Der Kanu - Trööt

[wolf b.]

Für heute hab ichs aufgegeben.
Hab erst noch mal alles auseinander genommen und sorgfältiger aufgebaut.
Die Steven haben danach besser gepaßt.
Trotzdem schaffte ich es nicht, die Kielstange zu montieren.

Jetzt nachdem es Dunkel ist, hab ich mir noch mal ganz in Ruhe die Aufbauanweisung angesehen.
Zu oberflächlich gelesen.
Zuerst müssen die sogenannten Innenbogenspanten montiert werden, die straffen dann anscheinend schon mal die Haut.
Morgen früh mach ich weiter .....

[georgk]

das hat mich bisher abgeschreckt: hab zwei linke Hände und kein Ingenieurstudium... lächel

[sprayman]

Du kannst die Matte seitlich einfach mittig bekommen, wenn du dich selber mittig übers Boot stellst. Links und recht jeweils ein (das richtige) Bein. Dann nimmst du die Aussenhaut und rüttelst damit die Matte leicht hin und her. Wenn du dann die Seiten der Aussenhaut nach innen , also auf die Matte zu hältst, dann siehst du ziemlich genau ob du gerade bist. Kommt auch nicht soooo genau drauf an.

Man muss es wirklich erstmal in Ruhe machen und gemacht haben. dann wird es immer einfacher. Zudem hast du dir mit einem Soloaufbau die echte "Königsdiziplin" aufgelastet. Ich mache den Aufbau mit meiner Frau zusammen. Das geht deutlich einfacher und bei uns ist dann ein ruhiger Pol dabei, den man (Mann) durchaus mal ganz gut gebrauchen kann....

[wolf b.]

Danke, das mit dem mittig hab ich mittlerweile raus.
Jetzt hab ich ein Problem, das ich höchstwahrscheinlich nicht selbst lösen kann.
Das Gestänge ist mit ziemlicher Sicherheit zu lang.
Ich stehe schon mit dem Verkäufer in Kontakt. 2014 wurden tatsächlich vom Hersteller diese Boote mal eine Zeit lang mit falschem Gestänge ausgeliefert.
Jetzt hab ich Fotos gemacht und er wendet sich damit an Ally direkt.
Nicht verwirren lassen, das hab ich schnell so fürs Foto zusammengesteckt und einfach die Matte weg gelassen.

[sprayman]

Hallo Wolf

Welche Stange ist denn zu lang?


Hier ansonsten nochmal ein Schnellvideo..

https://www.youtube.com/watch?v=x4ldFUpMeWc

[wolf b.]

Die sind nicht zu lang, hab gerade den Anruf mit der gemessenen korrekten Länge vom Verkäufer bekommen.
Wollte gerade noch mal anfangen und hab mir die Finger an den Stangen verbrannt, die in der Sonne liegen.
Ein paar Stunden muß ich noch warten, dort krieg ich keinen Schatten hin.

Vielleicht hab ich nur zu viel Angst das Gestänge zu verbiegen.

[sprayman]

Die "Kielstange" geht wirklich mühsam....,die anderen biegen sich halt "lustig", bis man sie in ihre Position gebracht hat und dann vor allem mit den Querspanten (in der richtigen Reihenfolge) fixiert.

Viel Erfolg!

[wolf b.]

Dicke Gewitterwolken am Himmel und es ist schon böig, hab deshalb schnell zusammengepackt.
Wenigstens das klappte auf Anhieb und sogar schnell und ungeplant paßt das ganze Gerödel in den Packsack.
Hab dabei auch bemerkt was ich schlecht gemacht habe und beim nächsten mal ist mit Sicherheit noch Luft im Sack für z.B. Schwimmwesten oder so.


Gescheitert bin ich daran, daß sich am anderen Ende wieder alles verschoben hat, wenn es auf der gerade meinen gepaßt hat. Zu Zweit wäre das anders. Auch hab ich keine Ahnung, wie ich die Stangen alleine biegen soll. sieht auf dem Video ganz easy aus.

Sonntag kommt meine Tochter ein paar Tage zu Besuch, die will eh Kanufahren gehen. Da werde ich es zu Zweit noch mal angehen.

