Picton vs. Mercedes Benz motorschaden bei meinem neuen Sprinter

[Holger K.]

Hallo Hagen (richtig ,oder?),
ich fürchte es bleibt dir nix anderes über als dich ab und zu pictonisch auf den Bock zu setzen, mit nem anderen grünen Diesel kommst vom Regen in die Traufe. Heute ausgerechnet , fahre nen gelbenplakettierten LT35 hoch und lang ohne DPF mit 11,6l Diesel im reinen Stadtverkehr. Hör auf den Tomas , nach dem ausbrennen geht der Verbrauch wieder runter.

[Dicke Lippe]

Das Urteil ist ein Schlag ins Gesicht des Verbrauchers, zwar sagt das Gericht, es treffe zu, daß man das als Käufer vorher nicht habe wissen können / müssen,

...dass dies nicht deswegen anders zu beurteilen ist, weil ein durchschnittlich informierter Käufer ohne weitere Aufklärung nicht zu der Erkenntnis gelangen könne, dass ein mit Dieselpartikelfilter ausgestattetes Neufahrzeug anders als Dieselfahrzeuge ohne Partikelfilter oder Fahrzeuge mit Benzinmotor für einen überwiegenden Einsatz im Kurzstreckenverkehr nicht geeignet sei. ...

entläßt aber den Hersteller aus der Verantwortung entweder ein vollumfänglich (auch in der Kurzstrecke) brauchbares Fahrzeug zu liefern (also eine entsprechende Technik zu schaffen) oder wenigstens eine Aufklärungs- bzw. Auszeichnungspflicht zu haben: "Fhzg. ist nicht für Kurzstrecke geeignet!"

Und das nur, weil alle Hersteller das gleich Problem haben? (Was im übrigen so nicht zutreffend ist.)

Aber kein Hersteller weist darauf hin! Die Kurzstreckenproblematik muß einem Hersteller in der Erprobungsphase auffallen. Nöö ist es leider nicht, aber dem Gericht fällt nun der Stand der Technik auf und daher fehlt es an der Grundlage...

...Es kann daher nur auf die Beschaffenheit von Dieselfahrzeugen mit Partikelfilter abgestellt werden, bei denen nach dem vom Berufungsgericht festgestellten Stand der Technik eine uneingeschränkte Nutzung im Kurzstreckenbetrieb nicht möglich ist. Damit fehlt es an einer Grundlage für die Erwartung des Käufers, dass ein Dieselfahrzeug mit Partikelfilter ohne Einschränkungen im Kurzstreckenbetrieb genutzt werden kann. ...

Das ist eine dermaßen große Frechheit, da könnte man platzen. Der Gesetzgeber beschließt den DPF / RPF, der funktioniert im Kurzstreckenverkehr nicht, aber bei keinem, und daher hat der Käufer eben Pech. Und kein Wort von der zukünftigen Aufklärungspflicht des Verkäufers / Herstellers. Jeder der dieses Urteil nicht kennt und technischer Laie ist, tappt weiter munter in diese Abseitsfalle....

Nur die Hersteller freuen sich ein Loch in den Bauch, bekommt der Verbraucher doch so von 2 Seiten Prügel.

Es fehlt nur die Begründung, dass die Leute für Kurzstrecken doch ohnehin besser die ÖPNV benutzen sollten, da kommt man sich so überfahren vor...

[Picton14ft]

kennt einer von euch die schildbürger? die scheinen ja in der politik und bei gericht zu arbeiten, und deren bekannten entwickel die umweltfreundlichen autos für die innenstadt die aber nur auf der autobahn mit vollgas so richtig ohne probleme funktionieren.

[v-sprint]

War nicht mal als Alternative ein Benziner, umgerüstet auf LPG, im Gespräch?

[Dicke Lippe]

In dieser Fahrzeugklasse gibt es die nur vereinzelt, und gerade im Stadtverkehr ziehen die auch so schon eine Menge Sprit.

