Gebrauchtbootkauf bald nur noch gegen Überweisung?

[wolf b.]

Zitat von Emotion

Das!

Du findest abgelaufene Kreditkarten sexy?
Na ja, jeder hat eben andere Vorlieben.

[Thom@s]

Aber damit es wieder zum Thema passt:

Montag: Karte123456 hat sich gerade ein Gebrauchtboot gekauft.
Dienstag Karte123456 hat gerade die Gebühren für Anmeldung eines Bootes beim WSA Bremen bezahlt. Boot läuft auf den Name Max Mustermann.
Ist doch nicht so schwer...

LG

Thomas

[Fronmobil]

Überlegt doch mal:

Wann in den letzten drei Jahren habt ihr mehr als 5000 EUR von eurem Konto abgehoben oder eingezahlt (als Privatperson)?
Wohl nur wenn ihr ein Auto, Boot oder ähnliches gekauft/verkauft habt. Das ist also nicht all zu häufig. Und dafür gibt es inzwischen sichere andere bargeldlose Verfahren.

Alle anderen Ausgaben im Restaurant, an der Tankstelle, selbst der Besuch auf der "sündigen Meile" oder das Taschengeld für Kinder/Ehefrau liegen sicher weit unter dieser Höchstgrenze.

Deshalb bin ich eher für eine Grenze von 1000 EUR pro Bargeld-Transaktion.

Viele von euren Beispielen (höhere Steuern , "alle wissen was ich mache", Hinterziehung von Umsatzsteuer) zeigen, daß die Schattenwirtschaft damit schon recht gut bekämpft werden kann. Vor Einführung der Bargeldhöchstgrenze waren pro Kopf der Bevölkerung die meisten 500 EURO-Scheine in Italien ausgegeben worden. Sehr häufig in der Grenzregion zur Schweiz. Ja, warum wohl?

Wir würden über manche ilegale Aktivität, Bestechung oder Hinterziehung in Deutschalnd nicht mehr reden müssen, wenn das Bargeld gegen Null gehen würde.

Und macht euch mal keine Illusionen: eure Daten sind schon lange in Gefahr, ob mit oder ohne Bargeld.

Mir kommt die Diskussion in Deutschland ein wenig wie die Diskussion um tempolimitfreie Autobahnen vor: alle wissen, mit Limit ist besser, alle anderen Länder haben Limits, aber in Deutschland hält man an solchen alten Zöpfen fest und verweigert sich dem Fortschritt.

[Emotion]

Zitat von Fronmobil

Wir würden über manche ilegale Aktivität, Bestechung oder Hinterziehung in Deutschalnd nicht mehr reden müssen, wenn das Bargeld gegen Null gehen würde.

Damit würde Schwarzarbeit auf Null gehen und das würde für einige sehr sehr teuer (Putzfrau, Babysitter, Autoreparatur, etc....)

Zitat von Fronmobil

Mir kommt die Diskussion in Deutschland ein wenig wie die Diskussion um tempolimitfreie Autobahnen vor: alle wissen, mit Limit ist besser, alle anderen Länder haben Limits, aber in Deutschland hält man an solchen alten Zöpfen fest und verweigert sich dem Fortschritt.

Und da ist ja das Gegenteil bewiesen, im EU Ausland passieren nicht weniger Verkehrsunfälle auf den Autobahnen als in Deutschland (an der Verkehrsdichte gemessen)

[rascala17fm]

Klaus, es wird nicht dabei bleiben.
Und das und nur das ist der springende Punkt.

Carsten

[MarkMcGuire]

Zitat von wolf b.

Wenn es das geben würde, wäre eine Bargeldgeldbegrenzung ja absoluter Unsinn. Es geht ja gerade darum die anonyme Bezahlung ab dieser Höhe zu begrenzen. Würde also im Gesetz gleich mit verboten werden.

