Coronavirus, für uns auch ernste Gefahr !!

[WernerBastian]

Zitat von Oldskipper

Frau Merkel (Bundesregierung) rechnet mit 60´-70% aller Deutschen. Das wäre dann doch knapp über 1 Mio.

Ich hoffe das du Recht hast.

Ich werde die Zahlen des Robert Koch- Instituts im Auge behalten. Was andere Wissenschaftler erzählen schaue ich mir nicht an (gibt im Leben noch was anderes als Corona). https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/...allzahlen.html

[WernerBastian]

Zitat von Oldskipper

Gerade was im Netz gefunden. Da geht es zwar etwas langsamer als ich kalkuliert habe.
https://projekte.sueddeutsche.de/art...-zahl-e575082/

Wir werden sehen. Ich bin kein Wissenschaftler auf diesem Gebiet aber versuche das klare Denken nicht zu verlernen und ich rechne am 19. Mai (wie in der Simulationsrechnung des oben stehenden Links) mit schönem Wetter und einer weit weit darunter liegenden Zahl der Infizierten.

[B4-Skipper]

Zitat von Bully

... Hier in D werden keine echten Zahlen veröffentlicht.
Das wissen auch andere Staaten. Indien hat ab heute allen aus Deutschland stammenden Reisenden (auch mit gültigem Visum) die Einreise verboten.

Und Du bist Dir sicher, dass Indien besser testet und ehrlicher berichtet als Deutschland

Gruß Lutz

[Emotion]

Zitat von Fun_Sailor

Schau dir in 5 min (23:15) mal "Markus Lanz" im ZDF an:

Dort wird Prof. Kekulé sich zu den neuesten C-Entwicklungen in Europa äußern.

Gruß Fun_Sailor

Danke, war sehr interessant, er geht Worst Case von 40.000 Corona Toten in Deutschland in diesem und dem nächsten Winter aus. Das ist doppelt so viel wie die Influenza 17/18 dahin gerafft hat. Also böse und tragisch aber nicht unkontrollierbar.

[gerald11]

Hat er auch erklärt warum es in Deutschland eine andere Verbreitungsrate und Mortalität geben soll als im Rest der Welt?

[aunt t]

Die Mär mit der natürlichen Eindämmung bei steigenden Temperaturen ist wohl nicht mehr zu halten. Im spanischem Feldversuch ( Südspanien aktuell bis zu 29 Grad warm)
sind die Fallzahlen nicht nennenswert gesunken.

[aunt t]

Zitat von WernerBastian

Ich sehe die genannten Millionen Betroffener als pure Panikmache. Hier kommen inzwischen auch mal gute Nachrichten: https://www.zdf.de/nachrichten/heute...eufig-100.html

Deshalb denke ich, dass in Deutschland keine einzige Million Betroffener zusammenkommen wird.

Äh, dir ist aber schon klar, wie China und aktuell gerade Südkorea gegen die Verbreitung vorgehen?

[Sternchen]

Zitat von Emotion

Danke, war sehr interessant, er geht Worst Case von 40.000 Corona Toten in Deutschland in diesem und dem nächsten Winter aus. Das ist doppelt so viel wie die Influenza 17/18 dahin gerafft hat. Also böse und tragisch aber nicht unkontrollierbar.

Mutmaßungen, die besser oder noch schlechter ausfallen können.
Finde es ziemlich übertrieben, was da im Ganzen so abgeht im Moment.

[ferenc]

Zitat von aunt t

Die Mär mit der natürlichen Eindämmung bei steigenden Temperaturen ist wohl nicht mehr zu halten. Im spanischem Feldversuch ( Südspanien aktuell bis zu 29 Grad warm)
sind die Fallzahlen nicht nennenswert gesunken.

Die fallzahlen können noch nicht sinken weil alle Zahlen nicht den tatsächlichen stand wiedergeben, sondern den vor 10 Tagen etwa.

Und da es von der Ansteckung bis zu den ersten Symptomen auch etwa 5 Tage dauert ist auch die Grenzkontrolle nur bei denen wirksam, die bereits mit Symptomen reisen.

Wenn Hitze wirken würde, würde man das in etwa 10 Tagen in den Zahlen ablesen können (nach Kekulé 5 Tage ohne Symptome, 6. Oder 7. Tag zum Arzt Testergebnis 1 Tag später,
Arzt meldet an Gesundheitsamt Bekanntgabe wiederum 1 Tag später).

[aunt t]

Nochmal für unsere Helden ein Versuch die Sache mit der logarithmischen Verbreitung zu verdeutlichen:

Da gibt es die Sage mit dem Schachbrett und dem König.
Da wünscht sich ein Mann der irgendwie den König gerettet hat als Belohnung nur ein paar Reiskörner auf einem Schachbrett.
Und zwar eins auf dem ersten Feld, zwei auf dem zweiten, vier auf dem dritten, Acht auf dem vierten ........die Forderung war mangels Reis nicht erfüllbar
Spoiler: bei 63 Verdoppelungen reden wir über 46.744.073.709.551.615 (≈ 18,45 Trillionen) Reiskörner.

