Diesel bald aus Städten verbannt?

[Verbraucheranwalt]

Zitat von schimi

Apropos Oldtimer. Warum gibt es eigentlich noch H-Keinnzeichen für Oldtimer? Diese Benziner/Diesel sind doch alle Dreckschleudern erster Ordnung und bekommen auch noch eine Steuerbefreiung. Ich frage mich, warum man so etwas nicht abschafft.

Oldtimer fallen unter Kultur, Kunst.

Da kannst du auch gleich jegliche Theater abschaffen. 500 Rentner die 250 Autos bewegen um für 2 Stunden zusammen in nem großen Raum zu hocken - was da an CO2 anfällt. Gibt doch Netflix. Und wenn wir dann schon beim abschaffen sind, Konzerte, Kino, Fussballspiele - alles abschaffen. Braucht doch keiner und jedes größere Fussballspiel verursacht mit Sicherheit mehr als ne Viertelmillion KM.

Gibt doch Sky. Dann bleibt auch mehr Zeit zum arbeiten und Steuern zahlen...

Gruß
Chris

[Frank C.]

Zitat von schimi

Apropos Oldtimer. Warum gibt es eigentlich noch H-Keinnzeichen für Oldtimer? Diese Benziner/Diesel sind doch alle Dreckschleudern erster Ordnung und bekommen auch noch eine Steuerbefreiung. Ich frage mich, warum man so etwas nicht abschafft.

Du spinnst wohl
Wie soll ich dann noch in die Innenstadt kommen
Mit meinem Euro 5 Diesel darf ich das wohl bald nicht mehr.

[Stephan123]

Dir ist aber auch schon bewußt das es da einige Restriktionen gibt beim H Kennzeichen.
Und jetzt kommen die Benziner mit Kat und Kaltlaufregler in die Zone des H Kennzeichens ich hab 4 Stück davon.
Bei der Jahreslaufleistung ist das eher stark untergeordnet oder wieviel H Kennzeichen werden bei euch so in der Stadt bewegt?
Ich fahre nur ungern mit den alten Fahrzeugen in die Stadt zu groß ist die Chance auf Parkrempler.

[Frank C.]

Hamburg ist eine Oldtimer Hochburg.
Ich fahre vielleicht 2—3 mal im Jahr mit meinem Mustang in die Innenstadt. Das wars dann auch schon. Ansonsten wird im Ländle gefahren

[45meilen]

In die Stadt ( HH City ) fahre ich mit Bahn oder Taxi, ist stressfreier

Wenn die mir aber den Weg zur Arbeit " zumauern ", fahre ich mit einem der Oldies.
15 ltr verbleiten Sprit, statt schadstoffarme 5 ltr Diesel

Wenn die es so wollen

( Völlig abgehobene Politik einiger weltfremder Umweltfantasten, nehmt das / die bloss nicht ernst )

[schimi]

Zitat von Verbraucheranwalt

Oldtimer fallen unter Kultur, Kunst.

Da kannst du auch gleich jegliche Theater abschaffen. 500 Rentner die 250 Autos bewegen um für 2 Stunden zusammen in nem großen Raum zu hocken - was da an CO2 anfällt. Gibt doch Netflix. Und wenn wir dann schon beim abschaffen sind, Konzerte, Kino, Fussballspiele - alles abschaffen. Braucht doch keiner und jedes größere Fussballspiel verursacht mit Sicherheit mehr als ne Viertelmillion KM.

Gibt doch Sky. Dann bleibt auch mehr Zeit zum arbeiten und Steuern zahlen...

Guter Ansatz!

Oldtimer Besitzer sind schon in der Lage die normale Kfz-Steuern zu zahlen.
Theater erhalten sowieso zu hohe Subventionen, also zu damit.
Konzerte dito Theater,
Rockkonzerte sind okay ihr fahrt ja alle mit dem ÖPNV
Die Tickets für Fußballspiele müßten sowieso viel teuerer werden, damit der Steuerzahler nicht immer die Kosten für die Polizeieinsätze an der Backe hat. Dadurch haben wir wahrscheinlich weniger Besucher in den Stadien. Damit wir ganz sicher gehen, werden die Parkplätze an den Stadien mit 20 Euro je Fahrzeug berechnet.