Mit Gas wäre natürlich eine Überlegung wert.

[swath]

Zitat von rauvertikal

... ich fürchte es bleibt dir nix anderes über als dich ab und zu pictonisch auf den Bock zu setzen, mit nem anderen grünen Diesel kommst vom Regen in die Traufe.

das befuerchte ich auch, dass ein Mitsubishi, aus technischer Sicht, wohl kaum besser ist, als ein Mercedes (man koennte auch die Reparaturanfaelligkeit, Ersatzteil- & Werkstattkosten der beiden vergleichen, sowie Info ueber entspr. Mitsubishi-Forum einholen);

[divefreak]

Zitat von swath

das befuerchte ich auch, dass ein Mitsubishi, aus technischer Sicht, wohl kaum besser ist, als ein Mercedes (man koennte auch die Reparaturanfaelligkeit, Ersatzteil- & Werkstattkosten der beiden vergleichen, sowie Info ueber entspr. Mitsubishi-Forum einholen);

Der "Reisfresser" ist aber Atego Klasse und sollte damit Blue Tec haben.....

ganz anderes Thema.

Anosnten als Tip für Hagen, der kleine EuroCargo hat definitv Blue Tec und ist von den Kraftstoffverdünnungsproblemen nicht betroffen.

Dafür hast du eben nen 2. Tank wie beim 2takter

[ralfschmidt]

Zitat von Picton14ft

kennt einer von euch die schildbürger? die scheinen ja in der politik und bei gericht zu arbeiten, und deren bekannten entwickel die umweltfreundlichen autos für die innenstadt die aber nur auf der autobahn mit vollgas so richtig ohne probleme funktionieren.

Hallo Picton14ft,
bocke doch deinen Benz an den Antriebsrädern auf, dann kannst du den doch laufen lassen und im Stand frei brennen

[Picton16ft]

jetzt bin ich entgültig sprachlos

und mir mir ist so klar wie nie zuvor, daß ich mir niemals einen neuwagen zulegen werde

[real time]

Zitat von ralfschmidt

Hallo Picton14ft,
bocke doch deinen Benz an den Antriebsrädern auf, dann kannst du den doch laufen lassen und im Stand frei brennen

das laß mal sein , da durch kannste einen getriebe oder achsschaden bekommen !! (keine belastung auf dem getriebe und evtl. unterschiedliche
umdrehungen des differentials) also , finger weg lassen !!

[Jörg]

Zitat von real time

das laß mal sein , da durch kannste einen getriebe oder achsschaden bekommen !! (keine belastung auf dem getriebe und evtl. unterschiedliche
umdrehungen des differentials) also , finger weg lassen !!

Und ohne Last brennt sich da gar nix frei
P.S. ich denke der Vorschlag war nicht ernst gemeint

[Flybridge]

Verstehe ich alles nicht.

Wenn ich 'ne Schweinshaxe esse, und die mir dann wie ein Stein im Magen liegt - also Filter zu - dann bin ich nicht mehr in der Lage einen Marathon zu laufen, um die Abgase frei zu brennen. Ich nehme alternativ einen Schnaps und gut is...

Das ändert zwar nichts am Abgasverhalten, aber der Motor kommt nicht ins Stottern.

[real time]

Zitat von Jörg

Und ohne Last brennt sich da gar nix frei
P.S. ich denke der Vorschlag war nicht ernst gemeint

hallo jörg ,
man kann einen filter im stand freibrennen .
es befindet sich bei unseren spezialwerkzeugen ein widerstandsmodul ,
der auf dem widerstand des messfühlers eingestellt wird
und dadurch der filter freigebrannt wird .