[volker1165]

ich will einfach mal diesen Thread loben, fast 100 Seiten. Ehrlich gesagt ist der mittlerweile meine Hauptinformationsquelle, weil hier so viele Leute aus ganz unterschiedlichen Gesichtspunkten posten. Und wichtige Infos lassen sich meist sehr schnell verifizieren.
Deutschland ist mittlerweile in vielen Ländern zu den Krisengebieten gehörend, mein Indien Visum ist seid heute morgen nicht mehr gültig und ein Trip nach Russland steht auch auf der Kippe. Panikmache, keine Ahnung. Ein bisschen Sorge hab ich schon.

[bootsfreunde.com]

Zitat von Oldskipper

Gerade was im Netz gefunden. Da geht es zwar etwas langsamer als ich kalkuliert habe.
https://projekte.sueddeutsche.de/art...-zahl-e575082/

Woher nimmst du das Wissen für DEINE Kalkulation und welches ist deine Datenquelle?

[bootsfreunde.com]

Zitat von Bully

...Indien hat ab heute allen aus Deutschland stammenden Reisenden (auch mit gültigem Visum) die Einreise verboten.

Ich bitte um Quellenbenennung zu der Aussage " Indien hat ab heute allen aus Deutschland stammenden Reisenden (auch mit gültigem Visum) die Einreise verboten."

In den Presseveröffentlichungen der Indischen Botschaft steht nämlich nichts davon.

[volker1165]

"Alle bis einschließlich 11. März.2020 ausgestellten (e-)Visa von deutschen Staatsangehörigen, die noch nicht nach Indien eingereist sind, sind ab sofort ungültig."
https://www.auswaertiges-amt.de/de/a...herheit/205998

Zitat von bootsfreunde.com

Ich bitte um Quellenbenennung zu der Aussage " Indien hat ab heute allen aus Deutschland stammenden Reisenden (auch mit gültigem Visum) die Einreise verboten."

In den Presseveröffentlichungen der Indischen Botschaft steht nämlich nichts davon.

[bootsfreunde.com]

Fallsterblichkeit nach einer aktuellen Studie, wenn man mit dem Coronavirus infiziert wurde:

• Bei über 80-Jährigen: 20 bis 25 Prozent
• 70- bis 80-Jährige: 7 bis 8 Prozent
• 60- bis 70-Jährige: 3 Prozent
• 50- bis 60-Jährige: 1 bis 1,5 Prozent
• Unter 50: 0,4 Prozent
• Jüngere: 0,2 Prozent

Für 1 Jahr liegt mein Risko zu sterben also noch bei 0,4 Prozent, wenn ich mich mit dem Coronavirus infiziere. Ab März 2021 dann bei 1 - 1,5 %. Ok, damit kann ich leben

[ferenc]

https://images.app.goo.gl/PtkuteALjpRJss3n9

[martin1302]

Zitat von bootsfreunde.com

Fallsterblichkeit nach einer aktuellen Studie, wenn man mit dem Coronavirus infiziert wurde:

• Bei über 80-Jährigen: 20 bis 25 Prozent
• 70- bis 80-Jährige: 7 bis 8 Prozent
• 60- bis 70-Jährige: 3 Prozent
• 50- bis 60-Jährige: 1 bis 1,5 Prozent
• Unter 50: 0,4 Prozent
• Jüngere: 0,2 Prozent

Für 1 Jahr liegt mein Risko zu sterben also noch bei 0,4 Prozent, wenn ich mich mit dem Coronavirus infiziere. Ab März 2021 dann bei 1 - 1,5 %. Ok, damit kann ich leben

Darin nicht berücksichtigt ist, dass es auch unter den "Jungen" solche mit Vorerkrankungen und unter den "Alten" kerngesunde mit intaktem Immunsystem gibt.

[billi]

Zitat von martin1302

Darin nicht berücksichtigt ist, dass es auch unter den "Jungen" solche mit Vorerkrankungen und unter den "Alten" kerngesunde mit intaktem Immunsystem gibt.

man könnte auch Mutmassen das 0,2% der Jüngeren mit Vorerkrankungen aktenkundig sind und man bei diesen von einer Todesrate von 100% ausgeht...
(oder es ein paar andere Jugendliche erwischt und einige mit Vorerkrankungen halt überleben)

[Sayang]

Zitat von bootsfreunde.com

Woher nimmst du das Wissen für DEINE Kalkulation und welches ist deine Datenquelle?

Die genannten Zahlen stammen aus der Presse (z.B. ZDF, Morgenpost).

Die Kalkulation basiert auf Logik, mit etwas Mathematik, aber das ist nichts fuer Dich.

Die Erklärung würdest Du auch nicht verstehen.

[Oldskipper]

Zitat von bootsfreunde.com

Woher nimmst du das Wissen für DEINE Kalkulation und welches ist deine Datenquelle?

