Sind viele Radfahrer Lebensmüde?

[chromofish]

Zitat von vestus

Das ist realitätsfernes Wunschdenken. Der Radfahrer, der Dir den Stinkefinker zeigt weil Du ihn in seiner Fahrweise vermeintlich behindert hast, interpretiert die nächste rote Ampel als "gilt nur für Autos".

Alle Radfahrer in einen Sack, Knüppel drauf, zu 98 % triffst Du den Richtigen.

So, musste meinen Frust auch mal loswerden.

Zitat von vestus

Deswegen hat ein bekannter Fahrzeughersteller extra eine Peilung auf die Motorhaube gesetzt.

Zitat von Fiberform

Traurig, oder?!

Ich warte noch auf den Thread " Mit was wischt ihr euch so den A..... ab" - dann aber bitte mit Bildern.

Hoffentlich ist der Käse wenigstens nur für Mitglieder sichtbar.

Habe mal das Zitat von Fiberform als Waffe missbraucht.

Jetzt gehe ich raus und kratze den Boote-Forum-Aufkleber von meiner Karre.
Zu peinlich, solche Äußerungen.

[Freibeuter]

Zitat von dutschmann

....

ich glaube ihr seid alle neidisch, wenn Ihr Sonntags die in Leggins strampelnde nebeneinander herfahrende Gruppe Rennradler seht.
ihr habt wahrscheinlich Eure miesmutige keifende stinklangweilige Ehefrau neben Euch sitzen und müßt Eurer Schwiegermutter einen Besuch abstatten.

Oh, ein Coming Out:

Das ist genau die A- typische Argumentationskette die sich auch auf das Verhalten von Fahrradterroristen spiegeln läßt.
Für mich ist das unsoziales neurotisches Geschwätz, welches nur durch Anonymität bestand hat.



Will ich sehen wer in einem 4 Augen-Gespräch so viel Schnitte hat, solche Sprüche rauszuhauen oder mit Halterkennzeichen am Rad seine Mitmenschen nötigt oder bepöbelt...

Naja, wir werden hier im BF keinen Konsens finden. Ich für meinen Teil werde weiterhin keinen schwächeren Verkehrsteilnehmer in Bedrängnis bringen und auch nicht bepöbelt (das haben mir meine Eltern beigebracht) und von den Größeren halte ich sowieso Abstand; aber ich wünsche allen Hämorrhoiden an Arsch die sich so beknackt wie die Leggins-Zunft verhalten.

[Mücke]

Zitat von Freibeuter

.....aber ich wünsche allen Hämorrhoiden an Arsch die sich so beknackt wie die Leggins-Zunft verhalten.

[brmpfl]

Die Albernheiten nehmen kein Ende.
Die pöhsen Radfahrers...

Der Autofahrer hingegen ist ja quasi die Verkörperung des perfekten, fehlerfreien Überwesens.

Wenn ich wegen des Fehlverhaltens einiger genauso pauschalisieren würde, käme ich zu dem Schluß:
Autofahrer sind pädophile Sexualstraftäter,
Guckst Du hier und hier
Autofahrer sind Säufer,
Guckst Du hier und hier
...

Sehr interessant: Das


Ich kann mich an keinen Unfallbericht erinnern, bei dem ein volltrunkener Radfahrer in eine Personengruppe gerast ist und dadurch mehere Menschen zu Tode gekommen sind.

Weiter so...

[PderSkipper]

Zitat von Freibeuter

Ich fahre viel Rad, alles gut.
Mein Geschriebenes bezieht sich nur auf die Amateur/Profis . Und egal wie hier dagegen gehalten wird, es gibt kaum eine Begegnung die mir neutral in Erinnerung geblieben ist.
Mir geht. es schon auf den Sack, wenn die Burschen von hinten lautlos mit 40 oder 50 Klamotten angerauscht kommen und andere -langsamere- weggrölen und den Schreckerstarrten mit 5,3 cm überholen.

Oder um 16.00Uhr zu dritt nebeneinander auf der unübersichtlichen Landsstrasse vorgeben, dass der Feierabendverkehrsfluß ebenfalls mit 40km /h stattfinden muss. Der super neue leere Radweg daneben ist nur....

Das kann ich so unterschreiben.

Zitat von bootsmann

Verdammt,die hat das mit dem Licht falsch verstenden

Das widerum kann ich so nicht stehen lassen,
ich finde die Trude hat alles richtig gemacht.

Und der Trööt-Würze wegen:
Von mir aus können sie diese lächerlichen Zweiradpapageien in ihren schwulen Klamotten auch zum Abschuss freigeben,
ich hätte das Lenkrad sicher voller Kerben…

[Freibeuter]

Zitat von brmpfl

Die Albernheiten nehmen kein Ende.
Die pöhsen Radfahrers...

