Restauration einer Seahopper GFK weich - Risse

[Takelhemd]

Sorry, falsche Aussage, Gewebe eingeschnitten?

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[Takelhemd]

So jetzt, Joe, was is .......gelaufen?😨

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[Optipapa]

So da bin ich wieder

also anbei zwei Bilder meines Stringerversuchs, das dunkle ist das Armaflex, das helle Styropor.
An beiden bekomme ich das Laminat nicht "nah genug" ran geschoben, wobei ich die entstandene Kehle auch mit Harz + Schnitzel füllen könnte.
Allerdings glaube ich das ich die beiden Testobjekte mit meiner gelben Folie entsorgen kann. Entgegen meiner Vorstellung es würde daran nicht haften klebt es nun daran (trotz Abreißgewebe) fest wie Sau

Aber viel schlimmer, ich hatte eben Besuch von einem Freund der einen Kollegen mitgebracht hat. Letzterer segelt Regatten und hat in der Nähe einen Yacht-Service
Der hat sich tot gelacht bei dem Aufriss den ich gerade treibe, Mastfuß hält er auch für einen Frostschaden (der aber trotzdem geflickt werden musste) dafür habe ich ein Lob bekommen .

Zum Thema weich meinte er nur das es eigentlich normal ist bei so einer Jollen-Bauform. Das Ding hat ja teilweise < 2mm Wandstärke, wo soll es da steif werden?

Zum Thema Stringer meinte er: Alu-Profile einsetzen und fertig. Vorher das eine Loch schön von innen flicken und von außen Anschäften -> laminieren wie von euch bereits gesagt.
Was den Rest angeht soll ich für mein Ego ein bisschen Gewebe verkleben aber nötig wäre es nicht

Oben drauf gab es noch einen großen Haufen Gewebe verschiedener Stärken inkl. brutalem Biaxial-Gelege (ich glaube das ist schussfest so dick wie es ist...)

Nun werde ich morgen mal sehen wie ich mit den Profilen klar komme, die sind schon ordentlich steif und müssen nur noch etwas angeschliffen werden.

Horst, die Tipps von dir decken sich mit seiner Aussage, wie er solche Stringer bauen würde aber die Möglichkeiten habe ich hier leider nicht.

[Takelhemd]

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[Optipapa]

Ist ja nicht wirklich schlimm, da ich vorne die Öffnungen ja eh brauchte um an den Mastfuß zu kommen.
Hinten über die linke kann man sich streiten abeer schaden tut etwas "steifer" ja auch nicht.
Im Prinzip ist der Kahn genau dort weich wo eben keine Stringer mehr sind, was in meinen Augen auch ziemlich dämlich konzipiert ist. Genau dort wo man am meisten sitzen dürfte ist keiner drunter... (oder noch nicht )

Eigentlich ist doch alles in Ordnung, durch dich und Horst habe ich einige Sachen zum Thema laminieren gelernt und das kann ja auch bei den vier Luken nicht schaden!
Morgen sehen wir weiter, im Moment reißt mich die Migräne etwas runter :-/

[horstj]

Zitat von Takelhemd

Ich bin grad etwas konsterniert, sorry und das nicht zum ersten mal.

......

[Takelhemd]

Hallo horstj ,
Frag Bitte, wenn du gerne etwas wissen möchtest.
Kann mit den paar Zeichen nicht viel anfangen, bin computerneandertaler LG Alex


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[Takelhemd]

Hallo Joe,
Sei mir net bös,
Wegen der PN usw.
Lass doch bitte lesen, wies weitergehen soll.
LG Alex

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[Optipapa]

Alex,

keine Sorge es ist alles (wieder) gut, gestern bin ich bei dem super Wetter komplett ausgefallen da ich seit vorgestern Abend mit Migräne flach gelegen habe

So, jetzt gerade erwischt Du mich in einer Laminierpause
Habe gerade das Loch von innen mit zwei Lagen 450er biaxial belegt, ebenso habe ich an dem "hauptbelasteten" originalen Längs-Stringer zwei Brüche entdeckt die ich ebenfalls mit zwei langen Lagen belegt habe.
Es ist zwar (gerade bei 33° im Schatten!) irgendwie etwas ekelig, aber langsam macht mir die Arbeit Spaß
Mein PMF mit der besagten Raspel macht sich glaube ich optimal für das Abschleifen vor dem laminieren. Ich komme zwar nicht Überfall ran wegen der Baugröße, aber der Untergrund wird wirklich stark angerauht. Ich denke das ist so ziemlich gut zum drauf laminieren.

