, keiner bemerkt was !

Was sagt sich dein Kind, ist doch egal ob ich es gut oder schlecht mache, merkt doch eh keiner.

Wenn die Kinder es gut machen, sollten sie meiner Meinung auf jeden Fall gelobt werden und wenn sie es nicht gut machen, sollte man sie auch darauf hinweisen und natürlich auch zeigen wie sie es besser machen können. Denn viele Kinder scheinen ja zuhause noch nie einen Besen in die Hand bekommen zu haben von wegen Kinderarbeit.

[Bernd]

Weil ich gerne Feedbacks von pädagogisch geschulten Personen hätte, und nicht von irgendwem.
Was passiert wenn die nämlich schreibt "sehr schlecht geputzt" kann sie nicht vorhersehen...

[habelil]

Weißt Du, wenn wir in den Schulen heute auschließlich über pädagogisch geschultes Personal verfügen würden, würde ich dir Recht geben.
Aber wer heute schon als Quereinsteiger auf unsere Kids logelassen wird, das ist die reine Freude.
Ich glaube meine Kinder hätten kein Problem damit, wenn ihnen das Fachpersonal Putzfrau - auch ohne pädagogische Schulung - sagen würde, was gut und was schlecht war. Sie hätten das mit der Frau schon ausdiskutiert auch mit 9 oder 10 Jahren, so zart besaitet sind die Kids nicht.

[Schwanensee]

Jörgs Tochter hatte eine schlechte Bewertung und hat darauf hin jeden Tag wie eine wilde geputzt bis zu 30min ohne Aufsicht, so sehr hat sie sich das zu Herzen genommen.
Das muss nicht sein. Die Putzfrau kann genauso zu der Lehrerin sagen, diejenigen die gestern dran waren, haben ihre Aufgabe nicht ordentlich erledigt.
Das entfällt aber in Zukunft, da eine Aufsicht gemacht werden muss
sonst ist das wieder eine grobe Verletzung der Aufsichtspflicht.
Und eine Lehrerin sollte in der Lage sein, den Kindern zu sagen: Das war jetzt ordentlich oder hier und da noch nacharbeiten.

Man darf dabei nicht vergessen Jörgs Tochter ist 9Jahre alt.

[Wilfried2]

Was macht die Raumpflegerin denn sonst noch, ausser irgendwelche Zettel zu verteilen.
Wird sie für so einen Blödsinn bezahlt??

[bootsmann]

Kann ja sein, daß die Raumpflegerin vorher auf Lehramt studiert hat und nur noch keine Anstellung bekommen hat!

Manchen Kindern(und nicht nur die!) , deren abfällige Bemerkungen über das Reinigungspersonal ich schon mit anhören konnte, hätte ich auch gerne mal einen Besen in die Hand gedrückt!

[Fraenkie]

Zitat von rolopolo

Oder wie ist das an Waldorffschulen, putzen die Kinder da mit "Weidenbesen", "Flanelltüchern" und hören dabei Opernmusik......

Mit selbergefilzten Bällchen aus der Wolle ihres Pflegeschafes vom Landwirtschaftspraktikum in der 3. Klasse natürlich

Aus´m Rest hamn se ja Fäden mit ihrer selbstgebauten Spindel gesponnen, ihre Mütze gehäkelt und Socken gestrickt und Tücher auf ihrem eigenen Webstuhl gewoben

Aber Ohrstöpsel-Musik a la MP3 gibt´s dann schon, müßen keine Arien gesungen werden

[marsvin]

Irgendwie drängt sich mir ein (nicht ganz unbekanntes) Scenario auf (Schüler kann man bei Bedarf natürlich durch 1-Euro-Kräfte ersetzen): Wir lassen unsere Schüler in Zukunft die Reinigungsarbeiten an den Schulen alleine machen (schadet denen ja nicht) also brauchen wir nur noch wenige Reinigungs(fach)kräfte, die die Arbeit beurteilen (fällt die Beurteilung schlecht aus, müssen die Schüler eben noch mal putzen, schadet ihnen ja nicht), den Rest können wir entlassen, spart jede Menge Kohle. Die Entlassenen gehen dann zum Arbeitsamt (ich weiß, heisst jetzt anders), bekommen ALG, später Hartz4, kostet jede Menge Kohle, aber die haben wir ja vorher gespart, oder vielleicht für Elbphilharmonie oder Afghanistan ausgegeben. Der arbeitslosen Putzfrau sagen wir, sie soll sich doch endlich einen Job suchen, wenn sie nichts anderes findet, soll sie eben putzen gehen (das tun aber schon die Schüler) oder Rasen im Park mähen (das tun aber schon die 1-Euro-Jobber). Und wo haben wir jetzt was gespart?
Siggi
P.S.: Posting ist natürlich nicht politisch gemeint, ich will ja nicht gegen die Regeln verstoßen, ich habe nur nicht verstanden, wo die Ersparnis ist.