-> nicht ganz, denn die Prepaid-Karte muss ja auch erst mal befüllt werden (in der Regel vom Konto ) dann wird zwar gesehen, dass Geld auf die Karte gekommen ist, wofür dieses dann verwendet wird ist aber verborgen.
Wird auch derzeit schon bei Kreditkarten für Minderjährige eingesetzt. Die bekommen dann auch auf die Kreditkarte eine Summe zur Verfügung bis das Geld ausgegeben ist...meistens schneller weg als drauf
Gerade für Auslands-Urlaube ideal.

Übrigens dass mal eben nachgeschaut wird welche Handys sich wo eingeloggt haben gibt es nur im Fernsehen oder mit einem sehr hohen Aufwand, der sich dann nicht "rechnet"....

[wolf b.]

Zitat von Fronmobil

Überlegt doch mal:

Wann in den letzten drei Jahren habt ihr mehr als 5000 EUR von eurem Konto abgehoben oder eingezahlt (als Privatperson)?
Wohl nur wenn ihr ein Auto, Boot oder ähnliches gekauft/verkauft habt.

Wenn ich eine längere Reise mache, kommt dazu.
Gebrauchtkäufe von Autos und Booten dürfte bei uns aber das häufigste sein.
In Frankreich ist privat an privat übrigens ausdrücklich vom Bargeldverbot ausgenommen ......

[derausdemnorden]

Zitat von Fronmobil

Überlegt doch mal:

Wann in den letzten drei Jahren habt ihr mehr als 5000 EUR von eurem ............

Mindestens drei mal, jeweils im November um meinen 40 Sparern der
Stammkneipe ihr Geld auszuzahlen



Leider wird auch diese nette Teil der Deutschen (Kneipen) Kultur wird auf der
Strecke bleiben. Ich glaube nicht das einer seine Karte nutzen wird um ein
Sparfach zu fütten.

Und noch einmal: Echtes Geld ist und bleibt Sexy, Plastikgeld ist Blöd.

[Fronmobil]

Zitat von Hendrik

Damit würde Schwarzarbeit auf Null gehen und das würde für einige sehr sehr teuer (Putzfrau, Babysitter, Autoreparatur, etc....)

Jo. Womit wir beim Mindestlohn wären. Bei der Einführung war auch vom Untergang der freien Marktwirtschaft die Rede ... und was ist passiert? Nichts Dramatisches!

Zitat von Wolf

Wenn ich eine längere Reise mache, kommt dazu.

Das musst du künftig nicht mehr, da überall weitgehend auf Plastikgeld umgestellt wird.

[Thom@s]

Hallo Klaus,

die Argumentation ist ja bekannt:
Wer nichts zu verbergen hat, kann ja alles aus seinem Leben offen legen. Oder andersherum, wer mit Bargeld zahlt, muss offenichtlich etwas zu verschleiern haben.

Was wir aber immer vergessen ist, dass alle Daten für die Ewigkeit gespeichert sind und wir nicht davon ausgehen können das immer alles so bleibt wie es ist.

Stell Dir einmal vor Google oder der Internet Cloud Dienst wo deine Firma ihre sensiblen Daten hat wird eines Tages vom Chinesischen Staat gekauft.
Oder irgendwann einmal wird Deutschland von einem Unrechtssystem übernommen. Hätte man ja 1933 auch nicht geglaubt, dass es kurze Zeit später so kommen würde...

DANN werden die Posts, die Du hier ordentlich und sauber im Rahmen der Gesetzgebung der Bundesrepublik Deutschland gemacht hast und durch die Meinungsfreiheit geschützt sind, vielleicht plötzlich zu deinem "Todesurteil".
Da man nie weiß was irgendwann einmal kommt, bin ich lieber einen Ticken zu vorsichtig als später nachsichtig.

