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Kein Boot Hier kann man allgemeinen Small Talk halten. Es muß ja nicht immer um Boote gehen. |
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#1551
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Komplett Stilllegen ist Utopie… nicht jeder hat Lebensmittel für diese Zeit zu hause und ist bereits beim Hamstern mitzumachen...
also müssten zumindest die Lebensmittel läden aufbleiben... und auch die dafür nötigen LKW´s rollen... und natülich auch die Industrie die z.B. die Verpackungen für den Joghurt macht muss Produzieren den die Joghurtindustrie muss ja die Supermärkte versorgen... usw… es ist ein Kreislauf der nicht unterbrochen werden kann... auch würden sich ausländische Unternehmen die Hände reiben wenn man sagen würde Deutschlands Exportfirmen machen 14 Tage den laden dicht... Ersatz kommt dafür halt dann aus anderen Ländern... von den Vertragstrafen die manche Firmen zahlen müssten wenn z.B. am Band in USA keine Ware ankommt mal ganz zu schweigen... Wenn jeder seinen Eigenen gesundheitlichen Schutz in den Fokus legt (und nicht in Panik gerät) wird auch dies an uns vorrüber gehen.
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Gruß Volker *************************************** und immer `ne Handbreit Sprit im Tank http://www.msv-germersheim.de Bin hier zu finden Inoffizielle Boote-Forum Map |
#1552
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Zitat:
Gleichzeitig haben sie aber geschrieben dass dies nur der Tatsache geschuldet ist das man aufgrund des Ansturmes nicht in der Lage ist gleichzeitig mit 4 Kassiererinnen (LIDL) an den 4 Kassen zu sitzen und noch die Regale zu füllen... das Lager ist voll... .. meine Bekannte meinte sogar das ihr das Mehl beim Fahren von der Palette geholt wurde und sie nicht mal bis zum eigentlichen Stellplatz gekommen ist.. da war die Palette schon leer.... wie steht in einer Signatur so treffend Die Dummheit der Menschen und das Universum ist unendlich...(wobei ich beim Universum nicht sicher bin).
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#1553
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noch was zur Utopischen und meiner Meinung nach hirnrissigen Forderung Deutschland 14 Tage Stillzulegen...
schalten wir alle Kraftwerke und die Wasserversorgung auch ab? Oder sollen diese Arbeiter ihre Arbeit weiter machen... Wer darf/Muss arbeiten ?
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#1554
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Aktuell steckt jeder Infizierte ca 3 weitere Personen an. Das geht so lange weiter, bis es keine 3 weiteren Personen mehr gibt. Das ist der Fall, wenn 67% der Bevölkerung infiziert worden sind. Von da an, geht die Zahl der Neuinfektionen dramatisch zurück.
Letztendlich wird es irgendwann eine Durchseuchung der Gesamtbevölkerung geben. Vermutlich lässt sich dieser Prozess nicht aufhalten. Wenn sich das Virus so verhält, wie andere Viren, wird es mutieren. Es passt sich dem neuen Wirt (Mensch) an. Zum Einen wird es besser, was die Infizierung angeht. Es wird also infektiöser und sich schneller verbreiten. Zum Anderen wird es weniger gefährlich, da es seinen Wirt nicht umbringen will, was ja für das Virus auch tödlich wäre. Das liest sich jetzt so, als hätten Viren Intelligenz. Dabei ist es das, was man auch als Evolution bezeichnet. Viren, die ihren Wirt töten sterben auch und können sich nicht vermehren. Viren, die sich besser von Wirt zu Wirt bewegen, vermehren sich mehr. Die aktuelle Maßnahmen von Isolation usw, sollen dafür Sorgen, dass der Prozess langsamer verläuft. Irgendwann kommt der Punkt, wo das nicht mehr funktioniert, weil das öffentliche Leben zusammenbrechen würde. Aktuell weichen ja schon Krankenhäuser davon ab, weil sie sonst ganz schließen müssten. Der Zeitgewinn kann durchaus von starkem Nutzen sein. Es besteht durchaus die Möglichkeit, dass bei wärmerem Wetter die Welle abebbt, so wie wir das von der Grippesaison kennen. Damit wäre eine massenhafte Ausbreitung vorerst gestoppt. Es ist denkbar, dass der Virus einfach so wieder