Diesel bald aus Städten verbannt?

[lachshunter]

Zitat von MarkusB

Ist auch regional bedingt. Vor 2 Wochen habe ich beim BMW Händler (10km von Stuttgart entfernt) einen X3 3.0d, ein halbes Jahr alt 2000km, Neupreis 70000€ für 45000€ gesehen. Evtl. war es ein Vorführer, ist aber immer noch hart.

Völlig normal, und bei bestimmten Fahrzeugen kein Rechengeheimnis für einen Händler, der Gewinn ist trotzdem da.


Gruß, Frank.

[Christo Cologne]

Zitat von Giligan

Die meisten gehen sicher zu einen Händler, da locken die Pämien....

Da werden sie hingemerkelt.

[Christo Cologne]

Zitat von Heliklaus

...und sich dann in ihren Diesel setzen und die Kinder in die Schule fahren oder abholen.
...

Ich hab mal eingangs einer Sackgasse gewohnt.
Am Ende der Sackgasse war eine Grundschule mit ca.400 Schülern.
Jeden Morgen zwei Schulbusse, 200 SUVs, 20 Kleinwagen und zwei Fahrräder.

[Elgar_2]

Sehr Interessant wie andere Städte damit umgehen

https://www.shz.de/tipps-trends/auto...d19311856.html

[horstj]

geht aber auch anders: bei uns 400 Fahrräder, 20 Autos und der Rest (Linien !) Busse. Auch wenn gern auf angebliche "Regelungen" oder (finanzielle) Möglichkeiten in anderen Städten (Kopenhagen siehe oben) verwiesen wird. Das Entscheidende ist immer, das die Leute selbst es wollen und machen (oder eben leider nicht), nicht dass irgendwelche Politiker regulieren müssen.

[Christo Cologne]

Hab gestern im Lokalradio was schönes gehört - und zwar einen lokalen Wetterbericht für morgen früh, speziell für Leute die mit dem Fahrrad zur Arbeit/Schule fahren.
War echt klasse gemacht - Windrichtung und -stärke, Regenwahrscheinlichkeit, Temperaturen um 6, 7 und 8uhr.
Astrein!

[Jörg 07]

Passt ja so ein bisschen zum Thema
(vielleicht darf ich ja weiter in die Innenstadt fahren, wenn ich mir so etwas ans Auto montiere ):

Konzeptreifen von Goodyear reinigt die Luft

Nicht nur die Fahrzeughersteller, sondern auch Reifenproduzenten zeigen auf dem Genfer Auto Salon visionäre Ideen. Mit dem „Oxygene“ stellt Goodyear einen Konzeptreifen vor, in dessen Seitenwand Moos wächst. Die Lauffläche nimmt Wasser von der Straße sowie CO2 aus der Luft auf. Dadurch wird das Moos in der Seitenwand mit Nährstoffen versorgt. Mittels Photosynthese gibt der Reifen wiederum Sauerstoff in die Luft ab.
In einer Stadt ähnlich des Großraums Paris mit rund 2,5 Millionen Autos, die auf dem Oxygene rollen, würden auf diese Weise jährlich fast 3000 Tonnen Sauerstoff produziert und mehr als 4000 Tonnen Kohlendioxid absorbiert werden, rechnet Goodyear vor. Produziert werden soll der Reifen – so die Vision – im 3D-Druck-Verfahren. Verarbeitet wird dabei Gummimehl von recycelten Altreifen.
Damit nicht genug: Der Oxygene speichert die Energie, die der Photosynthese-Prozess freisetzt, um seine eingebettete Elektronik mit Strom zu versorgen. Hierzu gehören eingebaute Sensoren, eine Einheit für künstliche Intelligenz, sowie ein sich verändernder Lichtstrahl in der Seitenwand. Dieser ändert seine Farben und kann so andere Verkehrsteilnehmer und Fußgänger auf die nächsten Fahrmanöver hinweisen, etwa ein Fahrbahnwechsel oder ein Abbremsen.
Zudem nutzt der Konzeptreifen ein auf sichtbarem Licht beruhendes Kommunikationssystem, LiFi genannt. Es vernetzt den Reifen mit dem Internet der Dinge für eine Kommunikation von Fahrzeug zu Fahrzeug sowie von Fahrzeug zu Infrastruktur.

