Landanschluss

[onkelrocco]

Zitat von B4-Skipper

Abgesehen von er ganzen Verpolerei hat es sich mir noch nie erschlossen, warum man beim Lampewechseln an die Kontakte fassen muss

Jetzt blas' doch nicht diesen Thread noch mehr künstlich auf, weil ich ein einfaches, aber hoffentlich jedem verständliches Beispiel gegeben habe. Man fasst - nach meinem Verständnis - auch nicht an abisolierte Drähte wenn man eine Wohnzimmerlampe anschließt.

So schön Volkers Skizze auch ist, so wird es auch nicht jeder verstehen.

Ich erinnere mich wieder an meinen Nachbarn, der irgendwas erweitern wollte und mir sagte dass die Sicherung immer käme wenn er den Schalter betätigen würde...

[billi]

Zitat von onkelrocco

Jetzt blas' doch nicht diesen Thread noch mehr künstlich auf, weil ich ein einfaches, aber hoffentlich jedem verständliches Beispiel gegeben habe. Man fasst - nach meinem Verständnis - auch nicht an abisolierte Drähte wenn man eine Wohnzimmerlampe anschließt.

So schön Volkers Skizze auch ist, so wird es auch nicht jeder verstehen.

Ich erinnere mich wieder an meinen Nachbarn, der irgendwas erweitern wollte und mir sagte dass die Sicherung immer käme wenn er den Schalter betätigen würde...

du must auch nicht an blanke Drähte Langen,
Ich nutze einen Ölradiator zum Heizen der hat ein Metallgehäuse.
Dieses kann bei einem defekt unter Strom stehen...

Ich hatte einen ORIGO 4300E Spiritus/E-Kocher an Bord. Dieser löste beim Einschalten immer den FI an Land aus...
Eine Messung (bei mir im Elektrolabor) ergab das die Heizwendel bei Betrieb volle 220V Hatte. Ohne FI wäre eine leichte Berührung vermutlich nicht gut ausgegangen.

Zitat von onkelrocco

Man fasst - nach meinem Verständnis - auch nicht an abisolierte Drähte wenn man eine Wohnzimmerlampe anschließt.

..

Ich mach da nie ne Sicherung raus... wegen einer Lampe anschließen doch nicht....

[onkelrocco]

Zitat von billi

Ich mach da nie ne Sicherung raus... wegen einer Lampe anschließen doch nicht....

Ich auch nicht, aber das würde ich natürlich nie so in ein öffentliches Forum schreiben.

Deine Beispiele waren jetzt natürlich gut, ich hoffe es hat jeder verstanden warum die richtige Polung eben doch wichtig ist. Solche Dinger gbit es für um die 20 € von Philippi fertig zu kaufen oder man baut sie sich für ein paar € Materialwert selber. Ich habe solche hier genommen, weil recht formschön.

[Axel_G]

Zitat von onkelrocco

Jetzt blas' doch nicht diesen Thread noch mehr künstlich auf, weil ich ein einfaches, aber hoffentlich jedem verständliches Beispiel gegeben habe. Man fasst - nach meinem Verständnis - auch nicht an abisolierte Drähte wenn man eine Wohnzimmerlampe anschließt.

So schön Volkers Skizze auch ist, so wird es auch nicht jeder verstehen.
...

Wer die Skizzen nicht versteht, sollte entweder die Finger davon lassen, oder sich zumindest sklavisch an die Vorschriften halten, und im Zweifel ein bischen päpstlicher sein als der Papst.

Die FI und Sicherungen in der Marina sind Wind und Wetter ausgesetzt und die Prüftaste der FIs wird womöglich nicht unbedingt regelmässig gedrückt. Man sollte also nicht davon ausgehen, dass das aller perfekt funktioniert. Andererseits kann ein Fehler in der Elektrik im schlimmmsten Fall dazu führen, dass z. B. der Antrieb unter Strom steht und damit das Wasser um das Boot herum. Das ist eine andere Nummer als ein Herd, der mal unter Strom steht und wo man mal schnell zurückzuckt.

Andererseits ist mir schon klar, dass doch relativ wenig passiert, und man die Kirche im Dorf lassen sollte. Aber allpolig abschaltbare Sicherungen, bzw. Polanzeiger sind schon eine relativ preiswerte Lebensversicherung.

Gruss
Axel

[billi]

Zitat von Axel_G

Wer die Skizzen nicht versteht, sollte entweder die Finger davon lassen, oder sich zumindest sklavisch an die Vorschriften halten, und im Zweifel ein bischen päpstlicher sein als der Papst.

Ich denke auch die Skizze sollte einigermaßen selbst erklärend sein und wer es nicht versteht sollte einfach auf die Verpolungsanzeige achten oder sich eine nachrüsten lassen.