[Fraenkie]

Zitat von marsvin

Und wo haben wir jetzt was gespart?
Siggi
P.S.: Posting ist natürlich nicht politisch gemeint, ich will ja nicht gegen die Regeln verstoßen, ich habe nur nicht verstanden, wo die Ersparnis ist.

Die Ersparnis ist da, wo nicht mutwillig was verschmutzt wird, weil das räumt ja einer auf oder putzt oder es verschwindet einfach unter der Oberfläche (um beim Boot zu bleiben: Leere Dose ins Wasser....etc).

Der Gewinn ist bei Gemeinschaft und "wir", "unsere" Schule zu suchen.....

Seit mein Sohn 5 ist kickt der, und seitdem halten die "ihre" Kabine und "ihren" Platz zumindest mit in Schuss.....
Und ihre Socken und Trickots müßen sie zurückdrehen vor dem Waschen usw
Tochter muß beim Reiten auch mal den Stall "abäppeln"......das ist alles so selbstverständlich für die wie sonst noch was

Ich mäh meinen Rasen ja auch selber und ruf net beim Bauhof an, weil die hätten ja die tollen Maschinen und die billigen Leute.

Net falsch verstehen, ne Schule braucht Hausmeister und Putz-Personal, nur müßen irgendwo die Grenzen aufgezeigt werden.....
und jetzt bitte nicht: "meine Kinder, da leg ich die Hand dafür in´s Feuer...."
Sonst wär die Welt ja sowas von alleine Heile


Übrigends: Um auf´s Thema zurückzukommen:

Klassenlehrerin hat m.M. versagt, weil sie sich net kümmert.
Aber die Putzfrau: vielleicht hat die´s nur wirklich nett gemacht und zwei Arten von Feedback gegeben:

oder

[bootsmann]

Man, bin ich kaputt!
Opa hat den Rasen gemäht und ich "musste" den Weg fegen!-jetzt ist erstmal "Schicht"
Hoffendlich fährt er heute noch mit mir zu Mc D.-muss ja wieder zu Kräften kommen

[Yannik]

Kinderarbeit

[rolopolo]

Ich hab mal nachgefragt. Unsere beiden jetzt 20 + 21 hatten auch in ihren Klassen gewisse Dienste, auch mal Fegen, auf dem Programm.

Das war in der Regel in 5 Minuten erledigt, meist waren nicht nur die zugeteilten vor Ort, sondern die besten Freunde oder Freundinnen haben eben mitangefasst, damit man schneller gemeinsam nach Hause "trödeln" konnte.

Alles halb so wild. Bewertungen dafür gab es nicht.(Hätte es auch nicht lange gegeben)

Einmal gab es nur mal richtig Ärger, einer "Junglehrerin" war trotzdem alles zu schmudellig und hat ne Doppelstunde Mathe gegen ne Doppelstunde "Klasseputzen" getauscht und unter anderem zwei 9 jährige Mädchen in die 2 Kilometer entfernte Innenstadt geschickt um Putzmittel zu kaufen.

Die Aktion blieb dann auch "einmalig".

Man sollte stets darauf achten, dass seine Kinder nicht ungerecht behandelt werden, um so ein gesundes Unrechtsempfinden zu entwickeln und vor allem damit sie lernen wie man damit umgeht.

Ständig in Watte packen sollte man seine Kinder auf keinen Fall, sonst kann so was dabei rauskommen:
:mrgr een:: mrgreen:

[Christo Cologne]

Zitat von marsvin

Irgendwie drängt sich mir ein (nicht ganz unbekanntes) Scenario auf ...

Admiral Siggi, you made my day!

ASTREIN - du solltest Wirtschaftsminister werden.

[chris24]

Wozu gibt es an der Schule eigentlich noch Putzfrauen, wenn die Schüler eh schon 20min putzen??