Die Daten zu den Fallzahlen werden veröffentlicht. Dann braucht man nur noch einen Kalender.
Was in meiner Milchmädchenrechnung nicht enthalten ist:
Die Menschen werden vorsichtiger. Ich denke, dass wird große Effekte auf die Ausbreitungsgeschwindigkeit haben.

[horstj]

Zitat von bootsfreunde.com

Fallsterblichkeit nach einer aktuellen Studie, wenn man mit dem Coronavirus infiziert wurde:

• Bei über 80-Jährigen: 20 bis 25 Prozent
• 70- bis 80-Jährige: 7 bis 8 Prozent
• 60- bis 70-Jährige: 3 Prozent
• 50- bis 60-Jährige: 1 bis 1,5 Prozent
• Unter 50: 0,4 Prozent
• Jüngere: 0,2 Prozent

das wären ja furchtbare Zahlen und wir können nur hoffen, dass sich die Vorbereitungen in d-Land in den letzten Wochen auszahlen und eine optimale medizinische Versorgung der Lungenentzündungen möglich sein wird.

[Müritzfischer]

Europa League Frankfurt - Basel morgen mit Zuschauern, entgegen der Spahn "Empfehlung " . Die gehören in den Knast.

[billi]

Zitat von Müritzfischer

Europa League Frankfurt - Basel morgen mit Zuschauern, entgegen der Spahn "Empfehlung " . Die gehören in den Knast.

naja wer zu solchen Veranstaltungen geht und erkrankt sollte eine Rechnung für die Behandlung bekommen...

[Skibbää]

Noch eine kleine Anekdote zur Statistik.
Belegen kann ich das allerdings NICHT, da ich es nur in einem Gespräch mit einem leitenden Fachmann aus einer überregionalen Notruf-Leitstelle erfahren habe:
Wenn heute jemand in einer "Corona-Tabelle" als "infiziert" geführt wird.... und diese Person dann z.B. bei einem Sturz (z.B. die Kellertreppe runter) stirbt....... dann wird- weil er ja infiziert ist -bei der (eindeutigen) Sachlage KEINE Obduktion- durchgeführt.....
Tja.... und woran ist er dann -statistisch- gestorben
GENAU!!! An Corona! Er wird dann quasi von "infiziert" in "verstorben" umgebucht. Er wird also als Toter Corona-Infizierter geführt.
Soviel dazu!
Wird die Statistik auf lange Sicht sicherlich nicht zerschießen, aber ist wohl so.
Gleichzeitig meinte er, dass wir dieses Jahr wohl auch eine "extrem heftige" Grippe-Welle bekommen werden, mit ungewöhnlich vielen Toten!
Und das auch NICHT, weil es tatsächlich extrem viel schlimmer ist als in anderen Jahren, sondern weil viel mehr Menschen sich aktuell auf Grippe testen lassen, bzw. getestet werden! Wenn sie dann positiv auf Grippe getestet sind und z.B. an Lungenentzündung sterben.... dann tauchen sie aber eben auch in der Grippe-Statistik als Tote auf!
Soviel zur Aussagekraft von Statistiken !!!!! Man kann viele Fakten daraus lesen. Man muß nur aufpassen, dass man das große Ganz nicht außer Acht läßt, weil man sonst die Fakten ggf. missinterpretiert!

[Verbraucheranwalt]

Zitat von horstj

das wären ja furchtbare Zahlen und wir können nur hoffen, dass sich die Vorbereitungen in d-Land in den letzten Wochen auszahlen und eine optimale medizinische Versorgung der Lungenentzündungen möglich sein wird.

War das jetzt Satire

Die Krankenhäuser sind teilweise jetzt schon am Limit und das bei rund 650 Fällen. Rechnet man jetzt mal ganz grob dass nur 15 % ins Krankenhaus müssen, reden wir über rund 100 Patienten. Das ist nicht gerade viel. Rechnen wir das ganze mal hoch werden wir uns auf mind. 10.000 Patienten oder mehr einstellen müssen.

Ich frage mich warum man nicht schon vor 2-3 Wochen angefangen hat z.B. in NRW 1-2 Krankenhäuser/Unterkünfte allein für Corona Patienten zu bauen bzw. bereit zu stellen indem man z.B. Kasernen frei macht.

Dann würden die normalen Krankenhäuser extrem entlastet und müssten nicht mehr ganze Abteilungen still legen.

Die bisherige Vorbereitungen bestanden bis Karneval aus verharmlosen, dann beschwichtigen und jetzt sind wir bei Durchhalteparolen angelangt.

Warum Veranstaltungen mit 999 Personen unbedenklich sind (darunter wäre übrigens auch die Karnevalssitzung in Heinsberg gefallen) und Veranstaltungen ab 1.000 Personen abgesagt werden sollen, würde ich gerne mal vom Gesundheitsminister erklärt bekommen

Gruß
Chris