LG

Thomas

[MarkMcGuire]

Zitat von Thom@s

Aber damit es wieder zum Thema passt:

Montag: Karte123456 hat sich gerade ein Gebrauchtboot gekauft.
Dienstag Karte123456 hat gerade die Gebühren für Anmeldung eines Bootes beim WSA Bremen bezahlt. Boot läuft auf den Name Max Mustermann.
Ist doch nicht so schwer...

LG

Thomas

Theoretisch ja, aber praktisch wird der Name / Anmeldung ja nicht auf die Karte gebracht....Bei der Anmeldung in dem Beispiel erfolgt nur der Hinweis bezahlt wie / womit auch immer, auf der Karte wird nur gespeichert X Euro abgebucht wofür auch immer.
Die Funktion(en) wird jetzt ja auch bei dem Kontaktlosen Bezahlen - NFC-Karten eingesetzt....

[Flieger]

was regt ihr euch denn so auf

vor einigen Tagen hat der Chef der Deutschen Bannk doch selbst erklärt, dass es in ca. 10 Jahren kein Bargeld mehr geben wird!!!
Dann ist das hier doch nur ein weiterer Schritt in diese Richtung

und was macht der blöde Deutsche dagegen???

NIX

es wird in irgendwelchen Foren gemosert und gemotzt und man lässt sich trotzdem wie die Hammel zur Schlachtbank führen
es ist ja viel bequemer, sich an eine Tastatur zu setzen, anstatt den Arsch zu heben und auf die Straße zu gehen

ich schreibe jetzt nicht, was ich mir wünschen würde, sonst wäre in Sekunden der Tröt zu und mein Beitrag gelöscht.

[Emotion]

Zitat von Fronmobil

Jo. Womit wir beim Mindestlohn wären. Bei der Einführung war auch vom Untergang der freien Marktwirtschaft die Rede ... und was ist passiert? Nichts Dramatisches!


Das musst du künftig nicht mehr, da überall weitgehend auf Plastikgeld umgestellt wird.

Nö, die meisten Schwarzarbeiter bekommen deutlich mehr als den Mindestlohn 10-14€/h

aber eben nicht mehr als den doppelten Mindestlohn ( 8,50€ + Steuer + Sozialabgaben).

Und Putzfrau in Nebenberuf (angemeldet) lohnt sich dank kalter Progression nunmal schlicht gar nicht!

[MarkMcGuire]

Zitat von wolf b.

Wie geil ist das denn. Die Banken bekommen 15% vom Umsatz im Rotlichbereich, fast so wie ein Zuhälter.

-> nicht vom Umsatz sondern von der Karten-Transaktion
wobei der Anteil der Kredit- bzw. Kartenzahlungen in dem Bereich verschwindend gering ist, warum wohl....
P.S: Aus meiner beruflichen Vergangenheit kenn ich die Diskussionen, wie die Abbuchung denn auf dem Konto erscheinen soll....demnach sind gefühlt 80 % der "Restaurant-Abbuchungen" in diesem Milieu zu finden.....

[Fronmobil]

Thomas,

ich verstehe dich! Aber die Diskussion um die Datensicherheit ist eine ganz andere als die Diskussion um eine Bargeldhöchstgrenze oder auch die Abschaffung von Bargeld.

[Thom@s]

Zitat von derausdemnorden

Mindestens drei mal, jeweils im November um meinen 40 Sparern der
Stammkneipe ihr Geld auszuzahlen

Anhang 680519

Leider wird auch diese nette Teil der Deutschen (Kneipen) Kultur wird auf der
Strecke bleiben. Ich glaube nicht das einer seine Karte nutzen wird um ein
Sparfach zu fütten.

Und noch einmal: Echtes Geld ist und bleibt Sexy, Plastikgeld ist Blöd.

Wie heisst denn die Stammkneipe und an welchem Tag im November macht Ihr das denn immer. Nur so.

LG

Thomas

[Emotion]

Zitat von Flieger

ich schreibe jetzt nicht, was ich mir wünschen würde, sonst wäre in Sekunden der Tröt zu und mein Beitrag gelöscht.

