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Modellbau Das Forum für Modellbauer und Fahrer - Tipps und Spass.

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  #201  
Alt 31.08.2011, 22:47
luckystrike118 luckystrike118 ist offline
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Perfekt, schön dass Du das so klasse hinbekommen hast!
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  #202  
Alt 01.09.2011, 11:14
else else ist offline
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Karsten, wie sieht´s aus bei Dir?
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  #203  
Alt 01.09.2011, 12:30
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Karlsson Karlsson ist offline
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och .. etwas bedeckt ... Leisten werden produziert
denke werden anfang der Woche hier sein ....

ein Balkendingens ist einklebt .. andere Seite denke ich bis zum WE
habe mal ein Probestück mit Funier beklebt und dann 5 Schichten Klarlack aus der Dose gegönnt .. sieht schon frech aus ..
denke werde die Tage mal das Ruder Probieren .. evtl. mit 8mm breiten Leisten ..
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By Karsten
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  #204  
Alt 01.09.2011, 15:17
else else ist offline
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Das ist bitter.....

Heute habe ich nur 3 Leisten dran gebaut, und habe die meiste Zeit damit verbracht, Fehler zu korrigieren:
1, Fehler: die Schäftung in Bootsmitte sackte bei fixieren unbemerkt durch und fiel dann auch nicht wirklich doll auf. Dann aber war der Spalt zu den durchlaufenden Leisten doch zu gross. Ich habe mir eine dünne Füll-Leiste geschliffen, aufgeklebt und damit die Delle korrigiert. Nun geht´s.

2.Fehler: Schäftung. Ich klebe das vordere Teil mit der zur Schäftung vorgesehenen Fläche nach aussen zeigend. Das andere Teil kommt nun zum verkleben drauf, und kann nun soweit verschoben werden, bis die Teile straken.
Habe es anfangs etwas wahllos gemacht, das hat an einer Stelle dann dazu geführt, dass die Schäftungen "auseinadergezogen" wurden. In die Fehlstellen habe ich mir wieder eine Hingeschliffene Leiste geklebt und schleife dass dan bei.

3, Das fixieren der Leisten ist auf Grund der Form nicht ganz einfach, mir ist es ein paarmal passiert, dass die Klipse sich gelöst hatten und die Planke dann so ganz langsam verrutscht ist. Nun wird jede Planke an jedem Spant mit feinsten Messingnägeln fixiert und die Nähte sind ganz gut dicht.

Man sammelt Erfahrungen....
(Fotos mach ich später!
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  #205  
Alt 01.09.2011, 22:32
luckystrike118 luckystrike118 ist offline
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Standard Planken schäften

Beim Bootsbau werden Schäftungen gleichmäßig auf den ganzen Rumpf verteilt und nicht alle in der Mitte konzentriert, auch wenn dazu mal zwei Schäftungen pro Planke nötig sind. Man verteilt diese potentiellen Schwachstellen damit gleichmäßig. Weiter ... wenn sich alle Schäftungsstellen auf einen Bereich in der Mitte konzentrieren wird das Bild der Maserung stark gestört und das fällt dann dem betrachtenden Auge auf. Bei einer Schäftungsstelle zwischen zwei durchgehenden Planken drüber und drunter übersieht das Auge diesen "Fehler"

Es ist auch vorteilhaft, wenn die Schäftungen auf dem Baubrett erst verleimt werden und fertig aushärten, bevor sie als fertige Planken mit voller Länge auf den Rumpf kommen.

Im (Groß) Bootsbau gibt es das Prinzip der "endlosen Planke". Hierbei wird das Plankenholz in der ganzen nutzbaren Länge geschäftet und dann auf die erforderliche Bootslänge gekürzt. Das abgesägte Reststück bildet dann den Anfang der nächsten Planke usw. Verleimt werden dann mehrere Schäftungen in einem Rutsch.

Dieses Verfahren hat drei Vorteile:

- Man spart Material, weil auch kleinere Reststücke verschäftet werden.
(Wenn Ihr 1m Leisten geliefert bekommen habt, sind ja auch pro Planke 35cm übrig)

- Man bekommt, quasi automatisch, die Schäftungen (potentielle Schwachstelle) gleichmäßig auf den ganzen Rumpf verteilt, weil sich die Längen der Reststücke mit jeder Planke vergrößern.

