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Mittelmeer und seine Reviere Alles rund um Adria, westliches Mittelmeer, Ligurisches und Tyrrhenische Meer, Ionisches Meer, Ägäis und die italienischen Seen. |
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#176
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Ähm Gerd, es ist halt mal z.B. im Nationalpark Kornaten außerordentlich schön. Ich verbitte es mir, von dir als Depp bezeichnet zu werden, nur weil du es dir evtl. nicht leisten willst oder kannst.
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Viel Grüße, Milton _____________________________ Velebit is nix für Mimimi
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#177
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Aber Du scheinst Dir nicht vorstellen zu können das andere Leute komplett andere Kriterien für Ihre Urlaube haben als Du. Es gibt auch Menschen für die nicht sparen im Mittelpunkt ihrer Überlegungen steht. Die reden dann von preiswert. Und das ist es hier auf jeden Fall. Ich finde das Kroatien auf einem Guten Weg ist und werde jedenfalls hier stationiert bleiben. Klar gibt es Auswüchse, wie überall. Aber das wird die Marktwirtschaft regeln. Die Erhöhung der Kurtaxe war zwar heftig und hat mir auch nicht gefallen. Macht aber trotzdem unter 2 Prozent meines Gesamtjahresurlaubsbudgets aus. Aber jeder soll doch machen wie er will. Nur Dein Kroatien Bashing geht mir ein bisschen zu weit. Das hat das Land nicht verdient.
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#178
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Hallo Gerd......deine Postings gegenüber Kroatien sind schon funny noch dazu wo du eh in Griechland liegst.....du nörgelst an allem.....was soll das.....mir Gefallen auch einige Dinge wie Kurtaxe nicht in Kroatien, aber deshalb ist nicht alles Scheiße, und es sind nicht alles Gauner und Abzocker.....mir tun Leute leid die immer nur das Negative sehen....vor lauter Grant überseht ihr die positiven Dinge.....genieß das Leben und versuche das positive zu sehen.....Die Sparversuche über Italien raufzufahren um Kurtaxe und Permit zu sparen sind ja schon lächerlich.......einmal Tanken in Griechenland oder Italien und es kommt schon viel teurer....auch in Griechenland ist nicht alles Gold was glänzt.....laut Gesetz gibt's es eine extra Bootssteuer, die aber momentan nicht vollzogen wird....was machst, wenn dein Boot im Winter an die Kette gelegt wird.......im Recht sind die Griechen......auch das Sparen mit dem Motorboot ist in Griechenland sehr schwierig....denk an den Spritpreis......und die viel weiters Wege....30 sm weiter zum Wirt geht mit einem Segler.....aber mit einem Mobo kommt das immer teurer, natürlich als Sparmeister fährst halt nur im Verdränger....gönnst dir keinen Fisch sondern das fritierte Fastfood in Griechenland....wennst in Kroatien nur Pizza und fritierte Calimareringe mit Pommes isst, dann kommst auch mit 10 euro/Person durch......
