Hydrofoil Erfahrungen

[Manta0773]

Hallo liebe Gemeinde,

ist nicht so, dass das Hydrofoil das gleiche bewirkt, als wenn ich die Trimmklappen betätige in Bezug zum Übergang in dei Gleitphase, bzw. wenn ich während des Gleitens etwas nachtrimme um die Gleitgeschwindigkeit niedriger zu bekommen ?

[Trikeflieger2]

Zitat von Manta0773

Hallo liebe Gemeinde,

ist nicht so, dass das Hydrofoil das gleiche bewirkt, als wenn ich die Trimmklappen betätige in Bezug zum Übergang in dei Gleitphase, bzw. wenn ich während des Gleitens etwas nachtrimme um die Gleitgeschwindigkeit niedriger zu bekommen ?

Hallo,

die Trimmklappen wirken ja nur, wenn eine Strömung anliegt, die Wirkung ist also anhängig von der gefahrenen Geschwindigkeit.
Der Hydrofoil wird aber sofort vom Popeller angeströmt und wirkt wie ein Mantel einer Düse. Der Wasserstrahl kann also nicht nach oben weg und wirkt nach unten etwas stärker, hebt somit das Heck an. Sobald Strömung anliegt wirkt er zusätzlich noch wie eine Trimmklappe.

Ein Vergleich hierzu wäre ein Z-Antrieb oder AB und ein Boot mit starrer Welle und Ruder beim Rückwärtsfahren. Der Z oder AB wirken sofort, die Ruderanlage erst, wenn Strömung anliegt.

Somit ist die Wirkung beim Hydrofoil sofort da, sobald sich der Prop dreht. Die Wirkung der Trimmklappen kommt erst später, wenn sich Geschwindigkeit aufgebaut hat.

Gruß Axel

[Manta0773]

Hallo Axel,

das hört sich plausibel an.

Ich bin am überlegen, meinen Course Keeper abzubauen und einen HF anzubauen um noch schneller in die Gleitphase zu kommen. Da ich noch nie ohne CK gefahren bin, kann ich auch nicht sagen ob dieser überhaupt etwas gegen das Gieren bewirkt hat.

Edit: Ich habe mir gerade ein Hydofoil bestellt. Schaun wir mal was er bewirkt.

[torsti58]

Hallo zusammen,
ich habe mir jetzt auch den Hydrofoil SE300 montiert. Das ich schnell ins gleiten komm kann ich nicht sagen aber das war vorher auch kein Problem ca 3-4 Sekunden. Gleiten kann ich jetzt mit 28 KM. Was echt Klasse ist, das Gierren ist fast nicht mehr zu spüren, allein deshalb hat sich das schon gelohnt.

[michael.b]

Naja,die schon vorher montierten Trimmklappen haben bestimmt schon vorher das ihrige getan damit du schneller ins gleiten kommst.Ohne trimmklappen ist das daher sicher besser zu merken.
denke ich mir so.
Mfg Michael

[Speedy2101]

Also habe sie drauf und muss sagen nach nem kleinen Test heute



Suuuuuuuuper

[tom03]

müsste doch auch unheimlich sprit Sparen, wenn man anstatt sagen wir 3400rpm bereits bei 3000rpm gleitet. ??
Wenn dann noch als positiver Nebeneffekt das Gieren bei Verdrängerfahrt weg ist sind die rund 60 EUR doch gut investiert ?

Bleibt aber die Frage wohin die Kraft auf den Z Antrieb eingeleitet wird und ob das dauerhaft zu Problemen führen kann ?

[michael.b]

So,komme gerade vom Boot! Mein Se300 ist auch dran.Fehlt nur noch Testwetter und nicht immer dieser Dauerregen!
Außerdem weiß ich jetzt warum bei den neuen Anodensatz so eine Flachanode bei war.Der Prop hätte an der Finnenanode die vorher dran war angeklopft!!
Mfg Michael

[Jhighspeed]

Ich habe mir die SE300 an meinen alten Chrysler 70HP montiert und letzten Sonntag mal auf dem Main bei einer kleinen Ausfahrt von Okriftel nach Griesheim getestet. In gleicher Trimmstellung (2.Loch) wie vorher ohne, ging das Boot so bei 22km/h in Gleitfahrt (vorher ca.26km/h) hat sich dann aber bei höherer Geschwindigkeit arg auf die Seite gelegt. Maximale Geschwindigkeit war 44km/h. Vorher 47km/h.
Dann habe ich den den Motor in das 1. Loch getrimmt (Unterwasserteil ganz nah am Boot). Fahrverhalten noch schlechter. Boot legt sich voll auf die Rechte oder linke Seite je nachdem wo meine Frau als Mitfahrerin sich hingesetzt hat. Also den Motor mal in das 3. Loch getrimmt. Nun ergab sich ein sehr harmonisches Fahrverhalten. Bug liegt angenehm hoch. Wellen werden halbwegs weich überfahren (Davon hatten wir auf dem Main am Sonntag ungewöhnlich reichlich). Gleitfahrt beginnt bei 22km/h. Maximale Geschwindigkeit wie vorher auch bei etwa 47km/h. Steuerbarkeit hat sich verändert. Es hält besser Richtung bei Gewichtsverlagerung der Mitfahrer.
Was sich jedoch sehr positiv verändert hat, ist die Heckwelle. Das Wasser hinter dem Boot ist wesentlich flacher wie vorher. Ich hab um die Ruderer auf dem Main immer einen weiten Bogen gemacht, (das mach ich in Zukunft natürlich auch noch) weil ich fand, das mein Boot irgendwie ne besonders große Heckwelle erzeugt, im Vergleich zu anderen Booten die man so sieht. So zieh ich fürs erste ein positives Resumee für die Hydrofoils.
Wie der Spritverbrauch sich ändert, muß ich noch ermitteln.
Dafür war die Ausfahrt nicht repräsentativ genug.