Erster Eindruck: wirkt alle wertig und strapazierfähig, keine Billigware.
Der Aufbau ist zumindest das erste mal schwieriger als ich es mir vorgestellt hatte. Mein erstes Boot war ein Klepper Faltboot vor etwa 45 Jahren, da war der Aufbau einfacher, wenn auch nicht gerade einfach. Dafür war das Gewicht wesentlich höher.

[wolf b.]

Heute auf der Hochzeit einer guten Freundin, das (richtig gute) Grabner Wildwasserkanu ist Hochzeitsgeschenk.

Die beiden mußten das Boot erst abholen und hatten dafür ein recht wackeliges Floß zum Staken oder ein Kinderschlauchkajak zur Verfügung.

Er nahm das Kajak und holte es. Danach haben wir das Boot erstmal in seinem Element (siehe Bilder weiter oben) probegefahren. Kamera hatte da keiner dabei.


Ich hatte mein Ally nicht dabei, es standen genügend tschechische Wildwasserschlauchkanus zur Verfügung.
Aber wir haben eine gemeinsame Tour in Kürze geplant, sie wohnen direkt am Fluß. Da wollen wir unsere Boote auch mal tauschen, sie interessieren sich stark fürs Ally und ich würde auch gerne mal so ein gutes Schlauchkanu im Wildwasser testen.

[Toldi]

Der Kanu-Trööt von Dicke Lippe und vor allem die tollen Bilder gefällt mir sehr gut, liegt doch die Lahn fast vor meiner Haustür (an der Ahler Schleuse bin ich gestern noch vorbeigekommen, mit 4Rad, leider nicht mit Boot!). Die Lahn habe ich vor vielen Jahren von Giessen aus komplett befahren, es scheint allerdings heute sehr schwierig zu sein, mit dem Zug zur Einsatzstelle zurück zu kommen, um das Auto abzuholen. Liegt wohl an der Vielzahl von Kanuverleihern, die heutzutage mangels Personbeförderungslizenz nicht mehr die Mannschaften ihrer Mietkanus mit dem Kleintransporter und Bootsanhänger hinten dran nicht mehr zurückholen dürfen. An den Wochenenden muss auf den Lahntalzügen und den dazugehörigen Bahnhöfen im Sommer das reine Chaos herrschen....
Was mich interessiert ist Folgendes:
Kann vielleicht einer der Mitleser/Tröter mal den Unterschied zwischen Ally und PakCanoe, ev. noch einen der wenigen sonstigen Faltkanadier aus eigener Erfahrung erläutern, insbesondere Zeitaufwand/Schwierigkeit Aufbau.
Das würde mich mal sehr interessieren.
Der Aufbau eines Ally scheint ja nicht so einfach zu sein, vergleiche ich mal mit dem Aufbau eines Pouch RZ 85 (davon habe ich letzte Woche gleich 2 Stück im Pack gekauft) mit dem Aufbau Klepper Aerius.
Danke für Antworten

[sprayman]

Zeitaufwand fürs aufbauen zwischen Ally und Pakcanoe ist ähnlich. Bei Ally hast du ausschliesslich ein System aus Längs- und Querspanten. Das ergibt eine recht steife Konstruktion und ein deutlich leichteres Boot als das Pakcanoe (Vergleich Ally 16,5 DR und Pakcanoe 165). Beim Pakcanoe werden die Spanten mit Luftkammern quasi stabilisiert. Je mehr du diese aufpumpst, desto steifer ist das Kanu. Beim Pakcanoe hast du das Alu eloxiert. Beim Ally ist es blank und kann abfärben (schwarze Hände)...

Ich finde beide gut. Letzten Endes bin ich beim Ally geblieben. Das Boot ist steifer und leichter. Zudem sind die Trappersitze für meinen Geschmack sehr bequem.

[Giligan]

Gestern sind wir zweimal über die Ruhr gefahren und haben über die Möglichkeit gesprochen, doch mal ein Kanu anzuschaffen und heute lese ich das hier.

Der Gedanke war schon mal da, denn die Ruhr ist um so viel näher als das IJsselmeer und ein Kanu ist um so viel schneller im Wasser als das Segelboot.

Ein Kanuladen ist nicht weit weg, 15 Minuten mit dem Fahrrad......hmmm......nu gruebel ich wieder!

[wolf b.]