Wenn du für Dich dein Paradies in Griechenland gefunden hast, dann lass das Gejammere über Kroatien und genieße deinen Aufenthalt in Griechenland..was willst den überhaupt mitreden, du bist ja nicht in Kroatien....lg Bernhard |
#179
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Hallo Bernhard, der ursprüngliche Plan, die italienische Küste herauf zu fahren, hatte einen ganz anderen Grund, den ich aber hier im Moment nicht näher erläutern möchte. Nur soviel: Das Mitglied unseres boote-Forums, mit dem ich und für den ich diese Italien-Reise geplant hatte, ist ernsthaft erkrankt und deshalb ist der Plan im Moment leider obsolet. Das hatte und hat übrigens überhaupt nichts mit "sparen" zu tun. Ich bin gewiss kein "Sparbrötchen", sonst würde ich mir solche Törns wie den aktuellen, der mich von Hamburg zunächst bis hierhin geführt hat, überhaupt nicht leisten können und wollen. Nur mal so nebenbei: Nur die Durchfahrt durch die Türkei hat schlappe 600 USD für ein Transit-Log gekostet. Es gibt also leider auch andere Länder, in denen Bootstouristen abgezockt werden! Ich bin übrigens auch nicht der TE, der sich über das immer teurer werdende Kroatien beklagt hat und damit in erster Linie Dinge meinte, die mit dem Bootfahren (Gastronomie etc.) überhaupt nichts zu tun haben. Ich habe mich über Gastronomie-Preise und sonstiges an keiner Stelle beklagt, sondern lediglich angeprangert, dass die unvermeidlichen Nebenkosten, wie Permit und "Kurtaxe" für uns Bootfahrer in Kroatien immer teurer geworden sind. Und zwar besonders für die, die ein größeres Boot haben und mehrere Wochen oder gar Monate in Kroatien bleiben. Das dies so ist, wird wohl niemand bestreiten können. Und ich bin sicher nicht der Einzige der sich darüber ärgert. Was Griechenland angeht, habe ich hier ebenfalls mehrfach geschrieben, dass nicht alles Gold ist, was glänzt. Auch hier gibt es Dinge, die nicht jedem gefallen werden. Ich habe nur versucht darzustellen, dass es für die, denen Kroatien - aus welchen Gründen auch immer - zu teuer geworden ist, gute Alternativen gibt. Noch wird keine Bootssteuer, Kurtaxe oder Ähnliches in Griechenland verlangt. Noch! Ob und wie sich das ändert, können weder Du noch ich voraussagen. Ich kann nur über den Stand der Dinge heute berichten. Und über Kroatien mitreden, kann und will ich schon. Erstens, weil es lange Jahre auch mein liebstes Urlaubsziel und Revier war und zweitens, weil ich irgendwann auch wieder nach Kroatien kommen werde, um länger zu bleiben - also nicht nur durchzureisen. Wenn Dir das nicht gefällt, musst Du es ja nicht lesen und / oder kannst mich auf Deine Ignorier-Liste setzen. Dies sage ich nicht nur Dir, sondern meine damit auch alle anderen, die an einem sachlichen Austausch, in dem es um Fakten geht, offenbar nicht interessiert sind. Gruß Gerd
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#180
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Hallo Gerd....Spar dir deine Energie für positive Dinge...du wirst viel glücklicher im Leben...mach bitte einen neuen Thread auf.....zeige uns dort die Schönheiten in deinem Revier.....schöne Häfen....ausgezeichnete Gastronomie.....was kostet dein Liegeplatz....was kosten die Handwerker was kosten die Flügen....das würde hier im Forum sicherlich viele Interessieren....liebe Grüße Bernhard
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#181
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Hallo Gerd
Ich kann Dich in allen Punkten absolut verstehen. Wir waren im Juni und Juli für 4 Wochen im ionischen Meer, und werden nächstes Jahr komplett nach Griechenland gehen. Während unserer 4 Wochen in GR sind wir mit sehr vieln Bootsbesitzern ins Gespräch gekommen, dabei gab es eine einhellige Meinung, Kroatien ist sehr teuer geworden, und hat diesbezüglich vollkommen überzogen.
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Gruß Hans, der Bojenfeldhasser
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#182
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45€ für eine Wohnung ist schon extrem günstig
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Auf der Insel Pag kannst du da gerade mal deinen WOWA mit 2 Erwachsenen und 2 Kindern hinstellen und das für über 100€ p.Tag und das empfinde ich dann doch als heftig.Bier zb.24-26Kuna Aber das darf jeder für sich entscheiden dieses mitzumachen. Auf diesem Campingplatz war dieses Jahr auch sehr lange wenig los, was vor einigen Jahren mal ganz anders war.Die Leute stimmen eben mit den Füßen ab. |
#183
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Nur mal zur Klarstellung: Wer Gerd-RS persönlich kennt, der weiß, dass er weder ein Geizkragen noch ein Pfennigfuchser ist. Obwohl ich weder Marinas benutze noch mit meiner lächerlichen Haus-Jahrespauschale zu den "Gebühren für 's Luft holen"-Betroffenen gehöre, in einem Punkt hat Gerd Recht: die Kroaten versuchen, aus Luft Geld zu machen. Allerdings haben sie das System nicht erfunden, sondern in den Alpen und an der Nordsee abgeguckt. Und, @Gerd: jede Wette: die Griechen kommen auch noch auf den Trichter. Es müssen nur genug Zahlungswillige da sein.
