Motoryacht fuhr auf Buhne auf

[Totti-Amun]

Ich glaube, dass die Aussage in dem verlinkten Artikel nicht stimmen kann, dass er aus der Elbe in die Ilmenau fahren wollte.
Ich glaube eher, er kam aus ebendieser und wollte zu Berg in die Elbe oder sich von der Fähre frei halten. Anders lässt sich die Lage des Bootes nicht erklären und bei der derzeitigen Tonnenlage ist er auf die Buhne geraten oder wollte abkürzen.

[Roli14]

Soweit ich weiß, hat er im Stöckter Hafen übernachtet und wollte danach auf die Elbe zurück.
Bin vor einigen Wochen auch genau dort das erste Mal gefahren. Wenn man aus der Ilmenau herauskommt, ist die grüne Stange gefühlt sehr weit weg. Man fährt recht lange mit freiem Blick auf die Elba parallel zum Fahrwasser gefühlt auf der falschen Seite, bis um die grüne Markierung herum. Als ich dort fuhr, zuckte ab und an mal ein Buhnenstein aus der Oberfläche. Das hat mich auch nur knapp davor bewahrt schon vorher abzubiegen. Ich wäre sonst auch auf die Buhne drauf gefahren. Ist eine Stelle, wo man leicht mal einen Fehler machen kann, der dann teuer endet.
Weitere Tonnen bzw. Markierungen der Buhne wären dort recht hilfreich.

Gruß Roland

[Secundus]

Nochmals zur Verdeutlichung der aktuellen Lage der Tonnen.
Das Bild ist aus Beitrag 16 geklaut


Dort kann man meines Erachtens sehr schön sehen das GRG nicht in Flucht mit der Spitze des Leitwerkes ist. Die zweite grüne Tonne kann man sich am rechten Bildrand noch etwas weiter rechts vorstellen. Wer dort nicht Revierkundig ist kommt bei Hochwasser leicht in die Versuchung die Ecke etwas zu schnibbeln.
Mögliches Ergebnis - siehe Bild.

[HänschenHamburg]

Leider leider (!!) kommen ja meist keine sachlichen Berichte / Ergebnisse mehr, warum, wann, was u wieso. Das fände ich super hilfreich; vllt sogar im Sinne von schlichten İnfos o Eingaben ans WSA.
Und auch, um Soekulationen zu beenden.

Wenig hilfreich finde ich hier unpassende Witze, Polemik oder Öl ins Feuer zu gießen, um die Stimmung anzuheizen.

İch hoffe inständig, wir sind uns hier alle einig, dass keiner den Schiffsführer beneidet; ob nun selbst verschuldet oder nicht, ist erstmal egal. Fehler machen wir alle, oft hat man schlicht Glück u sie gehen gut aus.
Es ging hier aber weniger darum, sondern um die Bezeichnung.

Faktisch scheint sie ausreichend, praktisch eher nicht. Von daher bin ich gespannt auf die Antwort.

Und da alle nur spekulieren: Das Foto ist spät gemacht (also schon bei NW o kurz davor) Boot kann auch zu Tal noch über die nicht sichtbare Buhne geschreddert sein und erst danach auf irgendeiner stoppenden Klamotte aufgelaufen und gedreht sein.

Unser echt schlimmster Auflauf war damals Hitzacker.

Hin war schon Katastrophe ((obwohl Karten ok gaben), halt durch Sandbänke geschreddert ((mit Barkasse);
Zurück hat uns die WaschPo lotsen wollen; klappte nur nicht, die hatten weniger Tiefgang.
Nach einer verzweifelten Stunde Rumgerühre auf einem Stack, wo wir dachten, es hat uns das Schiff zerlegt, kamen wir wieder runter.
Man hätte nicht mehr erkennen können, aus welcher Richtung wir kamen.....

[Jugocaptan]

Zitat von Totti-Amun

Dein Ausdruck ist unter aller Sau!

Dir ist hoffentlich klar, dass damit die Farben der Tonnen gemeint war?

Und Sau kam auch nicht vor.