- Man nutzt die Zeit nachdem man eine Planke am Rumpf angebracht hat und der Kleber härtet um neue Planken herzustellen, so dass man einen besseren Arbeitsfluss hat.

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Geändert von luckystrike118 (01.09.2011 um 22:45 Uhr)
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  #206  
Alt 02.09.2011, 14:13
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Langsam geht es voran, bis jetzt sind insgesamt 14 Planken drauf, noch eine fehlt bis zur Wasserlinie, am Wochenende will ich den Rumpf dicht haben.
Die Leisten werden nun deutlich fühlbar kürzer, biegen und verdrehen sich ganz ordentlich, Aber sie laufen immerhin auf beiden Seiten nahezu symmetrisch.
Das Schäften geht mit meiner neuen Maschine nun ganz gut, man muss erstmal wissen, was wie wohin gehört.
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  #207  
Alt 02.09.2011, 14:29
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Márcio & Tina Márcio & Tina ist offline
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das wird eine schönes Segelboot
kannst du nicht ohne Nägel machen? hab gehört das Nägel am Modellbau nicht zu suchen haben, obwohl ich bei der Riva auch benutzt habe
die Form gefällt mir richtig gut.
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[CENTER]
Mfg Márcio.
Wer über meine deutsche Rechtschreibung meckert, nur bescheid sagen, dann mach ich weiter auf portugiesisch

Modellbau Labertrööt
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  #208  
Alt 02.09.2011, 14:42
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Die Nägel kriege ich nicht mehr raus. Aber ich wollte die auch drinhaben. Wenn ich den Rumpf geschliffen habe, sind die Köpfe weg und der Stift ist 0,5mm.
Warum darf man keine Nägel am Modellboot benutzen?
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  #209  
Alt 02.09.2011, 15:34
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Else Du Angeber !!!
so sieht es bisher bei mir aus ...
da mein leistenmann leider 2 x8mm Leisten geferigt hat ( und nun noch mal welche in 3mm macht) dauert es noch etwas mit der Lieferung
kommt also morgen erst mal das Schwert drann....
Ich lasse mir einige Leisten in 4x3mm machen .. dann komme ich um die Rundung besser rum .. denke ich mir mal so ... aber .. ich würde immer noch oben am Kiel anfangen ... was spricht denn dagegen ?????
das hier habe ich als Schwertvorlage gefunden ..
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By Karsten
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  #210  
Alt 02.09.2011, 15:40
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Eigentlich nichts.

Tja, wenn nicht die Deckskante Käme, da kannst Du dann mühevoll einen Ansatz zum Balkweger suchen.
Oder die Starke Verdrehung der Planken am Bug, die sehen aus wie ein Korkenzieher.

Fang am Balkweger an, und nach 8 Planken bist Du an der Wasserlinie. von da an kannst Du ohne Probleme am Kiel anfangen und dich nach aussen arbeiten. Das geht.

Mit dem dichtmachen am Wochenende war Spässle...

Das wären 40 Leisten.

Du hast aber richtig Pech mit der Lieferung...
Irgendwann will man ja auch anfangen.
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  #211  
Alt 02.09.2011, 15:43
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mmmh ok.. hast Du die erste Leiste mittig drauf gesetzt oder so zur hälfte ??
Pech ist es nicht so wirklich .. werde morgen mal das Schwert sägen und ein Probestück mit 8mm breiten Dünnfunier bekleben ( 0,5mm stark ).. wenn das genau so gut wird wie das einteilige Stück .. weiß ich wie Schwert und Ruder werden
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By Karsten
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  #212  
Alt 02.09.2011, 16:14
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dampfspieler dampfspieler ist offline
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Hallo,
Zitat:
sieht doch schon toll aus !! aber warum hast Du nicht oben am Kiel angefangen ??
1. da hast Du recht, dafür dass Axel handwerklich etwas "minderbemittelt" ist (seine Aussage), was ich für "Tiefstapelei" halte
2. weil man Leisten üblicherweise von Deck in Richtung Kiel anbringt. Erst, wenn der verbleibende Platz und die Rumpfform eine zu starke seitliche Verwindung erfordert, wird vom Kiel ausgehend nach außen geplankt.