[Müritzfan84]

Nun,

wenn ich Heute meine Ehemalige Gesamtschule betrete (Abgangsjahr 2002) muss ich feststellen, das auch wir damals nicht dir Ordentlichsten Waren, aber der Zustand hat sich weiter verschlechtert (liegt sicher auch an dem Einsparungen der Hausmeitser von 3 auf 1)

Ich denke Schon, das es zum einen Gut ist die Kinder in die Pflege des Klassenraumes mit ein zu bringen wenn auch das Losverfahren sicher Pedagogisch anzuzweifeln ist.

Ich gehe sogar mit dem gedanken noch einen Schritt weiter. wieso könnte die ein oder andere Instandhaltung (Reperatuf von zerstörten Spigeln, Schwammhaltern usw) nicht als eine art "Werkuntericht" mit eingebracht werden. nun stelle man sich da einmal vor. die gesammte klasse würde zusammen den Schaden beseitigen den der Mäxchen (der es ja nie zugeben würde) erzeugt hat. ich denke das Mäxchen hier am besten erfährt, das sich 1. die zerstörung nicht Lohnt, da der hausi ja nen Keller voll Schwammhalter hat und 2. der Druck der Klasse auf Ihn steigen wird wenn es andauernd diese "weststunden" gibt

in den 90ern war es gang und gebe, das wir als klasse die Schule gepflegt haben. ob es nun Kunst, Technik, Basteln oder was auch Immer war, ob Grundschule oder Weiterführend nach diesem Untericht musste auch aufgeräumt werden und dafür kahm dann auch keiner (Schnipsel vom boden Fegen...)

Die Putzfrauen haben Ihre Dahseinsberechtigung. Denke mann alleine an die Sanitäranlagen...

Was mir bei dem Thema Noch einfiel ist die Überschrift "Jugendherberge"

Hier Spühlte man in der Vergangenheit seine teller selber (habe ich auch noch gemacht)
Die Zimmer musten Selber Gefegt und geputzt werden
und beim Essen gab es auch keine Bedienung sondern Gruppen die Deckten und abräumten.

Ich denke das dieses Konzept keinen Geschadet hat, im gegenteil der ein oder andere Lehnte, das Mama keine angestellte Servicekraft ist und lehrnten dies auch zu schätzen.


Wenn es selbt im Urlaub Legitim ist Kinder fegen zu lassen wieso dann nicht auch im Schulalltag.


ps. Ich habe als Grundschüler ab Klasse 3 Hofdienst gehabt und mit einer Zange die Schnipsel aufgesammelt. hat mir nicht geschadet!

[Wilfried2]

Zitat von Müritzfan84

Nun,

wenn ich Heute meine Ehemalige Gesamtschule betrete (Abgangsjahr 2002) muss ich feststellen, das auch wir damals nicht dir Ordentlichsten Waren, aber der Zustand hat sich weiter verschlechtert (liegt sicher auch an dem Einsparungen der Hausmeitser von 3 auf 1)

Ich denke Schon, das es zum einen Gut ist die Kinder in die Pflege des Klassenraumes mit ein zu bringen wenn auch das Losverfahren sicher Pedagogisch anzuzweifeln ist.

Ich gehe sogar mit dem gedanken noch einen Schritt weiter. wieso könnte die ein oder andere Instandhaltung (Reperatuf von zerstörten Spigeln, Schwammhaltern usw) nicht als eine art "Werkuntericht" mit eingebracht werden. nun stelle man sich da einmal vor. die gesammte klasse würde zusammen den Schaden beseitigen den der Mäxchen (der es ja nie zugeben würde) erzeugt hat. ich denke das Mäxchen hier am besten erfährt, das sich 1. die zerstörung nicht Lohnt, da der hausi ja nen Keller voll Schwammhalter hat und 2. der Druck der Klasse auf Ihn steigen wird wenn es andauernd diese "weststunden" gibt

in den 90ern war es gang und gebe, das wir als klasse die Schule gepflegt haben. ob es nun Kunst, Technik, Basteln oder was auch Immer war, ob Grundschule oder Weiterführend nach diesem Untericht musste auch aufgeräumt werden und dafür kahm dann auch keiner (Schnipsel vom boden Fegen...)

Die Putzfrauen haben Ihre Dahseinsberechtigung. Denke mann alleine an die Sanitäranlagen...

Was mir bei dem Thema Noch einfiel ist die Überschrift "Jugendherberge"

Hier Spühlte man in der Vergangenheit seine teller selber (habe ich auch noch gemacht)
Die Zimmer musten Selber Gefegt und geputzt werden
und beim Essen gab es auch keine Bedienung sondern Gruppen die Deckten und abräumten.