Was ich mir jetzt denke siehst du an meinem Gesichtsausdruck.

[Regalboat]

Wenn ich das so sehe und lese, weiß ich warum ich vor diesen Buhnen einen Heiden Respekt habe.

[Nei Ut]

Zitat von Jugocaptan

Dir ist hoffentlich klar, dass damit die Farben der Tonnen gemeint war?

Und Sau kam auch nicht vor.


Was ich mir jetzt denke siehst du an meinem Gesichtsausdruck.

Kam in besagtem Satz nun "Tonne" oder "Gehirn" vor?
Die Lösung heisst wohl eher Rot-Grün-Schwäche

[HänschenHamburg]

Sacht mal, Jungs, können wir nichtmal sachlich beim Thema bleiben oder muss hier jeder einen Baum bepieschen?

İch finde das Problem viel zu Interessant u wichtig u möchte auch nicht, dass es wg solcher Kommentare eskaliert u geschlossen wird!

[Nei Ut]

Zitat von HänschenHamburg

Sacht mal, Jungs, können wir nichtmal sachlich beim Thema bleiben oder muss hier jeder einen Baum bepieschen?

İch finde das Problem viel zu Interessant u wichtig u möchte auch nicht, dass es wg solcher Kommentare eskaliert u geschlossen wird!

Danke, das war genau Absicht!

[Havelflitzer]

Zitat von aunt t

Moinsen
Statt der ganzen Diskusionen:
Was hindert die ortsansässigen Vereinskameraden daran bei Ebbe, mit nen langen alten Surfmast mit einer Spassflagge dran , auf die Buhne zu latschen und selbigen dort festzutackern?
Ganz vorsichtige bekaspern das vorher auf dem kleinen Dienstweg mit dem WSA.

Genau das hab ich auch schon gedacht, Nacht- und Nebelaktion und irgendwie eine Self-Made-Pricke installieren. Aber erstmal warte ich die Antwort vom WSA ab, bislang noch nichts gehört. Wenn da nichts kommt rufe ich an und frage nach meinem Email...

[Totti-Amun]

Ich habe gerade noch mal bei uns auf dem Rhein geschaut, dort ist tatsächlich auf jeder Buhne beidseitig alle paar 100m eine farbige Stange. Ich hätte es gerne fotografiert, aber mein Mobile war leider leer. Kann ich morgen nachliefern.

Grüße

Totti

[Totti-Amun]

Zitat von Elbflitzer

Genau das hab ich auch schon gedacht, Nacht- und Nebelaktion und irgendwie eine Self-Made-Pricke installieren. Aber erstmal warte ich die Antwort vom WSA ab, bislang noch nichts gehört. Wenn da nichts kommt rufe ich an und frage nach meinem Email...

Damit muss man vorsichtig sein. Im Strassenverkehr hat das u.U. auch böse folgen.

[billi]

2 flüsse fließen zusammen... am zusammenfluss steht eine, in jeder karte eingezeichnete, fahrwasserspaltungstonne... warum biegt man dann vorher ab...

Der gmv sagt doch das diese tonnw dort nicht umsonst liegt... und das fahrwasser erst dort sicher zusammen läuft... wenn ich ortsunkundig bin schau ich in die Karte...

[Fraenkie]

Zitat von billi

2 flüsse fließen zusammen... am zusammenfluss steht eine, in jeder karte eingezeichnete, fahrwasserspaltungstonne... warum biegt man dann vorher ab...

Der gmv sagt doch das diese tonnw dort nicht umsonst liegt... und das fahrwasser erst dort sicher zusammen läuft... wenn ich ortsunkundig bin schau ich in die Karte...

Wenn er so gefahren ist wie er gestrandet ist hatte er genau das vor, nämlich die Tonne StB zu lassen................

Zitat von Secundus

Nochmals zur Verdeutlichung der aktuellen Lage der Tonnen.
Das Bild ist aus Beitrag 16 geklaut


Dort kann man meines Erachtens sehr schön sehen das GRG nicht in Flucht mit der Spitze des Leitwerkes ist. Die zweite grüne Tonne kann man sich am rechten Bildrand noch etwas weiter rechts vorstellen. .............