Zitat von Giligan

Gestern sind wir zweimal über die Ruhr gefahren und haben über die Möglichkeit gesprochen, doch mal ein Kanu anzuschaffen und heute lese ich das hier.

Der Gedanke war schon mal da, denn die Ruhr ist um so viel näher als das IJsselmeer und ein Kanu ist um so viel schneller im Wasser als das Segelboot.

Ein Kanuladen ist nicht weit weg, 15 Minuten mit dem Fahrrad......hmmm......nu gruebel ich wieder!

Kanu ist für mich das Alltagsboot Willy, da Segelgewässer weit sind.
Canadierfahren ist Entspannung pur.
Das schöne ist, so ein Boot kostet im Unterhalt rein gar nichts, du kannst das also zusätzlich zum Segelboot halten.

[Giligan]

Zitat von wolf b.

Kanu ist für mich das Alltagsboot Willy, da Segelgewässer weit sind.
Canadierfahren ist Entspannung pur.
Das schöne ist, so ein Boot kostet im Unterhalt rein gar nichts, du kannst das also zusätzlich zum Segelboot halten.

Meine Frau ist gar nicht abgeneigt,...hätte aber lieber so ein Wildwasserding wie sie früher in Wettbewerben fuhr. Ich werde wohl ab und an auf ihr Baujahr hinweisen müssen dann bekomme ich sie sicher in die richtige Richtung.

Nach dem Urlaub gehe ich das an und suche nach Gebrauchtkanus.

Willy

[onkelrocco]

Sobald etwas Gepäck ins Spiel kommt ist ein Kajak nahezu raus. Mit 2 Kindern brauchte ich seinerzeit gar nicht überlegen was es werden wird.

[wolf b.]

Zitat von sprayman

Viel Spass beim ersten Aufbau. Solltest du Probleme haben, dann melde dich.

Heute sind wir mal zu zweit ran gegangen, hatten aber nur etwa eine Stunde Zeit bis es dunkel war.
Vorab, wir haben es nicht geschafft es komplett aufzubauen.
Haben dann kurz vorm dunkel sein ein paar Fotos gemacht und beschlossen erst mal ne Nacht abzuwarten. Wir haben die Hoffnung, daß sich das Material etwas dehnt.
Obwohl alles anfangs mittig war, ist jetzt an einer Seite etwas Luft bei der Haut und an der anderen bringen wir den Want nicht rein, das läßt sich durch neu aufbauen beheben.
Der Kielstab ist aber noch zu lang, gerade wird der so nie. Die Hoffnung ist, daß sich der Hartschaum über Nacht so weit eindrückt, daß wir die nötigen 1 bis 2 Zentimenter Luft bekommen.
Kann man auf den Bildern etwas sehen, was wir falsch gemacht haben?

[sprayman]

Also unser erster Aufbau hat, mit zwischenzeitlichen Aufbauvideos gucken, etwa 45 Minuten gedauert. Schau dir vor allem mal genau an wie die Querspanten einzusetzen sind. Ich hatte das ja bereits erwähnt. In dem "offiziellen" Aufbauvideo ist es anders, als es bei den jetzigen Ally 16,5 DR wirklich funktioniert....! Auch deine Bilder deuten darauf hin, dass es so nicht richtig ist....

Probier es einfach nochmal selber aus. Wenn die Spanten nur mit viel Kraft reingehen, dann hast du den falschen Spant am falschen Ort. Das mussten wir leider auch selbst feststellen. Nachdem wir uns dann von dem Aufbauvideo etwas losgelöst hatten, haben wir die Spanten so rein getan, wie sie auch passen. Nimm den breitesten Querspant und lege die anderen, in ihrer Breite zu den Bootsenden abnehmend dazu. Bei uns hat es dann mit etwas ausprobieren problemlos geklappt und wir haben daraufhin die Spanten sofort mit wasserfestem Edding durchnummeriert. So haben wir jetzt keinerlei Probleme mehr (ausser mit dem wirklich recht langen Kielspant) und bauen das Boot in knapp 25 Minuten recht entspannt auf.

P.S. Du solltest die Längsspanten auch bereits bei jedem Einsetzen eines Querspantes richtig in die dafür vorgesehenen Positionen/Aussparungen des entsprechenden Querspantes bringen. Hinterher geht das nicht, da es einfach zu eng wird. Das Boot ist am Ende schön stramm aufgebaut und da verrutscht dann eben auch nichts....