[VogtlandRebell]

Also, dies hier ist die Netzmatic, bei mir im Boot.

Als 230 V Abnehmer sind keine Lampen oder ähnliches verbaut, nur 2 Steckdosen, in einer davon steckt das Ladegerät.

[billi]

Zitat von VogtlandRebell

Also, dies hier ist die Netzmatic, bei mir im Boot.

Als 230 V Abnehmer sind keine Lampen oder ähnliches verbaut, nur 2 Steckdosen, in einer davon steckt das Ladegerät.

Wie weiter oben schon geschrieben ist das nur eine Anzeige, die Zeigt das Externe Spannung vorhanden ist.

Dies ist keine Verpolungsanzeige

wie schon geschrieben würde ich mir eine solche nachrüsten lassen.. ist ja genug Platz in dem Gehäuse. Dient der eigenen Sicherheit und kostet nicht die Welt.

[tritonnavi]

..das ist ja im Prinzip das gleiche Gerät, welches @billi verlinkt hatte. Von daher ohne Verpolungsanzeige und vermutlich auch nur mit einer LS-Sicherung.

(zu spät..., @billi war schneller...)

[billi]

Zitat von tritonnavi

..das ist ja im Prinzip das gleiche Gerät, welches @billi verlinkt hatte. Von daher ohne Verpolungsanzeige und vermutlich auch nur mit einer LS-Sicherung.

(zu spät..., @billi war schneller...)

Es ist ein LS Fi Kombi.

[uli07]

Zitat von Axel_G

Die FI und Sicherungen in der Marina sind Wind und Wetter ausgesetzt und die Prüftaste der FIs wird womöglich nicht unbedingt regelmässig gedrückt. Gruss Axel

Prüfst du denn regelmäßig deinen Fi. zu Hause?

[billi]

Zitat von uli07

Prüfst du denn regelmäßig deinen Fi. zu Hause?

Mindestens 1x im Jahr

[billi]

Immer wenn ich eine Woche oder länger in Urlaub gehe, mach ich alle Sicherungen raus bis auf die vom Kühlschrank. Da wird auch der FI getestet

[Axel_G]

Zitat von uli07

Prüfst du denn regelmäßig deinen Fi. zu Hause?

Ehrlich gesagt, eher sporadisch. Meist unbeabsichtigt, wenn ein Gerät defekt wird oder eines der Kinder Mist baut.

Deswegen glaube ich umso weniger, dass die am Steg regelmässig getestet werden und man sich auf deren Funktion verlassen kann.

Gruss
Axel

[billi]

Bei uns wird an jedem Steg ein E-Chek durchgeführt. 1x jährlich.
Dazu zählt die Überprüfung des FI.

[tritonnavi]

Zitat von billi

Es ist ein LS Fi Kombi.

ja, aber die gibt es bekanntlich in 2 Ausführungen.
1. mit vorgegebener Anschlussbelegung von N und L und daher nur mit einer LS-Sicherung.
2. mit "egalem" Anschluss von N und L und daher 2 LS-Sicherungen.

[le-sachse]

Hallo zusammen, ich habe hier mal fleißig mitgelesen und nun festgestellt, das mein Anschluß nicht so toll ist. Wir waren jetzt noch mal paar Tage in Brandenburg und kurz vorher habe ich im Boot noch einiges an 220V Steckdosen eingebaut und verkabelt. Bei mir war ein Landanschluß vorhanden, doch der ging am eingebauten FI vorbei und direkt an eine Steckdose, so eine mit dem komischen Metallstift. Also von dem vorhandenen FI gehen Kabel weg, ich weiß nur nicht wo hin und für was. Nun habe ich einfach eine Dose gesetzt und weitere Steckdosen verbaut, ganz normale Schuko mit ip54, ohne irgend eine Sicherung. Zu Hause getestet, funktioniert alles. Am Steg in Brandenburg habe ich dann angeschlossen und einen Kurzschluss fabriziert um zu sehen ob der Schalter am Steg kommt, da mir das ohne FI im Boot doch etwas mulmig war. Der FI am Steg schaltete und somit war ich meiner Sache ziemlich sicher das nichts passieren kann. Es liefen dann bis zu 3KW durch die Tage (Heizer) und alles lief gut.
Sollte ich nun nach meinen Landanschluß (ECC Standart) einen FI einbauen oder reicht der vom Steg ? Ich weiß, jetzt bekomme ich sowieso auf die Mütze.....