Der Autofahrer hingegen ist ja quasi die Verkörperung des perfekten, fehlerfreien Überwesens.

Wenn ich wegen des Fehlverhaltens einiger genauso pauschalisieren würde, käme ich zu dem Schluß:
Autofahrer sind pädophile Sexualstraftäter,
Guckst Du hier und hier
Autofahrer sind Säufer,
Guckst Du hier und hier
...

Sehr interessant: Das


Ich kann mich an keinen Unfallbericht erinnern, bei dem ein volltrunkener Radfahrer in eine Personengruppe gerast ist und dadurch mehere Menschen zu Tode gekommen sind.

Weiter so...

google mal: "Unfälle+durch+Radfahrer"und setzte das Ergebnis ins Verhältnis zu: gefahrene Kraftwagen km zu Unfall.

[Tequila]

Zitat von brmpfl

Ich kann mich an keinen Unfallbericht erinnern, bei dem ein volltrunkener Radfahrer in eine Personengruppe gerast ist und dadurch mehere Menschen zu Tode gekommen sind.

Weiter so...

Ich kann dir einen Unfallbericht zeigen, wo ein volltrunkener Radfahrer in eins unserer Firmenautos geknallt ist, dass gerade an einer Ampel stand.
Nicht nur, dass wir das Auto auf unsere Kosten reparieren lassen mußten, weil bei dem Radfahrer weder Versicherung noch Vermögen vorhanden waren, NEIN - er hat unserer Mitarbeiter auch noch auf Schmerzensgeld und Schadensersatz verklagt. Gottseidank hatte er einen unabhängigen Zeugen

[NonesensE]

Zitat von Freibeuter

[...] oder mit Halterkennzeichen am Rad seine Mitmenschen nötigt oder bepöbelt... [...]

Wer pöbelt, pöbelt. Egal, ob mit Kennzeichen. Kann man wunderbar an gekennzeichneten Verkehrsteilnehmer sehen... Besonders lustig finde ich ja die Leute, die immer die jeweils anderen anpöbeln, ob sie gerade im Auto oder auf dem Fahrrad sitzen oder zu Fuß gehen...

[bootsmann]

Noch mal zur Erinnerung!
Es ging um unbeleuchtete Verkehrsteinehmer in der Dunkelheit!-und jetzt kratzen die ersten ihre Aufkleber vom Auto

Allerdings konnte ich mir zumindest ein "Bild" von einigen Zeitgenossen und deren Ansichten hier machen
Allen vernünftigen Radlern ein schönes WE und denkt an das LICHT!

Grüße aus Dänemark

[vestus]

Zitat von chromofish

Habe mal das Zitat von Fiberform als Waffe missbraucht.

Jetzt gehe ich raus und kratze den Boote-Forum-Aufkleber von meiner Karre.
Zu peinlich, solche Äußerungen.

Bist herzlichst eingeladen mal am Alexanderplatz Ampel-Viewing zu machen. Currywurst geht auf mich.

[NonesensE]

Zitat von bootsmann

Noch mal zur Erinnerung!
Es ging um unbeleuchtete Verkehrsteinehmer in der Dunkelheit!-und jetzt kratzen die ersten ihre Aufkleber vom Auto

Allerdings konnte ich mir zumindest ein "Bild" von einigenn Zeitgenossen und deren Ansichten hier machen
Allen vernünftigen Radlern ein schönes WE und denkt an das LICHT!

Grüße aus Dänemark

Du bist mir ja einer. Erst zündeln und dann ganz unschuldig tun...

Gruß
Jan

[Erposs]

Zitat von Chrysler

Was mir nicht so ganz in den Kopf will.Wie kann die Fahrradfahrerlobby nur das Recht einfordern auf der Strasse fahren zu wollen?

Weil es viel sicherer ist. Auf der Straße wird der Radfahrer wahrgenommen, auf dem kombiniertem Fuß/Radweg nicht. Absichtlich wird ein Radler ja selten umgefahren, so bewahrt das fahren auf der Straße auch den PKW_Fahrer vor dem Unfall.

Zitat von Chrysler

Man ist doch auf einen kombinierten Fussgänger Fahrradweg immer noch sicherer aufgehoben als auf der Strasse.

Nein. Außerdem dürfen solche Radwege nur mit Schrittgeschwindigkeit befahren werden, es sind nämlich keine kombinierten Wege, sondern Fußwege, die zur Benutzung durch Radfahrer freigegeben und nicht benutzungspflichtig sind.

