Bootsvorstellung und Restauration

[derausdemnorden]

Jan,

Dringend mußt du die tendenz zum Unterschneiden wegbekommen.
Also hoch mit dem Trimm = hoch mit dem Bug
So wie es jetzt fährt ist es normal das es seitlich wegkippt.
Dann sollte das Boot auch schnell werden.
Wenn es dann bei richtig Geschwindigkeit kippelt überleg dir etwas mit Trimmklappen (Lang und schmal)

[elbeschlauchbootfahrer]

Der Motor muss weggetrimmt werden, da sind wir uns ja einig

Trimmklappen brauchst du nicht weil die in den Rumpf ja eingearbeitet sind. Genau da liegt der Hase ja im Pfeffer. Deshalb wird der Bug immer runtergedrückt. Wenn meine geplanten Tuningmaßnahmen nicht erfolgreich sind werde ich die Krümmung im Rumpf mit ein paar Matten begradigen

Jan, warum hast du gestern nicht gleich mit der Trimmung gespielt und probiert? Dein Begleitbootfahrer hat dir doch die richtige Stellung quasi vorgemacht und das Boot läuft ja super

[fbifrunk]

Thomas ich hab ihm selbst noch dazu angehalten langsam zu machen. Das kann er ja beim nächsten mal probieren ein Loch weiter weg zu gehen.

Die Situation am Anfang fand ich ehrlich gesgat alles andere als witzig. Hätte ihm warscheinlich auch garnicht helfen können wenn das boot erstmal auf ihm liegt

Lass ihn Schritt für Schritt sein Setup finden dann klappt das schon. Der Motor ist nicht zu heftig, der Fahrer ist das Problem. Und das ist jetzt nicht im negativen SInne gemeint.


Und mein Boot läuft wie Grütze. Wenn du den hebel richtig vorschiebst wird die zündung unterbrochen und der Motor ist einfach aus. Hatte deswegen an dem Tag die Zündung auf maximale Spätzündung eingestellt. War da mit 20PS unterwegs oder so.

Normalerweise dürfte mein Boot ähnlich wie jans laufen (der 35er Mercury war bis BJ 82 der 402 (40ps an der KW). Tut es aber nicht. Es läuft vielleicht halb so agressiv.

Und jetzt erzählt mir nicht das liegt an den 20-30 cm mehr ;)

gruß
Frank

[elbeschlauchbootfahrer]

Frank ich stimme dir 100% zu. Aber so wie der Motor jetzt getrimmt ist fährt das Boot bescheiden und ist unbeherrschbar. Selbst beim videoanschauen hat mir schon der Kupferbolzen geguckt Daß der Fahrer auf einem ihm unbekannten Boot sehr vorsichtig und gewissenhaft sein muß darüber brauchen wir uns nicht unterhalten Schau dir mein Video an. Der alte Mann weiß allerdings genau was er da macht.

http://fotoalbum.freenet.de/mediapoo...8259394D1E.wmv

Die kleinen Biester sind nun mal aggressiver als als das Seafire. Im nachhinein wäre mir ein Seafire vielleicht sogar lieber gewesen obwohl der Spaßfaktor des Spitfire natürlich höher ist. An den 30 cm liegt das nicht aber an dem gekrümmten Boden.

[fbifrunk]

Bin ich froh das ich die Welle im Heck nicht hab. Bin schon gespannt wie weit der Bug bei Jan rauskommt mit vernünftigen trimm. Wahrscheinlich wirds erfolgreich sein. der propellerdurchmesser ist schon ganz schön groß... das wird hebeln...