verschwindet. Das wäre das gute Szenario. Sollte sich der Virus ungebremst weiter ausbreiten, käme es irgendwann zu dem Fall, dass die Anzahl der schwer Erkrankten nicht mehr zu handeln wäre. Dann käme es vermehrt zu Todesfällen, weil die Behandlungsmöglichkeiten nicht ausreichen. Das wäre der Fall, wenn die Durchseuchung innerhalb von 2 Jahren erfolgen würde. Kann man das auf 5 Jahre verzögern, sieht das schon viel besser aus. Zeitgewinn ist daher die Maßnahme der Wahl. Wird genug Zeit gewonnen, gibt es möglicherweise auch einen Impfstoff und die Epidemie kann gestoppt werden. Meine Oma ist 1968 an der Grippe verstorben. Ich war selbst lebensgefährlich erkrankt. Die ganze Familie war erkrankt. Das war die letzte große Pandemie. Im Ergebnis wurde die ganze Bevölkerung durchseucht. Der menschliche Körper hat Antikörper gebildet und eine Grippeinfektion läuft wesentlich undramatischer ab und es sterben auch nicht mehr so viele Menschen daran. Ich schätze mal, jeder hat in seinem Leben schon mal eine Grippe gehabt. Letztendlich ist die Corona Epidemie nichts Neues. Neu sind lediglich die verbesserten Verbreitungswege in der globalen Gesellschaft, was die Angelegenheit verschärft. Neu sind auch die Unmengen an Information, über die jeder verfügen kann. Ich denke, dass wir die Informationen zwar schätzen sollten, aber letztendlich haben wir uns noch nicht so weit angepasst, dass wir damit vernünftig umgehen können.
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#1555
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Hallo zusammen
Bei all dem was bis jetzt geschrieben ist und wird ( Medien) vermisse ich die Meldungen wie viele Menschen wieder gesund sind, und wie viele absolut harmlose Verläufe dabei sind. Klar das es leider Gottes schwerere und tödliche Fälle gibt und das man nichts verharmlosen darf ist klar. Ich habe selbst einen Sohn mit Asthma und da passt man auf ob mit der herkömmlichen Grippe wie auch mit Corona. Es laufen aber auch nicht nur schwerkranke Zombis herum. Habe daraufhin diese Studie gefunden. Ist zwar nicht mehr ganz aktuell aber trotzdem finde ich es interessant. Interessieren würde mich wie man in Zukunft damit umgeht. Es ist ja niemanden anzumerken wenn er Virusträger ist und noch keine Krankheitszeichen hat. Wird in Zukunkt jede Firma geschlossen bleiben, Alle Grenzen dicht, keine Veranstaltungen mehr? Wie soll das Funktionieren? Die einzigen die dann noch etwas verdienen sind die Lebensmittelhersteller blos wehr arbeitet da noch? Für mich ein einziges Fragezeichen. Allen Alles Gute Hubert
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#1556
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Nun, diese Zahlen gibt es durchaus, und zwar aus sehr seriöser Quelle. Sogar sehr gebietsgenau aufgeschlüsselt:
https://gisanddata.maps.arcgis.com/a...23467b48e9ecf6 (ich meine, den Link hätte schonmal jemand gepostet). Und wenn man sich jetzt ein ganz klein wenig Mühe gibt und sich an die Grundrechenarten erinnert, dann kann man solche Statements: Zitat:
Grüße Matthias. |
#1557
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Ja, man kann sich sicher wundern, was so abgeht.
Ich habe selbst auch keine belastbare Meinung, was die richtige Strategie ist im Umgang mit dem Virus. Und ich gehöre auch zu denen, die lieber ein bisschen mehr einkaufen als am Ende selbst vor leeren Regalen zu stehen. Ein schlauer Mann namens Albert Einstein hat gesagt: Man muss die Welt nicht verstehen, man muss sich nur darin zurechtfinden. Und genau das ist mein Motto. Meine eigene Kopfzerbrecherei bringt mich nicht mehr weiter, ich gehe nur mit der gegebenen Situation irgendwie bestmöglich um.
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Gruss aus Frankfurt, Hans Aus technischen Gründen befindet sich die Signatur auf der Rückseite des Beitrages!
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#1558
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Also das würde ich so nicht sehen. Zumindest die Medien in NRW und auch die behördlichen Stellungnahmen stellen die Krankheitsverläufe recht sorgfältig dar.