[Stephan123]

Stimmt beim 260SE lohnt das H Kennzeichen nicht erst bei den V8 mit 5,6 Litern wird's überhaupt interessant.

[aunt t]

Nu sinds dann zwei Blaue Plaketten in hell und dunkel:
http://www.tagesschau.de/inland/dies...etten-101.html

[Christo Cologne]

Zitat von aunt t

Nu sinds dann zwei Blaue Plaketten in hell und dunkel:
http://www.tagesschau.de/inland/dies...etten-101.html

Wieso hätte ich von einem Umweltbundesamt mehr als Farbnuancen-Vorschläge erwartet?

[Jörg 07]

aber mir aus der Seele gesprochen

Zum zweiten Mal werden jetzt die Dieselfahrer praktisch enteignet


Umweltzone in Berlin: demnächst nur mit blauer Plakette befahrbar?

Gunnar Schupelius
5. März 2018 07:23 Bereich:

• Gunnar Schupelius - Mein Ärger

Es wird Fahrverbote geben. Dann wird der Diesel nichts mehr Wert. Wer privat oder beruflich auf sein Fahrzeug angewiesen ist, der wird viel Geld verlieren.
Das Bundesverwaltungsgericht hat den Weg frei gemacht: Die Kommunen dürfen Diesel-Fahrern das Fahren verbieten, wenn die Grenzwerte für Stickoxide überschritten werden. Diese Abgase werden vom Dieselmotor ausgestoßen.
Berlins Umweltsenatorin Regine Günther will so schnell wie möglich Fahrverbote verhängen. Sie fordert auch eine neue Umweltplakette, die zur Einfahrt in die Umweltzone berechtigt. Die wäre zur Abwechslung nicht mehr grün, sondern blau. Nur wenige Dieselfahrzeuge würden sie bekommen.
Wieder gilt kein Bestandsschutz. Wieder werden Diesel-Fahrer kalt erwischt. Ohne Rücksicht droht man ihnen mit dem Fahrverbot und nimmt in Kauf, dass ihre Fahrzeuge dramatisch an Wert verlieren, was einer Enteignung gleichkommt.

So war es schon im Jahr 2010. Ähnlich wie heute die „Stickoxide“ war damals das neue Wort „Feinstaub“ in aller Munde. Die Stadt innerhalb des S-Bahnrings wurde zur „Umweltzone“ erklärt. Dieselfahrer brauchten jetzt einen Rußfilter. Wer seinen Wagen nicht nachrüsten konnte, durfte nicht mehr fahren.
Für meinen langjährigen VW-Diesel gab es keinen Filter, ich musste das gute Auto verkaufen. Anstatt 6000 bekam ich nur noch 2000 Euro. „Ab nach Afrika“, sagte der Händler. Ich kaufte mir einen neuen Gebrauchten mit Filter. Ich pflegte das Auto und investierte in Ersatzteile, um jetzt zu erfahren, dass es die blaue Plakette nicht bekommen wird. Ich werde es wieder zum Schleuderpreis verkaufen müssen. Das wäre die zweite Enteignung.
Fest hatte ich daran geglaubt, dass es nach unserem Recht einen Bestandschutz geben müsste. Wenn mein Auto zugelassen worden ist, muss ich doch davon ausgehen können, dass die Zulassung Bestand hat und nicht von der Regierung durch ein Fahrverbot praktisch wieder aufgehoben werden kann. Darf mich die Regierung auf diese Weise ruinieren?
Offenbar ja. Alle, die auf ihren Diesel angewiesen sind und in diesen Diesel viel Geld gesteckt haben, werden jetzt ruiniert. So wie damals im Jahr 2010: Familien, Rentner, Selbständige, Unternehmer, alle bekamen Fahrverbot, niemand bekam eine Ausnahme. Es gab keine Kulanz.
Und wozu das ganze Theater? Hat mal jemand die Grenzwerte für Stickoxide hinterfragt? Wie gefährlich ist dieses Abgas wirklich? Darüber erfährt man so gut wie gar nichts. Stattdessen versetzen ein paar selbsternannte Umweltschützer das ganze Land in eine Hysterie.
Der merkwürdige Mini-Verein mit dem Namen „Deutsche Umwelthilfe“ und seinem noch merkwürdigeren Geschäftsführer Jürgen Resch klagte. Das hohe Gericht mit dem vorsitzenden Richter Andreas Korbmacher wagte keinen Widerspruch.
Die Politiker waschen ihre Hände in Unschuld, dabei sind sie es, die die Grenzwerte erfunden haben.
Ein schönes Spielchen haben sie da abgezogen! Nur die Diesel-Fahrer durften nicht mitspielen. Sie können sehen, wo sie bleiben.