Meine Stringerselbstbauten sind nach dem Aushärten doch besser als erwartet. An den Kanten liegt das Laminat nicht komplett an, da ich sie aber mit Schnitzen gestreckt anlaminieren will kann ich die Spalten auch damit erst zu schmieren.

Ich erhoffte mir von den Temperaturen ein schnelles aushärten vom Harz, bin gespannt wie sich das Deck anschließend anfühlt...

[Takelhemd]

Hallo Joe
Freut mich ungemein, daß es vorwärtsgeht.
Wege des abreissgewebes, das ist eigentlich zum auflegen auf die letzte laminiert Schicht gedacht, ohne nacher noch Harz daraufzugeben.
Hatts den funktioniert mit wieder abreißen?
Und wegen der laminierunterlage, das normale einpackplastik für Sandwiches aus dem Supermarkt ist wirklich am besten geeignet.
Kann man auch zum formen abnehmen gut unterlegen, die falten müssen bei sichtteilen dann halt gespachtelt werden.
LG Alex

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[Optipapa]

Ja, nachdem die Dinger durchgehärtet waren habe ich sie ganz gut von der Folie abziehen können.
Nur im "zähen" Zustand ging nichts.
Das Abreißgewebe habe ich noch drauf auf einem, ich dachte das macht man erst kurz vor dem laminieren ab?
An einer Ecke hatte ich es versucht und da ging es problemlos ab.

[Takelhemd]

Super, alles gut muss Grad einkaufen, bis später 😆

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[Optipapa]

Ich mache Feierabend, vor dem Haus ist es zu heiß obwohl ich einen Pavillon über dem Kahn stehen habe...
Egal ich merke jedenfalls wie viel die beiden Lagen biaxial Gewebe ausmachen, obwohl das Harz noch nicht völlig durchgehärtet ist. Super gut das Zeug, jetzt weiß ich den Tipp von Horst auch zu schätzen!

Unter dem Vordeck werde ich auch zwei Lagen davon anlaminieren und dann lang einen Stringer drunter, fertig.
Durch die Ausschnitte die später auf neuen durchgehenden Stringern ruhen komme ich recht gut Überfall wo es wichtig ist ran. Was mir auch "gut gefällt" ist das an massieren der Matten mit den Nitril Handschuhen. Ich hatte erwartet das die Ratz fatz am frischen Laminat kleben bleiben, aber es bleibt nur ein leichter Harzfilm an den Handschuhen zurück.
Die eingeharzten Matten massivere ich so auf die vorgeharzten Bereiche und gehe anschließend mit dem Roller drüber.
Macht sich echt gut das! Obwohl ich eigentlich Metaller bin, gefällt mir GFK von Tag zu Tag mehr

[Takelhemd]

Tippnetopp, Joe
Viel Spaß beim weitermachen.
Und ja, sis heiss!
LG Alex

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[Optipapa]

Update, nicht nur das Wetter ist heiss, auch das Harz!
Habe eben einen "Lappen" unter das Deck gefummelt und schau zur Seite, da sehe ich wie es aus meinem Harzbecher qualmt.... Zack 100g EP fürn Müll...

Woran liegt es das es mal schneller mal langsamer reagiert?
Das Mischungsverhältnis stelle ich mit einer Digitalwaage ein und halte mich immer möglichst exact an die Vorgabe...

Aber es geht voran!

[Takelhemd]

Hallo Joe
Das vergaß ich zu erwähnen,
Harz, auch polyester, immer in eine farbschale geben,
Da es 'auf dem Haufen 'viel schneller reagiert .
Auch harzreste immer im freien und weg von brennbarem aushärten lassen und dann entsorgen.
Is eigentlich Basic, sorry, ich dachte das sei in einem der links zum laminieren erwähnt worden.
LG Alex
PS, wenns heiss ist, geht's noch viel schneller.
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[Optipapa]

Ah, heißt je mehr Harz im Pott ist bei hohen Temperaturen um so schneller reagiert es?

DAS würde es erkläre da ich vorher mit 100g Harz kein Problem und eine längere Standzeit hatte...
Dabei hatte ich gedacht wenn ich es in die Farbschalev kippe würde es schneller aushärten. Na Du siehst ich kann noch täglich was neues lernen dank dir

Aber direkt noch eine Frage, ich wollte vorhin ca. 70x20cm biaxial Gewebe überkopf anpappen was nicht geklappt hat. Deck war leicht eingeharzt, Matte getränkt aber nach ca. 30cm Strecke kam sie immer wieder runter.
Habe den Streifen dann ein gekürzt und noch mal nachgeharzt, dann habe ich ihn zum halten bekommen.
Gibt es einen Trick um große Stücke in einmal dran zu bekommen oder lieber mehrere kleine?