Anderes Beispiel Spanien: da konnte man in den 70ern Ferienhäuser für 'n Appel und 'n Ei erwerben, sogar steuerfrei. Und als dann genügend Ausländer investiert hatten, kam die Steuerkeule. Cosi fan tutte... Fazit: zahlen oder wegbleiben . Die Kroaten werden an der Gebührenschraube drehen bis zur Schmerzgrenze . Warum auch nicht? Die andern tun's ja auch. Ich bleibe und zahle. Aber wirklich froh bin ich nicht, dass ich z.B. für mein vikendica hier exakt doppelt so viel Grundbesitzabgaben zahlen muss wie mein Nachbar mit Hauptwohnsitz. Wer sich den Luxus eines Ferienhauses leisten Kann, bei dem muss ja wohl was zu holen sein. Und die Kroaten holen sich das - genau so wie von denen, die sich den Luxus eines Bootes leisten können. Und bei allem Unmut der Betroffenen: so was nennt man soziale Gerechtigkeit.
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Pozdrav, Gerd Boot-Fahren ist die teuerste Art, unbequem zu reisen. |
#184
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Sitze übrigens gerade auf dem Boot an der Stadtmauer von Tribunj. Der Kellner bringt uns immer Wein aufs Boot.
1/2 Liter Wein, 1 Flasche Wein, 1Kübel Eis. Alles für Schorle machen. 50 Kuna. Sch..... Abzocke Uuuups. Ich sag’s mal mit Harald Juhnke: Meine Definition von Glück: Leicht einen sitzen und in lauer Nacht auf dem Boot sitzen
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#185
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Na denn Prost und wohl bekomm's. Uns beiden Gerds ging's ja auch weniger um die Restaurantpreise (die man zahlen kann, wenn man will oder auch nicht), sondern um die staatliche Abzocke mit Gebühren fürs bloße Da-sein. Für einen leckeren Petersfisch aus Wildfang zahle ich gerne 450 Kuna pro Kilo - wenn ich will, ich muss ja nicht; 'ne Pizza für 5 Euro tut's auch.
Wir waren gerade einfach Essen (kein Fisch, aber Fleisch.) Vier Erwachsene und zwei Kinder, mit Getränken und allem, was man so braucht umgerechnet 90 Euro. Preise wie zuhause, Qualität wie zuhause. Ich finde, da kann man nicht meckern.
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Pozdrav, Gerd Boot-Fahren ist die teuerste Art, unbequem zu reisen.
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#186
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Hallo Jörg, vielen, vielen Dank für den Tipp mit der Schorle, gute Mischung !!! Viele Grüße Jaki
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Die Mischung Wein mit Wein wird auch von mir bevorzugt.
In Wein ist ja eh schon 88% Wasser drin. Das reicht vollkommen.
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#188
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Heute morgen hat er auch schon gleich gefragt ob wir noch eine Nacht bleiben. Will uns wohl noch weiter abzocken.
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#189
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Hey Jörg, lasst es euch schmecken
Gruß Rene´
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Sachsen wo die Schönsten Mädchen wachsen....
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#190
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Garantiert,ansonsten kein Hol/Frag/Bringservice.