[simon-2]

ich glaub, was du brauchst ein einfach ein propeller mit viel höherer Steigung

Frank sagte, du hättest zu hohe Drehzahl, dafür aber recht langsam, sind doch eindeutige Zeichen... und nicht nur zwei Zoll mehr oder so; da würd ich richtig was draufpacken, sodass du rechnerisch auf 70-75 oder so kämest. Dann würde der am Anfang auch nicht so bestialisch die Nase hochhalten

[xxeenn]

den Trimm wollte ich gestern nicht anfassen.
Liegt einfach daran, dass die Kiste so schon agressiv genug läuft.
Wenn die Nase erstmal richtig raus ist, wird die Kiste so derbe schnell laufen

Zum Prop:
da kann ich nichts machen.
Das ist ein 10,5 x 14,5'' Propeller...
Und solche bekommt man nicht mehr. Gar nicht
Also - immer schön langsam Gas geben, und zu zweit fahren

Thema Drehzahl..
Laut Proprechner müsste ich bei 6500Us, die er gnadenlos erreicht hat, erreichen wird/würde, ca. 65-70 schaffen.
Und für das kleine Boot

Und bei den Trimmklappen - ich glaube alleine die Rumpfverlängerung würde es bringen.
Das Boot ist im moment so klein, dass der Motor es komplett aus dem Wasser drückt...
Die Klappen würden dann das seitliche wegkippen verhindern/stabilisieren.
Außerdem hab ich die DInger hier liegen. Müsste die nur noch anbauen
also was sagt ihr ?


MFG
Jan

[fbifrunk]

Probiers aus....

[simon-2]

sicher, einfach ist es bestimmt nicht, einen neuen Prop zu bekommen :-(

aber zB können Gröver oder Urs die Steigung zumindest in einem bestimmten Rahmen ändern, eventuell passt auch ein ähnlicher Propeller, wenn das Loch in der Mitte anders gebohrt wird oder eine andere Buchse eingesetzt wird. Oder du lässt dir einen ganz neuen machen. Man kann auch mit Adapterplatte ein anderes Getriebe anbauen, so werden zB in Amiland die Getriebe von Yamato-Rennotoren an alte "Classic" Mercurys gebaut.

Ist leider alles mehr Aufwand/Kosten als wenn man sich einfach einen neuen Propeller im Geschäft kaufen könnte, aber Möglichkeiten gibt es da genug...

Frank sagte, du wärest nur so ca 50 schnell gewesen, bei ziemlich hoher Drehzahl, daher meinte ich das. 65-70 bei 6500rpm ginge ja grad noch... wobei das doch sicher auch schon weit mehr ist, als der Motor "darf", oder ?

[xxeenn]

Zitat von simon-2

sicher, einfach ist es bestimmt nicht, einen neuen Prop zu bekommen :-(

aber zB können Gröver oder Urs die Steigung zumindest in einem bestimmten Rahmen ändern, eventuell passt auch ein ähnlicher Propeller, wenn das Loch in der Mitte anders gebohrt wird oder eine andere Buchse eingesetzt wird. Oder du lässt dir einen ganz neuen machen. Man kann auch mit Adapterplatte ein anderes Getriebe anbauen, so werden zB in Amiland die Getriebe von Yamato-Rennotoren an alte "Classic" Mercurys gebaut.

Ist leider alles mehr Aufwand/Kosten als wenn man sich einfach einen neuen Propeller im Geschäft kaufen könnte, aber Möglichkeiten gibt es da genug...

Frank sagte, du wärest nur so ca 50 schnell gewesen, bei ziemlich hoher Drehzahl, daher meinte ich das. 65-70 bei 6500rpm ginge ja grad noch... wobei das doch sicher auch schon weit mehr ist, als der Motor "darf", oder ?

Also für eine Geschwinigkeitsmessung war gar keine Zeit.
Ich hab den Motor vllt. 5 mal voll ausgefahren - immer nur 1-2 Sekunden !
Bei Halbgas war ich so fix wie mit dem 10'er - 40kmh.

Außerdem musst du beachten, dass die Nase ins Wasser gedrückt wird...
Und bei 40kmh wirst du so krass in den Sitz gedrückt
Das waren mehr als 50kmh - definitiv.

Zum Propeller - es ist leider einer mit Scherstift.
Urs hat keinen passenden, könnte mir zwar einen " umbauen ", das würde aber nicht in meinem finanziellen Rahmen liegen.
Den Propeller kann man NICHT mehr umdrücken.
Der ist so stein-alt wie der Motor selber - 40 Jahre.
Das Alu ist schon so spröde, dass es reißen würde.
Andere Propeller mit dem Durchmesser gibt es nicht.
Da hat Urs auch schon geforscht.