Grüße Dietrich
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  #213  
Alt 02.09.2011, 16:25
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Hallo Karsten,
Zitat:
... werde morgen mal das Schwert sägen und ein Probestück mit 8mm breiten Dünnfunier bekleben ( 0,5mm stark )..
damit das auf der Größe des Schwertes gut angepresst wird, nimm Dir eine stabile Plastiktüte, stecke das beklebte Schwert hinein (Furnier mit dünnem Gummiring fixieren) und evakuiere das Ganze. Der Luftdruck besorgt das Anpressen (die Tüte sollt möglichst faltenfrei liegen).

Grüße Dietrich
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  #214  
Alt 02.09.2011, 16:27
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der Schwert / Kielbau hat begonnen
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By Karsten
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  #215  
Alt 02.09.2011, 16:31
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Zitat:
Zitat von Karlsson Beitrag anzeigen
mmmh ok.. hast Du die erste Leiste mittig drauf gesetzt oder so zur hälfte ??
Pech ist es nicht so wirklich .. werde morgen mal das Schwert sägen und ein Probestück mit 8mm breiten Dünnfunier bekleben ( 0,5mm stark ).. wenn das genau so gut wird wie das einteilige Stück .. weiß ich wie Schwert und Ruder werden


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  #216  
Alt 02.09.2011, 17:01
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Karsten, ich hab da nochmal über Deine Beplankungstheorie nachgedacht...

ICH könnte mir vorstellen, dass sich die Planken, wenn sie vom Kiel aus gelegt werden, irgendwann gegen die Deckskante wölben werden, dann müsstest Du jede Planke am Balkweger exakt absägen, damit du einen guten anschluss zum Deck kriegst.

Eben habe ich mal probeweise die Letzte Planke zur Wasserlinie angelegt, das Ding wird in 3D ganz schön verdreht und gebogen, horizontal und vertikal.
Aber die form ist echt schön, gefällt mir immer besser!
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  #217  
Alt 02.09.2011, 17:04
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Karlsson Karlsson ist offline
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wie bei Carbon also ....
Danke für den Tip.. so ein Vakeumdingens habe ich sogar noch ..



Zitat:
Zitat von dampfspieler Beitrag anzeigen
Hallo Karsten,

damit das auf der Größe des Schwertes gut angepresst wird, nimm Dir eine stabile Plastiktüte, stecke das beklebte Schwert hinein (Furnier mit dünnem Gummiring fixieren) und evakuiere das Ganze. Der Luftdruck besorgt das Anpressen (die Tüte sollt möglichst faltenfrei liegen).

Grüße Dietrich
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By Karsten
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  #218  
Alt 02.09.2011, 17:10
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Letztens haben sie auf Pro7 mit einem Staubsauger soviel Vac erzeugen können, das sie daran ein Auto aufgehängt haben...
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  #219  
Alt 02.09.2011, 22:10
else else ist offline
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Kann mir mal einer sagen, ob man Messingbleche hartlöten kann?
Und wenn ja, womit?
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  #220  
Alt 02.09.2011, 23:04
AxelH AxelH ist offline
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Ich verfolge diesen Troet hier ja gespannt. Besoders weil mein Vater mir unter anderem auf einer Z-Jolle (aehnlich) das segeln beigebracht hat. Hab ich was ueberlesen?? Wurden die Spanten in Freeship erstellt oder wurde dafuer ein anderes Program benutzt. Falls es Freeship ist , gibt es eine Anleitung wie sowas geht.
Schoenes WE
Axel
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  #221  
Alt 02.09.2011, 23:22
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Lothar4862 Lothar4862 ist offline
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Moin,

das macht ja tolle Fortschritte hier. Leider habe ich zur Zeit etwas viel Druck auf der Arbeit, sodass ich einmal nicht soviek im Keller bin wie sonst und ausserdem abends auch Kopfschmerzen habe, sodass ich mehr schlafe als sonst.

Ich hoffe mal, dass ich nächste Woche anfange zu beplanken.