Quelle: https://www.bz-berlin.de/berlin/kolu...isch-enteignet

[Giligan]

http://www.t-online.de/auto/technik/...om-diesel.html

Toyota hat es kapiert.

[Stephan123]

Nicht nur Diesel auch die Euro2 Benziner sind raus.

[billi]

Zitat von Stephan123

Nicht nur Diesel auch die Euro2 Benziner sind raus.

gibt's die noch ? die haben doch schon H-Standard und dürfen dann wieder... lach

[Stephan123]

Noch lange nicht da fahren sicher noch ne Menge von durch die Gegend.
Ich finde gerade ein Auto möglichst lange zu fahren spart Resourcen dazu macht es bei manchen auch noch Spaß.

[Giligan]

Zitat von Stephan123

Nicht nur Diesel auch die Euro2 Benziner sind raus.

Wo raus?

[Stephan123]

Aus dem Dunstkreis der blauen Plakette.

[Laika's Kapitän]

Die blaue gibt es doch schon für die Zweitakter

Gruß Ralf

[Giligan]

Zitat von Stephan123

Aus dem Dunstkreis der blauen Plakette.

Also dürfen die dann auch nicht mehr rein?



Mir auch egal,....wird ignoriert oder eins der anderen Autos genommen, Euro 6 oder H-Kenneichen.

Ich werde auf jeden Fall keiner Panik Attacke erliegen und meinen Jeep entwertet sehen.

Außerdem muss ich so gut wie nie in einer dieser Zonen.

Willy

[Ricardo]

Willy hat vollkommen recht. Im Endeffekt wird es nur in einzelnen Straßen Fahrverbote geben und dafür werden tausende bunte Plaketten produziert. Kontrollieren wird schwierig. Als ob die Polizei nichts besseres zu tun hätte.

Die Chefin des Umweltbundesamtes, Maria Krautzberger: "...wir reden hier nur über rund 66 Städte, in denen die Grenzwerte überschritten werden. Wer da nicht hinfährt, braucht auch keine Plakette. Zudem gelten Umweltzonen meist nicht für das gesamte Stadtgebiet. Das kommt in der Diskussion immer ein bisschen kurz. ..."
http://www.sueddeutsche.de/auto/inte...nden-1.3893058

[Emotion]

Vergiss es Ricardo,

wenn blaue Plaketten kommen, werden die einfach für die bestehenden Umweltzonen gelten, nicht nur einzelne Straßen.

[Giligan]

Die Umweltzonen sind in Dortmund auch auf die Randbereiche ausgedehnt, die blauen Umweltzonen sollen wohl nur für die Innenstädte kommen, so wie Ricardo schreibt.

Von den Randgebieten kommt man mit den Öffentlichen, jedenfalls hier in Dortmund, prima in die Innenstädte....ich sehe da kein Problem, würde ich nicht einmal sehen, wenn ich da beruflich hin müsste.

Viele Leute werden sich in den Hintern beißen, ihre noch guten Diesel Wagen billig verscherbelt zu haben.