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Bootslog und Refitblog Jeanneau Microsail https://microsail.wordpress.com/ |
#1559
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Zitat:
Die Diskussion und die Forderung Deutschland still zu legen, ist für diejenigen, die (z.Z.) nicht direkt ! wirtschaftlich betroffen sind, einfach zu führen und formulieren. Ich nehme den Virus / die Situation gesundheitlich / medizinisch ernst und verhalte mich entsprechend. Ich war für einige Jahre in der Medizintechnik tätig und benutze seitdem durchaus in entsprechenden Situationen, wie Grippewellen, sachkundig Flächen und Handdesinfektionsmittel, so auch jetzt in der Corona-Situation. Mein Job ist eigentlich draußen in den Unternehmen bei den Menschen Wir sind eine kleine, junge Bude in der Elektronikindustrie mir 4 Leuten und als Industrievertretung (Investitionsgüter) und Distributor (Verbrauchsprodukte wie z.B. Lötchemie) tätig. Unser z.Z. wichtigster Investitionsgüter-Partner ist nördlich von Turin ansässig ... Unser Alltag derzeit in der Elektronikbranche: - Alle großen Unternehmen unserer Branche wie Hella, Scanfil, Zollner, BHTC, WILO u.a. haben sich kpl. Dicht gemacht und lassen keine Externen mehr in die Werke, eigene MA dürfen keine externen Termine wahrnehmen. - Fast alle Unternehmen, insbesondere die kleineren mittelständischen Dienstleister bekommen keine elektronischen Bauteile und Leiterplatten mehr. Von den ersten haben wir die Aussage, dass Mitte März die Lagerbestände aufgebraucht sind und dann nicht mehr gefertigt werden kann. -> Auch wir werden dann keine Verbrauchsprodukte wie Lötchemie mehr verkaufen! - Auch die Maschinenhersteller bekommen schon keine Vorprodukte mehr, die Lieferzeiten verlängern sich gerade extrem. -> Wir bekommen unsere Kohle auch erst nach Auslieferung. - Laufende (wichtige) Maschinen-Projekte sind on Hold, Demos/Evaluierungen und selbst Maschinen-Abnahmen von bestehenden Aufträgen werden abgesagt/verschoben. - Messen werden abgesagt, sicher auch zu Recht, aber insbesondere die Messebauer haben somit z.Z. erhebliche, existenzbedrohende Probleme. - Wir haben eine Messe (SMT) Anfang Mai ... Stand gestern soll die stattfinden. Die Messefläche ist bereits bezahlt! Unser Messebauer sitzt uns nun im Nacken, wir sollen endlich den Messestand bestellen – einen Teufel werde ich tun! Egal, was wir jetzt machen, wir haben eine Menge Geld verbrannt, was uns als kleines, junges Unternehmen sehr weh tun wird ... Findet die Messe tatsächlich statt, werden deutlich weniger Aussteller und Besucher teilnehmen als sonst. Sagen wir die Messe ab, bekommen wir kein Geld zurück und bleiben auf allen Kosten sitzen. Sagt die Messe ab bekommen wir unser Geld zurück, bleiben aber auf allen Nebenkosten sitzen ... wäre jedoch der beste Fall!! - Auch ich bin z.Z. nur noch unterwegs, wenn es gar nicht anders geht ... komme ja eh nirgends rein. - Wenn einer von uns positiv getestet wird, gehen wir alle in Quarantäne ... der Geschäftsbetrieb bricht zusammen und wir können danach singen gehen (kommt aber z.Z. ja auch keiner mehr zum zuhören ). - Ein Freund ist Prokurist bei einem technischen Schiffsausrüster ... die Schifffahrt ist ja seit Jahren in der Krise, aber seit ein paar Wochen geht da gar nix mehr! Wenn die derzeitige Situation noch 6-8 Wochen so weiter geht oder sich gar verschärft, werden wir eine Welle an Insolvenzen, auch in anderen Branchen bekommen. Meine Einschätzung ist zur Zeit, dass die wirtschaftliche Situation vielen kleiner und mittelständischer Unternehmen zur Zeit unterschätzt wird und die Verhältnismäßigkeit der Maßnahmen nicht unbedingt gegeben ist, bzw. nicht alle Aspekte ausreichend berücksichtigt werden. Mich persönlich als Selbständiger in der o.g. Industrie beunruhig die wirtschaftliche Situation im Moment jedenfalls erheblich mehr als die medizinische Situation bzw. das Virus selbst. ... abgesehen davon, dass ich Mitte Mai eine Ostseekreuzfahrt gebucht habe ... da bin ich ja auch mal gespannt, was daraus wird. Ich habe auch kein Patentrezept, aber ich glaube, da wird wirtschaftlich noch 'ne ganz fiese Nummer auf uns zu kommen.