[Pusteblume]

Jenseits der Debatte, ob und wie man sich zwischen Kfz und Rad arrangiert, vielleicht Folgendes zum Denkanstoß:
Radfahrer sind, auch wenn sie sich korrekt verjhalten, sehr gefährdet wenn sie von einer Lage seitlich der Straße und ggf optisch verdeckt (Baumreihe, Parkstreifen etc..) plötzlich auf einer Konfliktfläche mit (abbiegenden) Kfz befinden. Das sind Stuationen wo durch die Jurisdiktion die Radwegbenuzungspflicht in vielen Fällen zu Recht aufgehoben wird. Der Grundgedanke in der Rechtsprechung besteht (derzeit) darin, eine Radwegbenutzungspflicht nur da aufrechtuerhalten, wo durch die allgemeine Situation eine besondere Gefährdung vorliegt. Da ist innerorts nur an wenigen Stellen der Fall, wenn man davon ausgeht,daß eine Straße für ALLE Fahrzeuge gedacht ist. Also auch für Pferdefuhrwerke, Leiterwagen und eben Fahrräder. Besondere Gefährdungsituationen sieht die Rechtsprechung (und mittlerweile auch der Gesetzgeber) bei mehrspurigem Abbiegen, beim Abbiegen von Schienenfahrzeugen (i.A. Straßenbahnen) und bei höheren zugelassenen Geschwindigkeiten. Die Verwaltungn sind zögerlich beim Aufheben bestehender RBP, weil die rechnerischen Zwischenzeiten an Verkehrsampeln (also die "Totzeiten") ansteigen, und man an befahrenen Kreuzungen ohnehin (zumindest zuweilen bis häufig) ein Kapazitätsproblem hat. Aus nachvollziehbaren Gründen möchte man bestehende Staugefahren nicht verschhärfen, wenn man nicht unbedingt muß.
In Kenntnis von Unfallsteckkarten kann ich sagen, daß etliche Unfälle mit Radfahrern bei Abbiegekonflikten passieren (Hauptschuld im Allgemeinen das abbiegende Kfz), allerlei Unfälle geschehen, daß Radfahrer über die Motorhauben in der Nebenrichtung wartender Kfz poltern (was sich sehr häufig vermeiden ließe, wenn man die Kreuzungen mit Radwegen umbaute oder als Radfahrer mit Hirn führe)Unfälle durch zu knappes berholen durch Kfz sind auch nicht selten. Die häufigsten schweren Unfälle sind Abbiegeunfälle.
Ansonsten läßt sich sagen, daß §1 für alle gilt. Auch für Radfahrer. Die Beobachtung im radfahrerfreudlichen Ausland (z.B. NL, DK, IRL) läßt erkennen, daß dorten die Radfahrer eine höhere Bereitschaft zum Ausweichen zeigen und geringere Verbissenheit allgemein herrscht.
Ob man auf der Straße vorwärts kommen will oder Krieg führen, liegt zu mindestens 50% an einem selbst.
(Vielfahrer Auto, Rad, ÖV, letzter Unfall 10 Jahre her, kleiner Auffahrditscher mit dem Auto, selber schuld, paar hundert Euro Blech)

[Pusteblume]

Zitat von Erposs

...
Nein. Außerdem dürfen solche Radwege nur mit Schrittgeschwindigkeit befahren werden, es sind nämlich keine kombinierten Wege, sondern Fußwege, die zur Benutzung durch Radfahrer freigegeben und nicht benutzungspflichtig sind.

Es gibt kombinierte F/R-Wege und F-Wege mit Radfahrer frei. Erstere sind benutzungspflichtig und auch mit mehr als Schritt befahrbar.

[Ricardo]

Zitat von Pusteblume

Jenseits der Debatte, ob und wie man sich zwischen Kfz und Rad arrangiert, vielleicht Folgendes zum Denkanstoß: ....
Ob man auf der Straße vorwärts kommen will oder Krieg führen, liegt zu mindestens 50% an einem selbst. .....

So ist es.

[brmpfl]

Zitat von Tequila

Ich kann dir einen Unfallbericht zeigen, wo ein volltrunkener Radfahrer in eins unserer Firmenautos geknallt ist, dass gerade an einer Ampel stand.
Nicht nur, dass wir das Auto auf unsere Kosten reparieren lassen mußten, weil bei dem Radfahrer weder Versicherung noch Vermögen vorhanden waren, NEIN - er hat unserer Mitarbeiter auch noch auf Schmerzensgeld und Schadensersatz verklagt. Gottseidank hatte er einen unabhängigen Zeugen

Wieviel Personen (außer dem radfahrenden Idioten) sind dabei genau zu Schaden gekommen?
Am Wochenende sind duch einen Falschfahrer auf der AB allein 5 Personen getötet worden....

Idioten aus Deinem Beispielt gibt es auch unter den motorisierten Verkehrsteilnehmern.

Bei all der Diskussion um radfahrende Idioten sollte man das Gefährdungspotenzial nicht außer Acht lassen.
Es macht wohl einen Unterschied, ob ein Autofahrer mit Vollgas in eine Gruppe Radfahrer fährt, oder ein Radfahrer in eine Gruppe Autos...
Mir ist ein Radfahrer ohne Beleuchtung lieber als eine telefonierender Autofahrer.
Der Eine gefährdet sich selbst, der Zweite gefährdet auch andere.