Hier noch zwei Bilder vom fertigen Boot aufgenommen direkt nach unserem ersten Aufbau:

[wolf b.]

Danke!
Auf deinen Bildern seh ich, die Haut oder der Schaum muß noch minimal nachgeben.
Ich bekomme nicht auf beiden Seiten das Gestänge an den Spitzen nach außen.
Was ich mit den Wanten falsch gemacht habe, hab ich mittlerweile rausgefunden.
Morgen wird es klappen.
Edit: Die beste Aufbauanleitung die ich bisher gefunden habe: https://www.youtube.com/watch?v=b5D54s8l7qY

[wolf b.]

Noch nicht perfekt aber ich bin zufrieden.

Die Kielstange alleine rein machen werde ich wohl nie schaffen.
Aber zumindest die Wanten hab ich heute alleine geschafft.
Jetzt unbedingt wasserfesten Stift besorgen, der Tipp ist Gold Wert.

[wolf b.]

Mit den Sitzen bin ich ich noch nicht so ganz zufrieden.
Überlege mir jetzt entweder den Trappersitz zu besorgen, oder aber selbst eine Lösung zu basteln.
Trappersitz: http://www.ally-testcenter.ch/Ally%20Trappersitz.html
Klasse Lösung für einen Kniesitz und Tragejoch:



Das Tragejoch werde ich mir auf jeden Fall bauen.

[sprayman]

Wir sind mit den Originalsitzen des Ally sehr zufrieden. Die Einstellmöglichkeiten sind auch sehr gut. Insofern vielleicht einfach nochmal ein bisschen probieren?

[wolf b.]

Die Sitze werde ich auf jeden Fall ausprobieren, aber da kann ich auf langen Fahrten nicht drauf lümmeln.
Wie hast du die festgemacht?
Der Vordere ging halbwegs, aber hinten ist das Bodengestänge so auseinanderlaufend, da müßte ich ja richtig Gewalt anwenden.
Ich hab mir überlegt 2 Rohre zu nehmen in die ich die Sitzhalterungen stecken kann. Auf die Rohre dann das Sitzbrett geschraubt.
Hat den großen Vorteil, ich kann nach Belieben den Original- oder den Eigenbausitz verwenden.

Dieses Tragejoch hätte ich rumliegen, das ist aber etwas zu kurz.
Das baue ich in länger nach und befestige es so wie auf dem Bild oben.
Einfach herzustellen und ohne Veränderung am Boot machbar.

[Toldi]

Zitat von wolf b.

Noch nicht perfekt aber ich bin zufrieden.

Die Kielstange alleine rein machen werde ich wohl nie schaffen.
Aber zumindest die Wanten hab ich heute alleine geschafft.
Jetzt unbedingt wasserfesten Stift besorgen, der Tipp ist Gold Wert.

Hmmh, hmmmh,
hier ist die Rede von den "Wanten", die im Rumpf des Ally eingebaut und eingebogen werden.
Als "Wanten" kenn ich aus mehr als 40 Jahren Segelei nur das:
https://de.wikipedia.org/wiki/Stehendes_Gut
unter Wanten....

Ob bei dem Ally nicht vielmehr die Senten eingebaut werden sollten?

Sieht sonst affig aus, wenn man den Mast unterm Kiel und unter Wasser fährt, also so ungefähr upsidedown-Mast

[wolf b.]

Zitat von Toldi

Hmmh, hmmmh,
hier ist die Rede von den "Wanten", die im Rumpf des Ally eingebaut und eingebogen werden.
Als "Wanten" kenn ich aus mehr als 40 Jahren Segelei nur das:
https://de.wikipedia.org/wiki/Stehendes_Gut
unter Wanten....

Ob bei dem Ally nicht vielmehr die Senten eingebaut werden sollten?

Sieht sonst affig aus, wenn man den Mast unterm Kiel und unter Wasser fährt, also so ungefähr upsidedown-Mast

Spanten wäre richtig gewesen, hatte anderes im Kopf.
Andererseit ist es völlig Latte.

[Toldi]

Spanten, ja.
So ein(e) Latte im Ally ist auch nicht schlecht, zubereitet auf dem Gaskocher damit (PaidLink)