Wenn euch das so stört, tretet einer Partei bei (oder gründet eine), lasst euch Wählen (Ja ihr könntet sogar Bundeskanzler oder EU-Rat Präsident werden) und ändert das System!!

@ Henning, ich würde dich wählen!

[derausdemnorden]

Zitat von Thom@s

Wie heisst denn die Stammkneipe und an welchem Tag im November macht Ihr das denn immer. Nur so.

LG

Thomas

Sie fahren allen mit dem Taxi nach Hause, nur mal so

[MarkMcGuire]

Zitat von Emotion

Wenn euch das so stört, tretet einer Partei bei (oder gründet eine), lasst euch Wählen (Ja ihr könntet sogar Bundeskanzler oder EU-Rat Präsident werden) und ändert das System!!

@ Henning, ich würde dich wählen!

Hallo Hendrik,

auch das habe ich "durch" - Partei eingetreten, irgendwann in Mandat (Stadtrat) gewählt, andere Ansichten vertreten - für utopisch und weltfremd erklärt, nicht durchgekommen bzw. alte Holzköpfe überzeugen können, irgendwann dann aufgegeben und ausgetreten. Neue Parteien zerfleischen sich irgendwann selbst bzw. bekommen eine "komische" Richtung -> Republikaner, Piraten, AfD......

[Thom@s]

Zitat von Fronmobil

Thomas,

ich verstehe dich! Aber die Diskussion um die Datensicherheit ist eine ganz andere als die Diskussion um eine Bargeldhöchstgrenze oder auch die Abschaffung von Bargeld.

Hallo Klaus,

ich denke eben das gehört zusammen, weil in der Sekunde wo Transaktionen nicht mehr analog (=bar) sind, sondern digital werden (müssen!), fallen Daten an. Und genau um deren Sicherheit geht es eben einigen hier im Forum (wie auch mir)

LG

Thomas
PS: Endlich versteht mich einer

[Thom@s]

Zitat von derausdemnorden

Sie fahren allen mit dem Taxi nach Hause, nur mal so

Na dann bekomme ich das schnell raus
Wir sehen uns im November...

LG

Thomas

[derausdemnorden]

Die entgültige Abschaffung der Bargeldzahlung hätte wahrscheinlich etliche
neue H4er zur Folge.

Ich habe Verständniss dafür das Menschen in unterbezahlten Jobs sich Kohle
dazuverdienen da sie von 8,50 € je Stunde nicht leben können und nicht
sterben wollen. Ich habe Hochachtung vor denen die Dank einer Neben-
beschäftigung nicht zum Amt rennen und sich auf dem Weg zur Arbeit von
den Hauptberuflichen Arbeitslosen auslachen lassen.

Und, Hand aufs Herz:
Wer hat noch nie irgendwas am Haus, Garten, Auto, Boot, eigenen Haaren,
Kleintier, etc etc von einem Schwarzarbeiter erledigen lassen?

[derausdemnorden]

Zitat von Thom@s

Na dann bekomme ich das schnell raus
Wir sehen uns im November...

LG

Thomas

Gerne, ich gebe nen Bier aus

[Thom@s]

Zitat von derausdemnorden

Gerne, ich gebe nen Bier aus

Super,
Adresse und Datum hab ich. Taxi ist auch schon bestellt.

LG

Thomas

[Fronmobil]

Zitat von Thomas

Und genau um deren Sicherheit geht es eben einigen hier im Forum (wie auch mir)

Eine Lösung ist die schon genannte Prepaid-Kreditkarte. Die wird mit Guthaben von deinem Konto geladen, aber für was du das Guthaben einsetzt bleibt anonym bzw. ist nur mit sehr hohem Aufwand zu recherchieren.

Ja, ja und dann wirst du irgendwann gefragt: Sach mal Thomas, was machst du immer mit dem Guthaben?

Aber das kann dir heute auch schon mit Bargeld passieren.