[billi]

Zitat von le-sachse

Hallo zusammen, ich habe hier mal fleißig mitgelesen und nun festgestellt, das mein Anschluß nicht so toll ist. Wir waren jetzt noch mal paar Tage in Brandenburg und kurz vorher habe ich im Boot noch einiges an 220V Steckdosen eingebaut und verkabelt. Bei mir war ein Landanschluß vorhanden, doch der ging am eingebauten FI vorbei und direkt an eine Steckdose, so eine mit dem komischen Metallstift. Also von dem vorhandenen FI gehen Kabel weg, ich weiß nur nicht wo hin und für was. Nun habe ich einfach eine Dose gesetzt und weitere Steckdosen verbaut, ganz normale Schuko mit ip54, ohne irgend eine Sicherung. Zu Hause getestet, funktioniert alles. Am Steg in Brandenburg habe ich dann angeschlossen und einen Kurzschluss fabriziert um zu sehen ob der Schalter am Steg kommt, da mir das ohne FI im Boot doch etwas mulmig war. Der FI am Steg schaltete und somit war ich meiner Sache ziemlich sicher das nichts passieren kann. Es liefen dann bis zu 3KW durch die Tage (Heizer) und alles lief gut.
Sollte ich nun nach meinen Landanschluß (ECC Standart) einen FI einbauen oder reicht der vom Steg ? Ich weiß, jetzt bekomme ich sowieso auf die Mütze.....

Früher war ein FI auf dem Boot keine Vorschrift...heute ist er es....

Eine Nachrüstpflicht besteht nicht.
Allerdings bestand früher schon an Bord die Pflicht einer Allpoligen Abschaltungsmöglichkeit als erstes nach dem Landanschluss und wenn dies bei dir so nicht ist würde ich meine Schaltung entweder so umbauen das es nach alter Norm OK ist oder besser nach aktueller. Kommt natürlich auch auf das Baujahr des Bootes an .... wenn bei der Herstellung des Bootes schon die Vorschrift mit dem FI bestand, dann sollte es auch so umgebaut werden.

Wenn jetzt ein FI drin ist dann sowieso...

[onkelrocco]

Im Grunde kann man einen FI für ein paar Euro doch problemlos nachrüsten, darüber würde ich gar nicht diskutieren. Jeder Elektriker wird das in einer halben Stunde erledigen können.

[le-sachse]

ja, den FI werde ich definitiv anschließen bzw. einen neuen einbauen

[kurz]

Bin gerade in eine Nebauwohnung eingezogen. Alles natürlich nach aktueller Vorschrift mit FI etc.

Beim Lampen Anschliessen (Drähte waren lange abisoliert und sind aus den Lüsterklemmen rausgestanden) hats mir eine gehauen. FI ging aber nicht raus. Ok war nur kurz und unspektakulär. War aber doch erstaunt, dass der FI nicht ausgelöst hat. Normal?

[billi]

Zitat von kurz

Bin gerade in eine Nebauwohnung eingezogen. Alles natürlich nach aktueller Vorschrift mit FI etc.

Beim Lampen Anschliessen (Drähte waren lange abisoliert und sind aus den Lüsterklemmen rausgestanden) hats mir eine gehauen. FI ging aber nicht raus. Ok war nur kurz und unspektakulär. War aber doch erstaunt, dass der FI nicht ausgelöst hat. Normal?

Ist der FI für die ganze Wohnung oder nur fürs Bad...
Wenn du L1 und N berührt hast ist es normal das der FI nicht rausfliegt. es liegt ja kein Fehlerstrom vor sondern der Strom der durch den L1 rausgeht kommt ja wieder über den N zurück.

[kurz]

hat 2 FIs für die Wohnung. Dass ich beide Drähte gleichzeitig berührt habe ist unwahrscheinlich aber natürlich möglich. War aber extrem kurz. War evtl. weniger als 30mA im Spiel?

[billi]

Zitat von kurz

hat 2 FIs für die Wohnung. Dass ich beide Drähte gleichzeitig berührt habe ist unwahrscheinlich aber natürlich möglich. War aber extrem kurz. War evtl. weniger als 30mA im Spiel?

Entweder das oder du hast beide berührt.

oder der FI defekt oder er ist nicht an dem Stromkreis den du berührt hast. würde ich kontrollieren...

[REN]

Ein FI- Schalter hat einen Summenstromwandler der eine Differenzmessung zwischen Null und PE macht.
Ein FI- Schalter ist für den "Personenschutz"

MFG
Renato

[billi]

Zitat von REN

Ein FI- Schalter hat einen Summenstromwandler der eine Differenzmessung zwischen Null und PE macht.


MFG
Renato

also das wäre mir neu.....

Die die ich kenne machen eine Differenzmessung zwischen L und N... Der PE ist ja nicht mal am FI angeklemmt......
Über den PE sollte üblicherweise kein Strom fließen.

Sobald die Differenz den Auslösestrom übersteigt, löst der FI aus.