Wie heißt es doch so schön, nichts ist umsonst. gruss dieter
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- Die Birne klar und unten dicht, mehr braucht ein alter Rentner nicht, hier gibts Musik von meinen Friends http://www.youtube.com/results?searc....1.kRWm8KtlxIE
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#191
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Du kannst ja wie ich mal versuchen deinen eigenen Wein zu machen. Ich ernte die Trauben, zahle nach Gewicht den Weinbauern, schleppe sie nach Hause, Presse sie im Keller, lagere den Wein in Stahltanks und geniese das Gebräu dann im nächstem Jahr. Ich mache das weil es mir Spass macht und nicht um Geld zu sparen. Rechne nicht was es mir kostet wenn ich den Arbeitseinsatz dazu zähle. Ich glaube dann würde ich mich selbst der Abzocke bezichtigen. Wenn mir wo was als nicht gerechtfertigt erscheint konsummiere ich es nicht und suche mir Allternativen, Egal ob Kroatien, Daheim oder wo auch immer. Habe übrigens vor einigen Tagen eine Pressemeldung bekommen wonach sich die Urlaubspreise in Deutschland um ca. 7% und für Österreich rund 6% im Nächsten Jahr erhöhen sollen. Ich weiß, jeder verdient sich sein Geld hart. Aber wir sind hier in einem Bootsforum und meiner Meinung nach auch alle vom Glück verwöhnt. Wer sich das Hobby Boot leisten kann, egal ob 3m Schlauch oder 20m Yacht, dem sollte es auch Bewusst sein das er/sie sich Luxus gönnt. Kenne in Kroatien Leute die nach fünfzig Jahren harter Arbeit (zB.:Straßenbau+Köchin) zu zweit 300 Euro Pension bekommen. Also gönnt auch anderen was oder bleibt weg wenn ihr euch Abgezockt fühlt. Es gibt immer Alternativen. Wünsche euch allen noch gute Erholung, egal wo, nur Bedenkt das dies die kostbarsten Wochen des Jahres sind und vergeudet sie doch nicht mit "sich abgezockt fühlen". Das hat keiner Verdient. LG HighlineCasy
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LG HighlineCasy
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Hey Jörg, ich glaube der hatte gesagt: "Immer leicht einen sitzen und keine Termine". Sehen uns, Gruss Didi
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Beste Grüße Didip |
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Ja weiss ich Didi, ist ja auch meine Definition.
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Also mal ehrlich .. den Leuten ""Kenne in Kroatien Leute die nach fünfzig Jahren harter Arbeit (zB.:Straßenbau+Köchin) zu zweit 300 Euro Pension bekommen.""" würde ich es von Herzen gönnen, nur leider kommt bei denen nichts von der staatlichen Abzocke an. Es geht hier auch nicht um ein paar Euro - wer die nicht hat darf nicht Boot fahren- sondern darum, in welcher prozentualen Steigerung von einem Jahr aufs andere die Preise erhöht wurden. Auch viele der Hauptbuchten auf den Wasserweg von IT nach HR sind vollgepflastert mit staatlichen Bojenfeldern usw... Wir für unseren Teil, haben dieses Jahr Kroatien boykottiert - einer tut ihnen sicher nicht weh, aber mir geht es da sicher nicht um "nicht leisten können" sondern um nicht wollen ! Irgendwo, Irgendwie und evtl. Irgendwann werden genau die mit den größeren Booten, für welche die Preistreiberei schon in größere Summen geht, evtl. mal etwas zurückhaltender werden. Es sind hier auch nicht nur die Gebühren zu betrachten, sondern auch alles drum herum, z.B. wenn ich an die Tankstelle fahre, bleiben 1500 Euro im Land - das bisher immer mehrmals im Urlaub und mehrmals im Jahr - von den sonstigen Ausgaben wie z.B. Marians etc (welche ja bei den Booten welche mal mit einem 1600 Liter Tank ankommen, auch nicht im Bausparer und Kassenpatientenbereich liegen) abgesehen. In Summe würde ich mal grob schätzen, dass den Kroaten bei uns dieses Jahr sicher um die 8-12000 Euro durch die Lappen gehen - denke, wenn das mal nur in einem Jahr 100 Boote in der größe ab 40 FT machen (ich kenn schon 10 die es dieses Jahr gemacht haben), werden die Kroaten evtl. mal darüber nachdenken, dass nur wer sich ein großes Boot leistet nicht automatisch zu allem ja und amen sagt. Ja, auch Griechenland hat mega Fahrwasser - der Fug von München kostet 80 Euro (wieviel zahlt mann mittlerweile Maut und Tunnel + Sprit nach HR ) Die Liegeplätze ein Schnäppchen im Vergleich zu HR und auch zu unserem in Italien.... Da lasse ich gerne mal Platz für die Trailerboote in der Bucht, welche mal für 30 Tage ihren Obolus leisten, damit die armen Kroaten nicht verhungern (Ironie)...