Nächste Station wird Gröver sein, vllt. haben die noch sowas auf Lager.

[simon-2]

Naja, Scherstift ist doch eigentlich eher besser als mit Zahnwelle... ein glattes Loch mit soundsoviel mm Durchmesser lässt sich verhältnismäßig einfach bohren, müsste eigentlich jeder Metallverarbeitende Betrieb sauber und zentrisch hinkriegen. Stell dir vor du hättest eine Zahnwelle mit 14 Zähnen (üblich ist oft 13, oder?), da könntest du überhaupt nichts mit anfangen

Wahrscheinlich hast du auch so knapp unter 10" Durchmesser, oder? 9", oder 9.5", oder so, ist leider eine total bescheidene Größe , weil alles mit größerer Steigung hat 10" oder mehr Durchmesser, sodass es nicht mehr unter die Kaviplatte passt, und alles was unterhalb von 10" Durchmesser liegt ist für kleinere Motoren mit ganz popeliger Steigung So ist es jedenfalls bei mir, nehme an bei dir das gleiche Spiel..?

[xxeenn]

Zitat von simon-2

Naja, Scherstift ist doch eigentlich eher besser als mit Zahnwelle... ein glattes Loch mit soundsoviel mm Durchmesser lässt sich verhältnismäßig einfach bohren, müsste eigentlich jeder Metallverarbeitende Betrieb sauber und zentrisch hinkriegen. Stell dir vor du hättest eine Zahnwelle mit 14 Zähnen (üblich ist oft 13, oder?), da könntest du überhaupt nichts mit anfangen

Wahrscheinlich hast du auch so knapp unter 10" Durchmesser, oder? 9", oder 9.5", oder so, ist leider eine total bescheidene Größe , weil alles mit größerer Steigung hat 10" oder mehr Durchmesser, sodass es nicht mehr unter die Kaviplatte passt, und alles was unterhalb von 10" Durchmesser liegt ist für kleinere Motoren mit ganz popeliger Steigung So ist es jedenfalls bei mir, nehme an bei dir das gleiche Spiel..?

Nein.
Laut Beschreibung aus einem Prospekt aus der Zeit ist der STandart Prop 10,5'' x 14,5''.

Und unter der Kavi PLatte ist noch Platz
ich mach ma Foddo

[xxeenn]

so hier mal aktuelle Fotos.
DIe Zündkerzen sehen übrigens gar nicht so schlecht aus,
Etwas schwarz, aber was erwartet man bei 1:40 ??
Aber sonst reebraun.


MFG
Jan

[simon-2]

mh, in der Größe müsste es doch locker Propeller geben wahrscheinlich dann das Problem, dass die neueren Props alle Nabenauspuff haben. Also wenn du einen finden würdest, der keinen Nabenauspuff hat, wärest du wieder bei 1970 oder so, und damit wieder das Problem das du ohnehin schon hast schon schwierig mit de alte Motors....

Dann vielleicht wirklich eine Adapterplatte bohren und ein anderes Getriebe nehmen...

[xxeenn]

Zitat von simon-2

mh, in der Größe müsste es doch locker Propeller geben wahrscheinlich dann das Problem, dass die neueren Props alle Nabenauspuff haben. Also wenn du einen finden würdest, der keinen Nabenauspuff hat, wärest du wieder bei 1970 oder so, und damit wieder das Problem das du ohnehin schon hast schon schwierig mit de alte Motors....

Dann vielleicht wirklich eine Adapterplatte bohren und ein anderes Getriebe nehmen...

Anderes Getriebe kannste vergessen.
Eine Möglichkeit hatte Urs vorgeschlagen - Innenborder Propeller !
Müsste eine andere Bohrung rein, aber den würde man auch umdrücken können.
Allerdings 200€ +++


MFG
Jan

[fbifrunk]

Ich denke leichter wird es werden für nen alten König Propeller zu bekommen. Erfrag doch da mal irgendwo den Nabendurchmesser.