[michael.b]

Hallo
Kannst du mal eib Bild einstellen wo man sieht wie tief den Motor montiert ist?
Könnte mir vorstellen das dies Verhalten bei angetrimmtem Motor durch einen sehr tief montierten Motor kommt.
Der SE300 drückt das Boot ja hoch und dann könnte dies kippelige Verhalten auftreten.
Mfg Micha

[Jhighspeed]

Anbei ein paar Bilder wie der SE300 montiert ist.
In Gleitfahrt ist der Wasserspiegel am Aussenborder auf der Höhe der Schraubenköpfe der Befestigungsschrauben des Unterwasserteils.
Das Hydrofoil liegt dann ca. 4 cm unter der Wasseroberfläche.

[michael.b]

Ich glaub der sitzt sehr Tief.Das Boot sollte besser laufen wenn der etwas höher kommt.Sicher kann noch ein AB Spezi hier mehr dazu sagen.
Mfg Michael

[Pfrommer Peter]

Zitat von Jhighspeed

Anbei ein paar Bilder wie der SE300 montiert ist.
In Gleitfahrt ist der Wasserspiegel am Aussenborder auf der Höhe der Schraubenköpfe der Befestigungsschrauben des Unterwasserteils.
Das Hydrofoil liegt dann ca. 4 cm unter der Wasseroberfläche.

Also ich würde sagen dein Motor hängt ca. 5 cm zu Tief, die Kaviplatte sollte auf Höhe der Kiellinie liegen, maximal 2 cm darunter..

[michael.b]

Seh ich auch so.Wenn das Boot jetzt vom Foil geliftet wird ist es klar das es kippelig und empfindlicher wird.Sollte auch noch schneller werden wenn der Motor etwas höher kommt!!
Mfg Michael

[Jhighspeed]

Hallo Allerseits,

erstmal Danke für die vielen Tips.
Ich habe mal nachgemessen. Also ich habe mit einem Lineal die Kiellinie verlängert und den Abstand zur Oberseite der Kavitationsplatte gemessen.
Im 1. Loch sind es etwa 35mm und im 3. Loch sind es 30 mm. Auf den Bildern sieht man das nicht so. Dort sieht das schlimmer aus. Die Bedienungsanleitung vom Chrysler gibt keine Infos über die Höhe. Nur für die Trimmung eine Empfehlung das die Kavitationsplatte bei Gleitfahrt waagerecht zur Wasseroberfläche liegen sollte und das Boot nicht stampft (zu nahe am Boot) oder hüpft (zu weit weg).
Nach Euren Hinweisen über einen zu tiefen Einbau dachte ich schon damit ist die nächste Winterbastelei sicher und ich montier ein schönes Edelstahl oder Alu Heckblech. Aber wegen 10mm ist der Aufwand da recht hoch. Leider ist der Motor fest mit Durchgangsschrauben verschraubt und abgedichtet. Sonst würde ich ihn mal testweise anheben und eine Holzlatte unterlegen.
Fürs erste bin ich mit der Wirkung des Hydrofoils zufrieden. Es tut seine Arbeit und das Fahrverhalten hat sich verbessert.

[michael.b]

Naja,ich seh das anders! würde ihn 35mm anheben wenn du es schon machst! Und das wird sich mit Sicherheit gut in der endgeschwindigkeit bemerkbar machen.
Aber das mußt du schon selber entscheiden ob es dir dr Aufwand wert ist.
Montag/dienstag wird das wetter richtig gut und ich werd mal sehen das ich vor dem Urlaub nächstes Wochenende nochmal ins Wasser zum testen komme.
Mfg Michael

[Jhighspeed]

Werde das berücksichtigen wenn ich das Blech mal erneuern muß.
Zur Geschwindigkeitssteigerung. Was wäre da in etwa zu erwarten?
Der Nordkapp Rumpf ist von der Konzeption ja ein Rauwasserboot.
Mit sehr ausgeprägter V-Form.
Wenn ich das mit modernen Rumpfkonstruktionen vergleiche liegen da
Welten (oder Generationen) dazwischen. Das wird bestimmt kein Rennboot ;)
Oder?