Ich denke das dieses Konzept keinen Geschadet hat, im gegenteil der ein oder andere Lehnte, das Mama keine angestellte Servicekraft ist und lehrnten dies auch zu schätzen.


Wenn es selbt im Urlaub Legitim ist Kinder fegen zu lassen wieso dann nicht auch im Schulalltag.


ps. Ich habe als Grundschüler ab Klasse 3 Hofdienst gehabt und mit einer Zange die Schnipsel aufgesammelt. hat mir nicht geschadet!

Da wäre ich mir nicht so sicher.

[Cyrus]

Zitat von chris24

Wozu gibt es an der Schule eigentlich noch Putzfrauen, wenn die Schüler eh schon 20min putzen??

Die Kinder sollen doch gar keine 20 Minuten putzen,
sie fegen lediglich den groben Schmutz auf.
Das dauert 5 Minuten.

Das Feudeln und Putzen übernehmen die Reinigungskräfte,
in regelnmassigen Abständen.

[JPCool]

Zitat von Cyrus

Die Kinder sollen doch gar keine 20 Minuten putzen,
sie fegen lediglich den groben Schmutz auf.
Das dauert 5 Minuten.

Das Feudeln und Putzen übernehmen die Reinigungskräfte,
in regelnmassigen Abständen.

Es hat sich nun auch schon was getan.
Die Uhr im Klassenraum wurde instandgesetzt. Viele Kinder, einschließlich meiner Tochter, tragen nicht regelmäßig ihre Uhr und können jetzt die besagten 5 Minuten nachvollziehen.
Die Putzfrau schreibt keine Zettel mehr. Und es erging nochmal eine klare Ansage der Klassenlehrerin an die Klasse, dass nur der gröbste Dreck unter den Tischen, den die Kids aus den Pausen selber reinschleppen, wegzufegen ist.

[baggergert-oh]

Zitat von JPCool

Es hat sich nun auch schon was getan.
Die Uhr im Klassenraum wurde instandgesetzt. Viele Kinder, einschließlich meiner Tochter, tragen nicht regelmäßig ihre Uhr und können jetzt die besagten 5 Minuten nachvollziehen.
Die Putzfrau schreibt keine Zettel mehr. Und es erging nochmal eine klare Ansage der Klassenlehrerin an die Klasse, dass nur der gröbste Dreck unter den Tischen, den die Kids aus den Pausen selber reinschleppen, wegzufegen ist.

Ein Glück daß keiner den Rechtsanwalt eingeschaltet hat, der alle Zusammenlebensgrundvoraussetzungenspflichten, in einzelne schwer nachvollziehbare Worte zerpflückt.Endlich haben jetzt die Kinder mehr persönliche Freizeit, um sich neuen Umfeldeinflüssen zu stellen.
MvG Gert

[connor]

..immer wieder schön zu lesen wie man banale sachen überspitzen kann...es ging ums fegen des klassenraumes...daraus wurden zusammenhänge mit kriegskindern aus dem kongo geschmiedet...seine eigenen kinder werden nochmal extra hervorgezogen damit man zeigen kann das man selber ja alles richtig gemacht hat und die ganz harten unter uns...hätten bestimmt am liebsten die lehrer verdroschen...ich denke manch einer saß mit hochrotem kopp vorm peecee und konnte sich über solch schwere... nicht zu tolerierenden... kinderarbeit nicht mehr beruhigen...echt süße leutchen hier die mal richtig zeigen wie sie ticken wenns um ihre(oder ihrer kinder) "rechte" geht...und das alles wegen 5minuten fegen des klassenraums...echt grosses kino...

[rolopolo]

Zitat von connor

..immer wieder schön zu lesen wie man banale sachen überspitzen kann...es ging ums fegen des klassenraumes...daraus wurden zusammenhänge mit kriegskindern aus dem kongo geschmiedet...seine eigenen kinder werden nochmal extra hervorgezogen damit man zeigen kann das man selber ja alles richtig gemacht hat und die ganz harten unter uns...hätten bestimmt am liebsten die lehrer verdroschen...ich denke manch einer saß mit hochrotem kopp vorm peecee und konnte sich über solch schwere... nicht zu tolerierenden... kinderarbeit nicht mehr beruhigen...echt süße leutchen hier die mal richtig zeigen wie sie ticken wenns um ihre(oder ihrer kinder) "rechte" geht...und das alles wegen 5minuten fegen des klassenraums...echt grosses kino...

Ganz genau und kannst jetzt weiter D-max gucken!!

Frage: Hast du Kinder??