[Axel_G]

Zitat von Jörg 07

aber mir aus der Seele gesprochen

Quelle: https://www.bz-berlin.de/berlin/kolu...isch-enteignet

Was für ein Schwachsinn. Der Typ ist Journalist. Wenn er meint, dass keiner was zur Gefährlichkeit von Stickoxiden sagt, dann ist es SEINE Aufgabe dafür zu sorgen, dass er diese Daten bekommt und verbreitet statt hier rumzuheulen. Ist ja nicht so, dass es dazu nicht jede Menge Studien gäbe.

Und erst rumzuheulen, dass er schon Mal mit seinem Diesel "enteignet" wurde und wie unglaublich schlimm das war, um dann wieder einen zu kaufen, spricht nicht für seine Lernfähigkeit.

Gruss
Axel

[aunt t]

Wisst ihr watt?
Wenn ich mein Landwirtschaftsschjild mit meiner Betriebsnummer in die
Frontscheibe lege und 20 Eier oder nen Stück Schinken in den Kofferraum lege, kan ich mit dem alten Hanomagtrecker( BJ 64) oder mit meinen echten Stinkern (Pajero 1998) (Golf Caddy Pickup 98(?) so lange in jeder Umwelt und Dieselschutzzone rumbrettern wie ich lustig bin
( In echt mach ich das nicht)

[coffeemuc]

Zitat von L0B0

Jo.. und was da günstiger wohl kommt, ML oder Smart

Jeder gefahrene Smart-Kilometer ist dann ja (als Zweitwagen) ein gesparter ML-Kilometer

Bei der km Leistung der ML.
Rechne mal alle Kosten bei einem wenig-Fahrzeug auf den km um.
Auch beim wenig-Fahrzeug brauchst du irgendwann mal TÜV, Reifen (weil sie alt sind), Scheibenwischergummis (weil sie alt sind), Autowäsche, Ölwechsel oder Kundendienst. Von Standschäden durch Rumstehen gar nicht zu sprechen. Oder man nimmt eine Karre zum runterreiten, die gar nicht gepflegt wird. Dann fallen regelmäßig Kosten für Ersatzfahrzeuge an.

Beim Vielfahrerauto ist es genau anders rum. Die Fixkosten und laufende Wartungen (Jahreskundendienst) fallen ohnehin an. Ein paar zusätzliche Kilometer kann man fast zum reinen Spritpreis ansetzen.

[Verbraucheranwalt]

Zitat von Axel_G

Was für ein Schwachsinn. Der Typ ist Journalist. Wenn er meint, dass keiner was zur Gefährlichkeit von Stickoxiden sagt, dann ist es SEINE Aufgabe dafür zu sorgen, dass er diese Daten bekommt und verbreitet statt hier rumzuheulen. Ist ja nicht so, dass es dazu nicht jede Menge Studien gäbe.

Und erst rumzuheulen, dass er schon Mal mit seinem Diesel "enteignet" wurde und wie unglaublich schlimm das war, um dann wieder einen zu kaufen, spricht nicht für seine Lernfähigkeit.

Gruss
Axel

https://www.br.de/nachrichten/sticko...gefahr100.html

http://www.epochtimes.de/politik/deu...-a2363537.html

Wo genau sind den diese Studien?

Der Journalist macht seinen Job - er prangert an, das die Grenzwerte auf denen die Fahrverbote basieren werden bisher nicht wissenschaftlich hinterfragt sind. Zudem kritisiert er, dass der Rechtsgrundsatz des Bestandsschutzes immer weiter aushöhlt wird. Das ist genau die Arbeit die ich von einem Journalisten erwarte.

Selber Forschungsarbeit zu betreiben ist dagegen nicht seine Aufgabe.

Aber wie hier schon mehrfach geschrieben, die ganze Diskussion um Stickoxide hat für mich nichts mit Gesundheitsschutz zu tun sondern es geht nur darum mehr Autokäufe zu generieren. Der Gesundheitsschutz ist nur vorgeschoben.

Gruß
Chris