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Gruß von der Ostsee, Andreas --------------------------------------------- Aquastar 38 Ocean Ranger - Neustadt i.H.
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#1560
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Neues aus Düsseldorf / Wuppertal:
Ich hatte gestern berichtet, dass ein von unserer Tochter geleiteter Kindergarten in Düsseldorf geschlossen wurde, weil es dort einen positiv auf Corona getesteten Erzieher gibt. Inzwischen wissen wir ein paar Einzelheiten und vor allem, wie die Gesundheitsbehörde darauf reagiert hat: Der Erzieher, ein 27 Jahre junger Mann, war Anfang Februar im Kreis Heinsberg und hat sich vermutlich dort infiziert. Er wurde allerdings erst am 4. März positiv getestet und am 05. März wurde nun der Kindergarten geschlossen. Alle Mitarbeiter des Kindergartens stehen unter "Quarantäne". Ich schreibe "Quarantäne" in Anführungsstrichen, weil es sich meiner Meinung nach nur um "Quarantäne Light" handelt, wenn man das so bezeichnen darf: Unsere Tochter wurde nicht getestet, weil sie keine Symptome zeigt. Sie soll zwar zu Hause bleiben, darf aber spazieren gehen und auch zum Einkaufen gehen. Allerdings soll sie "Abstand zu anderen Menschen" halten. Ihre Kinder (4 und 8 Jahre alt) unterliegen keinerlei Einschränkungen: Der 4 jährige darf weiter in seinen Kindergarten, der 8 jährige muss weiter zur Schule. Natürlich dürfen die Kinder auch weiter Kontakt zur Mutter haben. Begründung: Unsere Tochter hatte keinen direkten, nahen Kontakt zu dem Infizierten. Angeblich müsse man mindesten 15 Minuten lang in einem Abstand von weniger als 1 Meter Kontakt zu einem Infizierten gehabt haben, um sich anstecken zu können. So die Düsseldorfer Gesundheitsbehörde. Das gilt so auch für alle anderen Mitarbeiter und Kinder aus dem Düsseldorfer Kindergarten mit Ausnahme der Kinder, die in der Gruppe des Erkrankten betreut wurden. Da der Kindergarten ja sowieso geschlossen ist, müssen sie zu Hause bleiben, dürfen aber auch nicht in andere Kindergärten oder Einrichtungen gebracht werden. Wir - meine Frau und ich - hatten keinerlei Kontakt zu Personen aus dem Kindergarten in Düsseldorf. Wir haben unsere Tochter in den letzten zwei Wochen auch nicht persönlich gesehen - nur telefoniert. Deshalb gelten wir auch nicht als Betroffene oder potentiell Infizierte. Allerdings haben wir beide Enkelkinder gesehen. Aber das spielt wohl keine Rolle. Ich bin zwar sehr zuversichtlich, dass wir - auch unsere Tochter - uns nicht infiziert haben, wundere mich aber doch sehr über die nach meiner Meinung sehr "großzügigen" Maßnahmen der Düsseldorfer Behörde. Ob man mit "Quarantäne Light" wirklich Infektionsketten unterbrechen kann? Gruss Gerd PS.: Hier noch eine Bericht des Düsseldorfer EXPRESS. https://www.express.de/duesseldorf/c...ziert-36328140 |
#1561
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Zitat:
Ich dachte, dass das Virus auch auf Oberflächen nachweisbar ist und man sich anstecken kann, wenn ich die "infizierte" Türklinke anfasse und mir danach mit den Fingern im Gesicht rumtatsche ...
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Gruß Jörg ___________ „Denn die einen sind im Dunkeln. Und die anderen sind im Licht. Und man siehet die im Lichte. Die im Dunkeln sieht man nicht.” Bertolt Brecht |
#1562
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Gruss Martin Experience starts when you begin! (Peter Culler)
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#1563
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Die These scheint überholt, der Virus ist auf Gegenständen wohl noch nachweisbar führt aber wohl nach ein paar Minuten nicht mehr zur Infektion.
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Grüße aus der Wiege des Ruhrbergbaus
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Zitat:
Das wollen wir jetzt aber genau wissen, Hans! WIE??? |
#1565
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die Quarantäneempfählungen für Mehrpersonenhaushalte ist aber imm noch nichts angreifen, alles Desinfizieren, ....