[Jhighspeed]

Gestern Abend das schöne Wetter genutzt und mal eine Testfahrt auf dem Rhein unternommen.
Im Schiersteiner Hafen die Kiste ins Wasser geschmissen und dann eine Tour über die Rettbergsaue, Königsklinger Aue zur Mariannenaue und wieder zurück. Reisegeschwindigkeit so 35 bis 40 km/h (GPS). Viel Tuckerbetrieb (5-10km/h) im Hafen und in den Auen. Gefahrene Strecke war 36km. Der Motor ist genau 2 Betriebsstunden gelaufen und hat sich insgesamt dafür 17l Sprit genommen. Für die gleiche Runde im letzten Jahr gingen 19l drauf.
Fazit: Mit Hydrofoil fährt sich das Boot angenehmer, fängt 4 km/h früher an zu gleiten und macht nicht mehr so fette Wellen. Die 2l weniger Verbrauch seh ich eher so als Meßtoleranz an. Deshalb nicht überbewerten. Da ist evtl. eine Tendenz zu einem geringeren Verbrauch aber viel zuviele Umweltfaktoren um hier eine genaues Ergebnis zu haben. Der Rhein hat zur Zeit reichlich Wasser, es war etwas windig und es war ein genial schöner Abend. Wäre schön der Sommer bliebe mal ein paar Tage so.

[rs-andy]

ich hab die günstigen Foils aus der Bucht drauf. Die sind nicht ganz so wuchtig wie die SE 300 und bringen auch schon einen merklichen Unterschied. Vor allem wenn der Antrieb trimmbar ist. Nächste Saison werde ich mal die SE300 testen. dann weiß ich ob die den 3fachen Preis wert sind.

Während ohne HF es mir immer so vorkam als ob mein Boot zu nass läuft, sprich zuviel Boot im Wasser liegt, bilde ich mir ein das durch die Foils das Boot jetzt weiter ausm Wasser kommt und somit auch minimal schneller läuft. Deswegen hab ich die Foils aber nicht gekauft, sondern um schneller ins gleiten zu kommen und das nervige steigen des Bugs auf ein Minimum zu reduzieren und das hat geklappt!

[Trikeflieger2]

Hallo,

habe jetzt auch den ersten Test hinter mir:

Das Boot läuft in Verdrängerfahrt wesentlich stabiler geradeaus. Kaum Lenkkorrekturen notwendig.

Das Gleiten fängt etwas früher an. Leider lässt der Neckar keine Geschwindigkeiten über 18 km/h zu, somit konnte ich nur bedingt testen. Genaue Werte kann ich somit nicht liefern.

Was ich aber festgestellt habe: Das frühere Gleiten habe ich nur, wenn das Gewicht im Boot hinten ist. Dann hebt der Hydrofoil das Heck aus dem Wasser. Das Boot fängt dann etwas früher an zu Gleiten. Sobald aber die Kids vorne auf der Liegefläche sind, bringt der Hydrofoil keinen Vorteil in Bezug auf früheres Gleiten. Zumindest bei meinem Boot, da der Widerstand am Bug höher ist. Das "Anheben" des Hecks bringt hier dann keinen Vorteil, evtl. sogar einen Nachteil.

Gruß Axel

[Dicke Lippe]

Zitat von Trikeflieger2

... Leider lässt der Neckar keine Geschwindigkeiten über 18 km/h zu,...

Da habt ihr aber einen unwahrscheinlich renitenten Fluss....

[michael.b]

Konnte auch gestern erste Tests machen.Das gieren ist fast weg.Hab ich nicht so deutlich erwartet.Aber das Boot ist auch urlaubsklar mit Gewicht im Bug.Anker,Werkzeug,E-teile etc hab ich im Bugbereich.Wenn der Tank für die Heckdusche vorne auch noch mit 30l voll ist kommt noch was dazu.
Der neu montierte 13 7/8x21 Laser 2 scheint gut zu passen.Habe die Vent Öffnungen ganz offen so das der Propp durch erhöhten Schluf gut hochdreht.
habe einmal kurz beschleunigt und kam schon auf 68 Gps Km/H.
Bin sehr zufrieden und warte mal wie es mit mehr wie 2 Erwachsenen im Boot ist.
Ein 14x19 Laser hab ich auch noch zum probieten bei.
Mfg Michael

[Trikeflieger2]

Zitat von Dicke Lippe

Da habt ihr aber einen unwahrscheinlich renitenten Fluss....

Das nicht, nur wird alles über 18km/h ziemlich teuer

Gruß Axel

[Martin1602]

So. Konnte heute endlich eine Probefahrt machen.
Es ist definitiv eine absolute Verbesserung. Das Boot kommt jetzt ins gleiten, ohen das ich meine Frau und Tochter in die Schlupfkabine jagen muß. Das Boot liegt auch wesentlich ruhiger und das Gleiten bleibt auch mit niedrigerer Drehzahl erhalten, so daß man Sprit spart. Kann man nur weiter empfehlen.

[Markus Nbg]

... damit es nich als Doppelposting angesehen wird verlinke ich mal auf meine Frage im fast Paralleltread

http://www.boote-forum.de/showpost.p...1&postcount=75