Quelle: Newsletter Neue Reifenzeitung

Hier noch ein kleines Video dazu von der Genfer Messe:

https://www.youtube.com/watch?v=ZyJGYZgQRLc

[derausdemnorden]

Zitat von Jörg 07

....
(vielleicht darf ich ja weiter in die Innenstadt fahren, wenn ich mir so etwas ans Auto montiere ):

.........

Ja, aber ich glaube nur wenn du das Dach und die Hauben auch bepflanzt.

[Jörg 07]

Zitat von derausdemnorden

Ja, aber ich glaube nur wenn du das Dach und die Hauben auch bepflanzt.

Selbstverständlich, hatte auch an Blumenkästen an jedem
zu öffnenden Fenster gedacht

[derausdemnorden]

Zitat von Jörg 07

Selbstverständlich, hatte auch an Blumenkästen an jedem
zu öffnenden Fenster gedacht

Dann noch etwas in Papier gerolltes Gras in den Mundwinkel und alles passt

[aunt t]

8. März 2018, 10:30 Uhr Studie des Umweltbundesamtes Stickoxide führen zu Hunderttausenden Diabetes-Erkrankungen

Die Abgase von Millionen von Autos in den Städten bleiben nicht folgenlos für den Menschen

• Die Stickoxid-Belastung in deutschen Städten schadet laut einer Studie des Umweltbundesamtes Hunderttausenden Menschen.
• Mehr als 400 000 Diabetes-Erkrankungen ließen sich auf Stickstoffdioxid in der Außenluft zurückführen, bei Atemwegs-Erkrankungen sehe es ähnlich aus.

Von Michael Bauchmüller und Kristiana Ludwig, Berlin

Die hohe Stickoxid-Belastung in deutschen Städten hat für Hunderttausende................
http://www.sueddeutsche.de/wirtschaf...xide-1.3897350

[Fraenkie]

Zitat von aunt t

8. März 2018, 10:30 Uhr Studie des Umweltbundesamtes Stickoxide führen zu Hunderttausenden Diabetes-Erkrankungen

Die Abgase von Millionen von Autos in den Städten bleiben nicht folgenlos für den Menschen

• Die Stickoxid-Belastung in deutschen Städten schadet laut einer Studie des Umweltbundesamtes Hunderttausenden Menschen.
• Mehr als 400 000 Diabetes-Erkrankungen ließen sich auf Stickstoffdioxid in der Außenluft zurückführen, bei Atemwegs-Erkrankungen sehe es ähnlich aus.

Von Michael Bauchmüller und Kristiana Ludwig, Berlin

Die hohe Stickoxid-Belastung in deutschen Städten hat für Hunderttausende................
http://www.sueddeutsche.de/wirtschaf...xide-1.3897350

Kaffee trinken. Ist plötzlich gesund:

http://www.zeit.de/wissen/gesundheit...g-wissenschaft


https://www.swr.de/swr1/rp/tipps/neu...af7/index.html

Jetzt hat man doch glatt bei alten Studien vergessen, dass Junkies die Kaffee trinken auch noch mehr rauchen als andere.......wenn man die rausrechnet leben Kaffeetrinkende Raucher länger als andere Raucher......

usw...........

[coffeemuc]

Zitat von aunt t

8. März 2018, 10:30 Uhr Studie des Umweltbundesamtes Stickoxide führen zu Hunderttausenden Diabetes-Erkrankungen

Die Abgase von Millionen von Autos in den Städten bleiben nicht folgenlos für den Menschen

• Die Stickoxid-Belastung in deutschen Städten schadet laut einer Studie des Umweltbundesamtes Hunderttausenden Menschen.
• Mehr als 400 000 Diabetes-Erkrankungen ließen sich auf Stickstoffdioxid in der Außenluft zurückführen, bei Atemwegs-Erkrankungen sehe es ähnlich aus.

Von Michael Bauchmüller und Kristiana Ludwig, Berlin

Die hohe Stickoxid-Belastung in deutschen Städten hat für Hunderttausende................
http://www.sueddeutsche.de/wirtschaf...xide-1.3897350

Die Studie belegt lediglich, dass Menschen an bestimmten Wohnorten ein höheres Krankheitsrisiko haben.