Allerdings war er nicht gscheit gnug lieber 50, eher 100mtr. Abstand zur Tonne zu halten. Weil Vorsicht ist ja die Mutter der Porzelankiste und Tonnen hängen nunmal an Ketten in der Strömung, allein die Kette könnte schon ne Gefahr sein, von der Position der Boje an sich ganz zu schweigen............

Also ich hab das verstanden und mir ist sowas ja wohl deshalb auch noch nie passiert <hier müßt Ihr Euch jetzt den Smiley mit dem Heiligenschein vorstellen>

Insgesamt kann eine Erkenntnis als gesichert angesehen werden: War halt nicht sein Tag.

[Emotion]

Zitat von Fraenkie

Wenn er so gefahren ist wie er gestrandet ist hatte er genau das vor, nämlich die Tonne StB zu lassen................



Allerdings war er nicht gscheit gnug lieber 50, eher 100mtr. Abstand zur Tonne zu halten. Weil Vorsicht ist ja die Mutter der Porzelankiste und Tonnen hängen nunmal an Ketten in der Strömung, allein die Kette könnte schon ne Gefahr sein, von der Position der Boje an sich ganz zu schweigen............

Also ich hab das verstanden und mir ist sowas ja wohl deshalb auch noch nie passiert <hier müßt Ihr Euch jetzt den Smiley mit dem Heiligenschein vorstellen>

Insgesamt kann eine Erkenntnis als gesichert angesehen werden: War halt nicht sein Tag.

Naja, schau dir mal die Tonne an, die Strömung kommt von rechts, also müsste die Tonne nach Logik weiter ins Fahrwasser reinragen und nicht rechts von der Buhne sein!

Stell dir mal auflaufendes Wasser und starken Wind von links vor, dann bist du auch mit Kurs links 100m neben der Tonne verloren!

[Totti-Amun]

Und bei auflaufendem Wasser ist die noch weiter zu Berg (nach rechts auf dem Bild) vertrieben...

[Fraenkie]

Zitat von Emotion

Naja, schau dir mal die Tonne an, die Strömung kommt von rechts, also müsste die Tonne nach Logik weiter ins Fahrwasser reinragen und nicht rechts von der Buhne sein!

Stell dir mal auflaufendes Wasser und starken Wind von links vor, dann bist du auch mit Kurs links 100m neben der Tonne verloren!

Ach Hendrik, immer diese Details

(Ich hab´s übrigends gesehen wie die Strömung auf dem Bild ist).

Du verstehst mich immer aber noch nicht

Ich war doch der Erste der geschrieben hat, dass diese Buhne (und viele andere solch knapp überspülte Bauwerke) --so gesichert / gekennzeichnet -- quasi eine Arbeitsbschaffungsmassnahme der umliegenden Bootsservices ist.
Und alle die da mit "Karte" und "Pflicht" und "Seem....." kommen zwar Recht haben, aber man trotzdem eben manchmal in blöde Situationen kommen kann. Und das ist so eine.

[Havelflitzer]

Zitat von Totti-Amun

Damit muss man vorsichtig sein. Im Strassenverkehr hat das u.U. auch böse folgen.

Natürlich würde ich das nicht machen - ist wohl auch nicht mein Job und könnte zu anderen Dingen führen, für die ich bestimmt nicht die Verantwortung haben möchte - dafür werden die Jungs und Mädels vom WSA bezahlt.

Und "billi" - die Diskussion ist wirklich nicht mehr nötig. Wir haben doch schon längst geklärt, dass man wohl diese Havarie mit Vorbereitung hätte vermeiden können. Dennoch passiert es immer wieder, ergo muss was getan werden. Deine Kommentare helfen hier echt nicht.