[Picton14ft]

kannst du mir so ein spezialwerkzeug "wiederstandsmodul" besorgen und mir erklären wie man es einsetzt. gruß hagen

Zitat von real time

hallo jörg ,
man kann einen filter im stand freibrennen .
es befindet sich bei unseren spezialwerkzeugen ein widerstandsmodul ,
der auf dem widerstand des messfühlers eingestellt wird
und dadurch der filter freigebrannt wird .

[ralfschmidt]

Zitat von Jörg

Und ohne Last brennt sich da gar nix frei
P.S. ich denke der Vorschlag war nicht ernst gemeint

doch war er,
ist für einen guten Benzschrauber kein Problem,
man muß nur ein paar Sensoren überlisten sagt mein Spezi

[real time]

Zitat von ralfschmidt

doch war er,
ist für einen guten Benzschrauber kein Problem,
man muß nur ein paar Sensoren überlisten sagt mein Spezi

ist doch mein reden !!

[real time]

Zitat von Picton14ft

kannst du mir so ein spezialwerkzeug "wiederstandsmodul" besorgen und mir erklären wie man es einsetzt. gruß hagen

kann ich dir erst morgen sagen . vor ab , das ist ein elektronicteil
wo einzelne widerstände eingestellt werden können .
ich meine , son dingen gibt es sogar bei conrad .

[Picton14ft]

ich habe mir mal heute ein neuen transporter gekauft !
ford transit 115 ps kipper mit ohne rußfilter , meine entscheidung ist heute spontan gefallen als ich hörte das der canter auch einen filter hat und der ford transit stand beim händler und nächste woche kann ich das teil abholen, den sprinter werde ich die woche zum aufbereiter bringen den lack polieren und innen sauber machen lassen, denn mache ich ein wertgutacht zum wandeln beim tüv und stelle das teil einfach mal bei mercedes auf den hof und gebe die schlüssel ab.

[wiwe27]

Vielleicht läßt Du den Motor von DB einfach ausbauen, dann kannst Du ja auch Deinen AB an die Heckklappe hängen und nutzt den Motorraum als Stauraum für Kettensägen, Seile usw.? Musst vielleicht die Klappe noch etwas verstärken und eben nur auf Hochwasser warten, das kommt ja immer öfter vor, siehe Oder, Elbe, Rhein usw.

Hier würde sogar schon ein Normalschaft reichen

[jaka-bubi]

da bin ich mal gespannt wie das wandeln bei DB ausgeht - viel glück

[Picton16ft]

nich daß du am ende 2 Autos hast

[Picton14ft]

zur zeit habe ich denn 2 autos, die woche noch will mir die mercedeszentrale die entscheidung über die wandlung mitteilen aber ich denke es sieht gut aus, und die hoffnug stibt zu letzt !

Zitat von Picton16ft

nich daß du am ende 2 Autos hast

[checki]

Zitat von Picton14ft

zur zeit habe ich denn 2 autos, die woche noch will mir die mercedeszentrale die entscheidung über die wandlung mitteilen aber ich denke es sieht gut aus, und die hoffnug stibt zu letzt !

Die Reihenfolge Deiner Transaktionen schein mir etwas unkonventionell.

[Dicke Lippe]

Ja, ist nicht (Prozesskosten-) Risikofrei.

Aber auf jeden Fall besser wie an einen anderen zu verkaufen (ebay...) , du würdest den ja aus Gewerbe verkaufen und bist daher dann als erster in der Pflicht, wenn den ein Privatmann kauft...

[Picton16ft]

Zitat von Dicke Lippe

Ja, ist nicht (Prozesskosten-) Risikofrei.

Aber auf jeden Fall besser wie an einen anderen zu verkaufen (ebay...) , du würdest den ja aus Gewerbe verkaufen und bist daher dann als erster in der Pflicht, wenn den ein Privatmann kauft...

Warum? Laut zitiertem BGH-Urteil ist das voran beschriebene Symptom kein Mangel gegenüber Mercedes, warum dann also gegenüber einem anderen Verkäufer, in diesem Fall Hagen?