Nägel sind Geschmackssache... Ich mag sie nicht, andere finden sie schön.... das ist halt so und über Geschmack sollte man auch nicht streiten.

Schäftungen kann man auch am Rumpf kleben, das ist vielleicht auch etwas Übungssache. Aber Michel hat unbedingt Recht, dass die Schäftungen in irgendeiner Form wild verteilt sein sollten. Das ist nicht nur schöner, sondern auch stabiler.

Die Idee mit den schmaleren Leisten an der Decksrundung ist sehr gut. Vielleicht besorge ich mir auch noch welche.

@AxelH,

such mal hier in der Modellbauecke, da gibt's herrliche Bilder des Entwurfes von else mit super Erklärungen.

Weiterhin viel Spass und Erfolg wünscht

Lothar
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  #222  
Alt 03.09.2011, 03:16
else else ist offline
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Zitat:
Zitat von AxelH Beitrag anzeigen
Ich verfolge diesen Troet hier ja gespannt. Besoders weil mein Vater mir unter anderem auf einer Z-Jolle (aehnlich) das segeln beigebracht hat. Hab ich was ueberlesen?? Wurden die Spanten in Freeship erstellt oder wurde dafuer ein anderes Program benutzt. Falls es Freeship ist , gibt es eine Anleitung wie sowas geht.
Schoenes WE
Axel


http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=128589

mehr von und mit Freeship in meinen Alben.
eine Anleitung, sicher auch, aber in der Hauptsache: üben, üben, übern.....
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  #223  
Alt 03.09.2011, 08:06
else else ist offline
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Zitat:
Zitat von Lothar4862 Beitrag anzeigen
Moin,

das macht ja tolle Fortschritte hier. Leider habe ich zur Zeit etwas viel Druck auf der Arbeit, sodass ich einmal nicht soviek im Keller bin wie sonst und ausserdem abends auch Kopfschmerzen habe, sodass ich mehr schlafe als sonst.

Ich hoffe mal, dass ich nächste Woche anfange zu beplanken.

...und ich dachte Du bist schon fertig und segelst mittlerweile

Zitat:
Nägel sind Geschmackssache... Ich mag sie nicht, andere finden sie schön.... das ist halt so und über Geschmack sollte man auch nicht streiten.
Das kann man halten, wie ein Dachdecker, ich fand sie sehr hilfreich, um die Planken wirklich in die Richtung zu bekommen, die sie mit den Klipsen nicht annehmen wollten.

Zitat:
Schäftungen kann man auch am Rumpf kleben, das ist vielleicht auch etwas Übungssache. Aber Michel hat unbedingt Recht, dass die Schäftungen in irgendeiner Form wild verteilt sein sollten. Das ist nicht nur schöner, sondern auch stabiler.
Habe ich gemacht bei der ersten Planke mittig Balkweger, sah auch erst gut aus, dann ist das Ding aber etwas verrutscht, dieser Fehler wird mit jeder Planke grösser, sodass ich dann eine 3/10mm dünne Leiste passend zugeschliffen und dazwischen geklebt habe.

Zitat:
Die Idee mit den schmaleren Leisten an der Decksrundung ist sehr gut. Vielleicht besorge ich mir auch noch welche.
So richtig Idee habe ich da auch nicht, aber ich werde erstmal wieder eine Leiste mittig nach oben kleben, und dann von Deck her dann eine Dagegen und den Überschuss wegflexen. Wenn das nix wird, kommt Rote Farbe drauf.

Machen wir eigentlich ein Teakdeck?

Zitat:
@AxelH,

such mal hier in der Modellbauecke, da gibt's herrliche Bilder des Entwurfes von else mit super Erklärungen.

Weiterhin viel Spass und Erfolg wünscht

Lothar
Lothar, wie sieht das mit Segeln aus? Ich hatte bei Latsch nachgefragt und für 3 Sätze kein schlechtes Angebot bekommen, bist Du dabei?
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  #224  
Alt 03.09.2011, 08:58
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Karlsson Karlsson ist offline
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die Rohform des Schwertes...
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By Karsten
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  #225  
Alt 03.09.2011, 10:39
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So vom ankucken würd ich meinen, das wäre ein wenig gross, oder kucken unten 40x10 cm raus?
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