[simon-2]

für den 30/40PS König gibts ab und an mal welche bei Ebay, die haben allerdings (die Standard-Props) nur 34cm Steigung. Für den 65PS könnten Durchmesser und Steigung passen. Das Loch für die Welle müsstest du dann ganz durchbohren (lassen), und evt noch was vorn absägen, oder so... müsstest du dann sehen. Beim König geht die Welle nicht ganz durch, sondern hinten drückt der Propeller drauf. Mutter gibts dadurch auch nicht... anderes Konzept eben. Aber Aufbohren ist einfacher als Loch zumachen

Das dürfte aber eigentlich nicht die Welt kosten wie gesagt, Loch zentrisch aufbohren ist eigentlich eine Standardübung für jeden Metaller, dürfte daher auch bei weitem nicht finanzsprengend sein. Aber wo es einen Propeller für einen 65PS König gibt vielleicht mal den Königpower fragen, ob der einen hat.

edit: Nabendurchmesser vom 65 kann ich dir nicht sagen, 40 kann ich irgendwann die Woche nachmessen, war vorhin erst dort

edit2: wieso anderes Getriebe vergessen? Ne Adapterplatte bohren ist nicht so das Problem (wenn du keine Standbohrmaschine hast, müsstest du es auch machen lassen, aber das ist auch etwas, was nicht grad die Welt kosten dürfte), ansonsten musst du halt ein Getriebe finden was grob schon passt (zB wieviel sich die Schaltstange bewegen muss, oder ob die Kühlwasserleitung vor oder hinter der Motorwelle liegt, wo der Auspuff liegt). Wenn sowas passt dürfte es ansonsten keine Probleme geben, und mit Propellern hättst du Ruh!

[Picton16ft]

zum Thema Propeller: Wenn man einen mit zu großem Aussendurchmesser hat, kann man den ganz einfach kleiner machen, indem man die äusseren Spitzen jedes Propellerblattes absägt.

klingt bescheuert ich weiß, funktioniert aber! Bei uns zweinal und ie Motoren hatten bedeutend mehr PS als 40

Und son oller Aloprop kann ja bei ebay nich so teuer sein zum Probieren

[Mucke]

spitzen abschneiden??
hör auf mit dem unsinn....
die schnittflächen müssen 100% übereinstimmen...

wenn dann auch nur über ne fachwerkstatt..
(Urs,Groever etc..)

[derausdemnorden]

Zitat von Mucke40PS

........wenn dann auch nur über ne fachwerkstatt..
(Urs,Groever etc..)

Oder auf einer Drehbank

Aber ab so ein beschnittener Prop richtig funtzt

[xxeenn]

Zitat von derausdemnorden

Oder auf einer Drehbank

Aber ab so ein beschnittener Prop richtig funtzt

Vergessen wir das alles erstmal
Wenn der Motor nicht richtig läuft ... kommt der weg.
Wird aber nciht der Fall sein
Und ich finde der Propeller ist lustig
Wenn der Motor ihn richtig ausdreht, wirds richtig lustig.
Und 6500Us darf und wird er erreichen.
Bei Halbgas hat der TT schon 8800Us angezeigt

Dann noch den Trimm nach oben... und mir wird jetzt schon schlecht

[Mucke]

ähm...ich würd eher zu nem anderen motor tendieren...
1.wegen kühlwassereinlass und höher legen
und 2.wegen propellerwahl...

[xxeenn]

Zitat von Mucke40PS

ähm...ich würd eher zu nem anderen motor tendieren...
1.wegen kühlwassereinlass und höher legen
und 2.wegen propellerwahl...

Ja...
ich und Geld

Mir springt ja ein Yamaha 30D ins Auge... aber zu teuer

[Mucke]

und wenn du ihn als restaurierten klassiker verkaufst...power und funktion hat er....wenn nich dieses dann nächstes jahr..

wie gesagt,ein setup klappt nicht von heut auf morgen..
das wird schon

[xxeenn]

Zitat von Mucke40PS

und wenn du ihn als restaurierten klassiker verkaufst...power und funktion hat er....wenn nich dieses dann nächstes jahr..

wie gesagt,ein setup klappt nicht von heut auf morgen..
das wird schon

Ganz ehrlcih, was heißt Setup ?
mir gehts nicht um das komplette Setup.
Sondern dass das Boot vernünftig geradeaus fährt und nciht chine-walkt.


MFG
Jan