Sie belegt aber nicht warum das so ist.
Sie unterschlägt, dass Menschen nicht statistisch gleichverteilt wohnen, sondern dass es bevorzugte und weniger bevorzugte Gegenden gibt.
Und Menschen mit geringem Einkommen leben zwangsläufig ungesünder (statistisch gesehen) und in nicht so begehrten Gegenden.
Überdurchschnittlich viele davon sind auch Raucher und fehl-ernährt.
Das wirkt sich mit Sicherheit auch auf das Krankheitsrisiko für Atemwege und Diabetes aus.

[coffeemuc]

Zitat von Fraenkie

Jetzt hat man doch glatt bei alten Studien vergessen, dass Junkies die Kaffee trinken auch noch mehr rauchen als andere.......wenn man die rausrechnet leben Kaffeetrinkende Raucher länger als andere Raucher......

Vorsicht Ironie:
Und über kaffeetrinkende Nichtraucher gibt es noch gar keine Statistik, die leben alle noch

[Fraenkie]

Zitat von coffeemuc

Vorsicht Ironie:
Und über kaffeetrinkende Nichtraucher gibt es noch gar keine Statistik, die leben alle noch

Ja eben. Die leben dann statistisch ewig

[Giligan]

Zitat von coffeemuc

Vorsicht Ironie:
Und über kaffeetrinkende Nichtraucher gibt es noch gar keine Statistik, die leben alle noch

Mein Hausarzt hatte die Zettel mit meinen Blutwerten* und dem Belastungs EKG in der Hand und musste lachen....nach den Blutwerten müsste ich eigentlich in der Klinik am Tropf hängen und nach dem EKG könnte ich mit dem Klapprad über den alten Gotthard Pass radeln....
(* irgendwo hämodingsda Werte um 6,?)

[rollow112]

Zitat von derausdemnorden

Ja, aber ich glaube nur wenn du das Dach und die Hauben auch bepflanzt.

...so vielleicht - wie dieser /8 ??

[horstj]

Zitat von coffeemuc

Die Studie belegt lediglich, dass Menschen an bestimmten Wohnorten ein höheres Krankheitsrisiko haben.

Sie belegt aber nicht warum das so ist.
Sie unterschlägt, dass Menschen nicht statistisch gleichverteilt wohnen, sondern dass es bevorzugte und weniger bevorzugte Gegenden gibt.
Und Menschen mit geringem Einkommen leben zwangsläufig ungesünder (statistisch gesehen) und in nicht so begehrten Gegenden.
Überdurchschnittlich viele davon sind auch Raucher und fehl-ernährt.
Das wirkt sich mit Sicherheit auch auf das Krankheitsrisiko für Atemwege und Diabetes aus.

Ganz so simpel ist Wissenschaft (meistens ) nicht. Die Studie vom Umweltbundesamt stellt selbst keinen medizinischen Zusammenhang her, sondern fasst im ersten Schritt eine Reihe von anderen Studien zusammen, die die gesundheitsschädigende Wirkung nachgewiesen haben (unter Berücksichtigung vieler anderer Faktoren und unter einer Reihe von Herangehensweisen). Auch unklare und offene Ergebnisse werden genannt. Im zweiten Schritt rechnet die Studie dann hoch, über welche Zahlen wir dann bei der in Deutschland feststellbaren Belastung an Stickoxiden reden. Dabei wird die Grenze für ein Mitzählen ("Quantifizierungsgrenze") von den Autoren relativ hoch gesetzt.
So ganz easy sind solche Metastudien definitv nicht. Man liest ja auch, dass andere Autoren bzw. andere Zusammenfassungen zu anderen - allerdings wohl durchweg höheren - Zahlen gelangen.

[coffeemuc]

Zitat von horstj

Ganz so simpel ist Wissenschaft (meistens ) nicht. Die Studie vom Umweltbundesamt stellt selbst keinen medizinischen Zusammenhang her, sondern fasst im ersten Schritt eine Reihe von anderen Studien zusammen, die die gesundheitsschädigende Wirkung nachgewiesen haben (unter Berücksichtigung vieler anderer Faktoren und unter einer Reihe von Herangehensweisen). Auch unklare und offene Ergebnisse werden genannt. Im zweiten Schritt rechnet die Studie dann hoch, über welche Zahlen wir dann bei der in Deutschland feststellbaren Belastung an Stickoxiden reden. Dabei wird die Grenze für ein Mitzählen ("Quantifizierungsgrenze") von den Autoren relativ hoch gesetzt.
So ganz easy sind solche Metastudien definitv nicht. Man liest ja auch, dass andere Autoren bzw. andere Zusammenfassungen zu anderen - allerdings wohl durchweg höheren - Zahlen gelangen.