Frage mich immer noch wie man das macht wenn man einen Hund hat und nicht raus darf????? |
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Zitat:
Was anderes glaub ich eh nicht, Grippe breitet sich doch auch ohne 15 Minütigen Kontakt aus.......... In Südkorea desinfizieren die sogar die Strassen (ich hab´s ja geschrieben, die ganze Fabrik für die ich arbeite wurde einen Tag lang "ausgeräuchert". Sind die Blöde? https://www.handelsblatt.com/politik...orzaLayziu-ap5
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Viele Grüße Fränkie Während die Frauen noch zweifelnd zögern wissen die Männer schon.........dass ihr Handeln falsch war!
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#1567
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Zitat:
R0 für Corona liegt zwischen 1,4 und 3,8. Wenn man sich jetzt an die Grundrechenarten erinnert kommt man darauf das alles grösser R01 zur epedemischen Ausbreitung fuhrt.
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Geschafft ! 2025 werden wir mehr CO2 in der Luft haben wie der bisherige Höchststand vor3,3Mill Jahren. War bisher die heißeste Zeit der Erde |
#1568
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Zitat:
Entlarvend gestern deine Debatte zwischen Kekule und dem Bundesministerium. Aussage Miinisterium (auf Fach nicht Politikebene): sinngemäss (bin grad ohne Quellen, lassen sich aber nachreichen) : Kekule hat recht, ein herunterfahren des öffentliches Lebens- incl Schulen nicht zwingend der Arbeitswelt) könnte deutlich zur Verlangsamung des Ausbruchs führen.Geht aber nicht, sind wir nicht drauf vorbereitet und der wirtschaftliche Schaden wäre zu hoch." Hmm, kennt ihr den Begriff der Triage?
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Geschafft ! 2025 werden wir mehr CO2 in der Luft haben wie der bisherige Höchststand vor3,3Mill Jahren. War bisher die heißeste Zeit der Erde |
#1569
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Ich freue mich, dass hier etwas an Sachlichkeit einzieht. Daher sei folgende Frage erlaubt: am 11. Februar gab es in China 42.708 bestätigte Infektionen. Wenn nun jeder Patient drei weitere Menschen ansteckt, warum sind wir dann heute erst bei etwas über 80.000 Infizierten in China?
Der Index ist eben keine Konstante und vermutlich nur zu Beginn einer Infektionskette so hoch. Ich möchte keineswegs den Eindruck erwecken, dieser Virus und seine Wirkung auf Mensch und Wirtschaft sei harmlos. Aber die nicht nur hier verbreiteten Horrorszenarien lassen sich nicht durch Zahlen belegen. Grüße Matthias.
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#1570
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Zitat:
Nun ja.... wenn ein Infizierter unter 2 weiteren Infizieren lebt und nur ein Gesunder in seinem Umfeld ist, sinkt die Ansteckungsrate automatisch.....das ist ja der Sinn der Quarantäne!!!
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#1571
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Zitat:
Und wann ist ein Szenario ein "Horror"-Szenario?
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Gruss aus Frankfurt, Hans Aus technischen Gründen befindet sich die Signatur auf der Rückseite des Beitrages! |
#1572
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Zitat:
Minus den Genesenen ( 52.000) = 76.124, also rund 80.000 Weiß aber nicht, ob man das so rechnen kann. Viel, viel schlimmer und zum Nachdenken anregend, finde ich so etwas : Zitat:
Die häßliche Fratze der Dummen ...
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Gruß Jörg ___________ „Denn die einen sind im Dunkeln. Und die anderen sind im Licht. Und man siehet die im Lichte. Die im Dunkeln sieht man nicht.” Bertolt Brecht
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#1573
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Dann kann man es doch auch direkt sein lassen.
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#1574
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Ich verstehe nicht, warum bei uns die Fußballspiele, Konzerte oder Kongresse nicht flächendeckend abgesagt werden.
Traut sich da keiner ran?
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#1575
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Zitat:
Deshalb diskutieren wir hier doch auch! Das Virus macht mir keine Angst- sprich davor habe ich keinen "Horror" Aber wenn im Zuge der Angst der anderen vor dem Virus auf einem die öffentliche Ordnung ins Wanken gerät...... DANN macht mir DAS Angst und das wäre dann mein "Horror-Szenario". Deshalb bin ich ja auch so dafür, dass man einen kühlen Kopf behält und nicht mit Kanonen auf Spatzen schießt.... ABER nochmal: DAS ist NUR meine Meinung. Und solange andere anders denken und nicht "mein Horror-Szenario" damit bewußt oder unbewußt befeuern ist das doch okay. Jeder hat andere Ängste, die für sich genommen sicher nicht weniger schlimm oder unbedeutend sind!
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