[Havelflitzer]

Zitat von Totti-Amun

Ich habe gerade noch mal bei uns auf dem Rhein geschaut, dort ist tatsächlich auf jeder Buhne beidseitig alle paar 100m eine farbige Stange. Ich hätte es gerne fotografiert, aber mein Mobile war leider leer. Kann ich morgen nachliefern.

Grüße

Totti

Moin Totti, genau so eine rot/weiße Bake fehlt hier eben. Wenn dann noch einer da rein brettert, kann man auch nicht mehr helfen. An einigen Stellen existiert so eine Bake in der Elbe, weiter in Richtung Hamburg zum Beispiel. Ich würde aber aufgrund der besonderen Gefahrenstelle noch zusätzlich eine "rot/weiß/rot Verbot der Durchfahrt" Tonne anbringen, die bei tieferen Wasserständen halt auf der Buhne liegt und bei HW schwimmt. Bei Sturmfluten wäre die dann unter der Wasseroberfläche aber dann wäre eh genug Wasser über der Buhne oder die Schiffahrt ist eh eingestellt.

[billi]

Zitat von Elbflitzer

Dennoch passiert es immer wieder, ergo muss was getan werden. Deine Kommentare helfen hier echt nicht.

seh ich absolut nicht so...

[Totti-Amun]

Zitat von Elbflitzer

Moin Totti, genau so eine rot/weiße Bake fehlt hier eben. Wenn dann noch einer da rein brettert, kann man auch nicht mehr helfen. An einigen Stellen existiert so eine Bake in der Elbe, weiter in Richtung Hamburg zum Beispiel. Ich würde aber aufgrund der besonderen Gefahrenstelle noch zusätzlich eine "rot/weiß/rot Verbot der Durchfahrt" Tonne anbringen, die bei tieferen Wasserständen halt auf der Buhne liegt und bei HW schwimmt. Bei Sturmfluten wäre die dann unter der Wasseroberfläche aber dann wäre eh genug Wasser über der Buhne oder die Schiffahrt ist eh eingestellt.

Verwunderlich in dem Zusammenhang ist, dass hier wirklich alle 250m etwa so ein Teil steht auf jeder Buhne.
Und da, wo es nötig ist, weil es offenbar schon öfter gekracht hat, nicht mal die Tonne richtig liegt.

[MarDan]

Zitat von billi

seh ich absolut nicht so...

Schade...

[cpro90]

Zitat von Emotion

Dann ist die App Scheiße!

Die Darstellung ist falsch!

Die Darstellung kommt direkt von Google und Open-Sea-Map. Davon ab routet die App um die Buhne herum. Soviel zu scheiße

[Havelflitzer]

Wir hatten doch schon geklärt, dass wir nach Kartenlage usw. dem Skipper "quasi" Fahrlässigkeit vorwerfen könnten - also nicht richtig geprüft. Obwohl auf diesem Kartenausschnitt noch nicht einmal die Buhne eingezeichnet ist! Darum geht es hier also nicht mehr - ich verstehe aber, dass Du Deine App "verteidigen" möchtest.

Wir haben auch geklärt, dass die GRG-Tonne zu weit zu Berg fixiert ist. Das ist übrigens seit Jahren so und hat mich auch immer gestört. Zwischen Buhne und Tonne sind übrigens auch noch so 20m Platz. Hier also schon mal ein gutes Ergebnis der Diskussion, das ich auch dem WSA mitteilen werde, mit der Bitte die Position der Tonne in Richtung Flucht der Buhne zu korrigieren. Leider wird das aber nicht genug sein, weil auch schon viele von der Elbe zu Tal kommend auf die Buhne geschreddert sind.

[Havelflitzer]

Ich habe bisher immer noch keine Antwort des WSA erhalten, habe aber jetzt eine Mitarbeiterin persönlich angeschrieben. Dieses Mal hab ich noch zusätzlich erklärt, dass die GRG-Tonne zu mindestens 20m verdriftet oder falsch angebracht ist und das Foto aus #16 und #164 angefügt, mit der Bitte die Tonne korrekt zu platzieren.

Ich hab erneut um eine Antwort gebeten - ob eine kommen wird, muss man sehen...