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VG Oliver .............................. Geändert von apollo93348 (06.08.2018 um 00:41 Uhr)
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Hallo zusammen Es werden die zurückhaltender werden die sich ihr Boot eigentlich schon jetzt nicht mehr leisten können. Also eine gesunde Reaktion. Wir freuen uns auf den Platz, noch. Viele Grüße Joachim |
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Mein gefühlter Eindruck ist, dass heuer sowieso etwas weniger Boote unterwegs sind....aus welchen Gründen auch immer...natürlich wird mit immer höheren Preisen die Anzahl jener die sich ein eigenes Boot leisten wollen oder können immer weniger.....auch der fehlende Nachwuchs ist ein schlummerndes Problem für die Branche....die typische Karriere Campingplatz...Schlauchboot....a bisserl a größeres usw. fehlt...die Jungen chartern eher...und der Chartergast ist halt sehr leicht wieder wo anders....der Rückgang der österreichisch und deutschen Schiffseigner ist offensichtlich...er wurde durch viele neue Ostschiffseigner aufgefüllt....aber auch dort scheint eine gewisse Sättigung einzutreten...bzw...die wirklich Reichen denen Geld keine Rolle spielt gehen eher auf größere Schiffe........auch Griechenland ist kein Allheilmittel.....zumindest für einen Österreicher im Arbeitsprozess ist es eher schwierig...wenn ich nach Prevezzo fliege....kostet mich bzw. meiner Partnerin wenn ich Mittwoch-Mittwoch fliege 6 Urlaubstage, ich bin aber nur 6 Tage...Do-Di am Boot......mit 5 Urlaubstagen Mo-Fr schaffe ich in Kroatien...9-10 Bootstage....Freitag zu Mittag runter und Sonntag am Abend heim.....fürn Pensionisten spielt es keine Rolle....aber das ist der Grund, warum ein Liegeplatz in Griechenland komplett uninteressant ist......liebe Grüße Bernhard
Geändert von Justforfun (06.08.2018 um 14:30 Uhr)
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Stefan (Kassenpatient)
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Hab für die nächsten Tage ein bischen rumtelefoniert und mir sofort ein paar Liegeplätze in den Kornaten reservieren könen. Geil, und das Anfang August beim besten Wetter, das man sich vorstellen kann.
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Viel Grüße, Milton _____________________________ Velebit is nix für Mimimi |
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Mir kommt's auch so vor, als wenn dieses Jahr nicht nur weniger Italiener, sondern insgesamt auch weniger Boote da sind. Ist natürlich subjektiv.
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Pozdrav, Gerd Boot-Fahren ist die teuerste Art, unbequem zu reisen. |
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Hallo,
Ich kann das jetzt nicht wirklich objektiv sagen, aber mir kam es auch vor, dass heuer deutlich weniger Italiener in Istrien waren. Zumindest für Juli kann ich das sagen. Sonst quillt die Gegend im Sommer über von italienischen Booten und die österreichischen Bootsbesitzer (meist aus dem Süden Ö mit 2-3h Fahrzeit) meiden Istrien im Juli und August. Heuer eben nicht.... Grüße Sandman |
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