Oder kurz zusammengefasst: garbage in, garbage out

[littlebert]

Alles Fakenews und alternative Fakten

[onkelrocco]

Zitat von aunt t

Bekanntes und nen Prof auch klar: Die Grenzwerte von 950 mg gelten für stark belastete Arbeitsplätze, wo kurzfristig diese Konzentrationen erreicht werden dürfen wenn es technisch nicht möglich ist, diese zu senken. Also zb bei Nen Hochofen beim Abstich.

Da kann man sich allerdings genauso fragen, welcher Mensch sich nicht nur temporär sondern dauerhaft 30 Meter neben einer befahrenen Straße aufhält. Die aufgeführten Werte sprechen doch eine deutliche Sprache. Die Totengräber müssen ja 2004 Hochsaison gehabt haben...

[aunt t]

Zitat von onkelrocco

Da kann man sich allerdings genauso fragen, welcher Mensch sich nicht nur temporär sondern dauerhaft 30 Meter neben einer befahrenen Straße aufhält. Die aufgeführten Werte sprechen doch eine deutliche Sprache. Die Totengräber müssen ja 2004 Hochsaison gehabt haben...

Mhmm zB die "Plebs," das gemeine arbeitende Volk in den Städten, die in ihren Wohnungen direkt an den (Haup)tverkehrsstrassen wohnen? Ach ne, die fahren ja gar kein Euro 5/6 Auto,und blöd sind die auch. Bloss weil die kein Geld haben ziehen die nicht um, die Dumpfbratzen die.
Da haben die Kinder halt eher pseudokrupp, Diabetes, Lungenschäden Wachstumsstörungen etc.
Egal ,als vollwertiges Gesellschaftsmitglied will ich mit meinem Auto in die Stadt ich habe ja schließlich dafür gezahlt . Das da son paar Deppen deswegen erkranken red ich mir schön und von den doofen Harzern, Ausländern und anderen Gesock lass ich mir nicht die freie Fahrt für freie Bürger verbieten. Die können ja die Fenster dichtmachen. Und überhaupt, die saufen alle und rauchen, wenn se arbeiten, gehen Sie ungesunden Beschäftigungen nach, wer sagt mir denn das mein Auto dafür mitverantwortlich ist? Alles Fake News und ich habe jetzt wieder ein gutes Gewissen und kann weiter über Enteignung meines Autos fabulieren weil ich damit nicht bis vor die Haustür fahren kann und meine Kinder nicht mit dem Panzer äh SUV durch den ach so gefährlichen Großstadtjungle 600m weit zur Schule bringen kann.
Und das wiegt ja wohl mehr als die Gesundheit von son paar mir völlig unbekannten die unverschämterweise da wohnen wo ich (und nen paar andere hundertteausend) mit meinem fast sauberem Auto hermöchte.

[aunt t]

Der erste deutsche Dieselkunde hat gegen VW gewonnen(erstinstanzlich) und hat das Recht seinen Wagen bei VW umzutauschen.
https://www.ndr.de/nachrichten/hambu...diesel236.html

[Hickory Roots]

Moin,

hab gerade meine Tochter mit dem Diesel zur Schule gefahren........

Warum?, weil ich es kann. Und darf!

[B4-Skipper]

Zitat von aunt t

... Und das wiegt ja wohl mehr als die Gesundheit von son paar mir völlig unbekannten die unverschämterweise da wohnen wo ich (und nen paar andere hundertteausend) mit meinem fast sauberem Auto hermöchte.

Wenn es wirklich um die GESUNDHEIT der Stadtbevölkerung gehen würde, dann MÜSSTE der Staat/ die Kommune mit guten Beispiel voran gehen und als erte(r) alle Dreckschleudern verschrotten.
DANN dürte es ABSOLUT keine Ausnahmen für Taxi, Krankenwagen, Feuerwehr, ... geben.

Gruß Lutz