Danke!

[Takelhemd]

Also überkopf ist laminieren nie ein schleck.
Lieber würde ich die Jolle nach bedarf drehen, es arbeitet sich Viel entspannter.
Alternativ kannst du Lage für Lage erst ziehen lassen und immer wenns nur noch leicht klebrig ist, die nächste drauf. .
Ich glaube auch, dass dein biax sehr schwer ist das bekämst Du vermutlich nicht mal mit übergezogener Folie überkopf gehalten.
LG Alex

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[Optipapa]

Nur um nicht missverstanden zu werden, es war nur eine Lage.

Aber ich werde es morgen dann einfach mit kürzeren Stücken machen und die dann etwas überlappend anbringen.
Auf den Kopf drehen ist gerade schlecht wenn auch eine gute Idee.
Zum Arbeiten wäre das mit Sicherheit besser aber das bekomme ich platzmäßig gerade schlecht hin, bzw. Ich habe gerade nichts zur Hand um den Kahn hoch genug Unterbecken zu können damit ich ordentlich dran arbeiten kann... Mal grübeln...

[Takelhemd]

Okay Joe .
Allerdings stellst du dich schon ziemlich geschickt an, meiner Meinung nach.
Stimmt schon, das Gesamtgewicht zieht die Gewebe runter und kurze Stücke sind das Mittel der Wahl.
Wenn du nach dem entlüften noch etwas küchenplastikfolie drüberziehst, könnte das ein hilfreiches Vakuum erzeugen.
Guts nächtle, Joe

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[Optipapa]

Moin moin Alex,
naja das ganze lässt sich weit besser handhaben als ich es erwartet hatte. Mag auch daran liegen das meine letzten Erfahrungen mit Polyester und entsprechender Matte waren die extrem störrisch war und beim laminieren ausgefranzt ist wie sau...
Das Gewebe von mir lässt sich traumhaft in jeder Form auflegen und einwalken, OK das Biaxial das ich die Tage bekommen habe ist da schon wesentlich steifer und auch schwerer.

Aktueller Stand:
Ich habe den Riss/Bruch im Cockpit von innen großflächig mit zwei Lagen biaxial belegt. Ging toll obwohl es sozusagen in drei Ebenen gelegt werden musste. Senkrechte Cockpitwand seitlich, senkrechte Cockpitwand achtern und dann beides horizontal untere Deck hoch... Ging aber richtig gut und der Bereich ist nun wie gepanzert. Trotz meinem ausgeschnittenen Deckel bewegt sich dort nichts mehr.

Der Mastköcher ist mit 8Lagen 390g Filament belegt und schaut dermaßen gut aus das ich am liebsten ein verglastes Vordeck bauen würde. Da bin ich richtig stolz drauf! Die Oberfläche ist rundherum glatt mit leichter Struktur des Gewebes als wäre es vom Werk so gekommen.

Alle Ausschnitte/Deckel habe ich mit dem biaxial belegt. An den achterlichen Ausschnitten bin ich gerade bei auch rundherum noch biaxial zu legen damit es ein Niveau hat und vor dem verschließen die Stringer drunter können.

Die Brüche in den beiden originalen Stringern sind schon mit biaxial belegt und da bewegt sich auch nichts mehr.

Wenn ich heute gut voran komme kann ich morgen vielleicht schon die Deckel wieder einsetzen, ich denke heute wird das noch nichts da ich die Stringer erst unter den Ausschnitten ordentlich fest machen möchte.

[Optipapa]

So kleines Update, das Vordeck ist nun auch mit den biaxialmatten versteift und die Stringer sind drin bzw. härten gerade noch unter Zuhilfenahme von einigen Schraubzwingen aus.
Wenn morgen alles so weit ist kann ich alle Ecken und Kanten wieder auf Niveau schleifen und die Deckel aufsetzen.
Zeitgleich muss ich an Töchterchens Opti zwei Stellen schleifen und einen kleinen Bruch anschaffen und mit Gewebe belegen.
Es könnte wahrhaftig klappen das ich die beiden Kähne noch rechtzeitig fertig bekomme. Ich bin begeistert!

[Takelhemd]

Super, Joe
Melde mich später wieder ,
Schad, dass horstj nichts mehr hören lässt...😐

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[Takelhemd]

Und Joe
Footoooos, bitte!
Bin schon sehr gespannt!
LG Alex 😉

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[Optipapa]

Hmm, Fotos habe ich aktuell gar keine mehr gemacht. Entweder es geht zu schnell oder die Hände sind zu klebrig um die Kamera zu halten

Werde morgen welche machen wenn die Deckel drauf kommen!