Zitat von PderSkipper

Und der Trööt-Würze wegen:
Von mir aus können sie diese lächerlichen Zweiradpapageien in ihren schwulen Klamotten

Andere finden, wer sowas (PaidLink), sowas oder sowas trägt, abartig...
Oder ein Wasserfahrzeug hinter dem Auto herziehen und den übrigen Verkehr behindern... geht gar nicht

Zitat von Freibeuter

google mal: "Unfälle+durch+Radfahrer"und setzte das Ergebnis ins Verhältnis zu: gefahrene Kraftwagen km zu Unfall.

Setze die Anzahl der geschädigten und/oder getöteten Personen ins Verhältnis!

Es geht (mir) doch gar nicht darum, irgendwen zu glorifizieren und/oder von Fehlern freizusprechen.

Der Thread-Titel lautet: "Sind viele Radfahrer lebensmüde?"
Im Eingangsposting ging es dann um fehlende Beleuchtung am Rad.

Ich würde auf den Threadtitel dahingehend antworten, dass die, ohne Beleuchtung am Straßenverkehr teilnehmenden Radfahrer, vielleicht nicht lebensmüde sind, aber auf jeden Fall bekloppt.

Was dann im Laufe der Diskussion allerdings wieder alles aufs Trapez kam, läßt mich an der Eignung einiger Diskutanten, verantwortungsvoll ein KfZ führen zu können, zweifeln.
Da wird zu Straftaten aufgerufen und eben solche werden hier rausposaunt.
Eine ganze Gruppe von Verkehrsteilnehmern wird unter Generalverdacht gestellt.

Einfach ein wenig mehr Rücksicht aufeinander nehmen, mal für den anderen mitdenken und notfalls auch mal den Fuß vom Gas und/oder die Bremse angetippt:
Zack sind fast alle Probleme gelöst.

[Freibeuter]

Zitat von brmpfl

...


Setze die Anzahl der geschädigten und/oder getöteten Personen ins Verhältnis!

Es geht (mir) doch gar nicht darum, irgendwen zu glorifizieren und/oder von Fehlern freizusprechen.

Der Thread-Titel lautet: "Sind viele Radfahrer lebensmüde?"
Im Eingangsposting ging es dann um fehlende Beleuchtung am Rad.

Ich würde auf den Threadtitel dahingehend antworten, dass die, ohne Beleuchtung am Straßenverkehr teilnehmenden Radfahrer, vielleicht nicht lebensmüde sind, aber auf jeden Fall bekloppt.

Was dann im Laufe der Diskussion allerdings wieder alles aufs Trapez kam, läßt mich an der Eignung einiger Diskutanten, verantwortungsvoll ein KfZ führen zu können, zweifeln.
Da wird zu Straftaten aufgerufen und eben solche werden hier rausposaunt.
Eine ganze Gruppe von Verkehrsteilnehmern wird unter Generalverdacht gestellt.

Einfach ein wenig mehr Rücksicht aufeinander nehmen, mal für den anderen mitdenken und notfalls auch mal den Fuß vom Gas und/oder die Bremse angetippt:
Zack sind fast alle Probleme gelöst.

Stimmt, ist mittlerweile weit weg vom Thema.

Vielleicht bin ich voreingenommen, weil ich schon mehrfach schlechte Erfahrungen -ich meine nur Rennradfahrer- gemacht habe.

Ich habe mich noch nie..nicht eine Millisekunde darauf verlassen, das der andere bremst, Toleranz walten lässt oder sich einfach nur richtig verhält und das Gro übriger motorisierter Verkehrsteilnehmer benimmt sich ähnlich -kaum einer hält drauf. Rennradfahrer scheinen dieses Verhalten auszunutzen und als Recht zu deklarieren um daraus Verkehrsflußvorteile zu erzielen -das ist falsch und uncool.

[klastey]

Hallo brmpfl

Wobei der auf der falschen Seite auf dem Fußweg telefonierende
oder Musik hörende, vermutlich auch ohne Beleuchtung fahrende Radfahrer
unschuldige Fußgänger und Hunde umfährt, schimpfend und in die Pedale tretend sich von der Unfallstelle entfernt.

So oder ähnlich mehrfach pro Tag vor meiner Haustür

[Libertad]

Zitat von brmpfl

Mir ist ein Radfahrer ohne Beleuchtung lieber als eine telefonierender Autofahrer.
Der Eine gefährdet sich selbst, der Zweite gefährdet auch andere.

Der Thread-Titel lautet: "Sind viele Radfahrer lebensmüde?"
Im Eingangsposting ging es dann um fehlende Beleuchtung am Rad.

Ich würde auf den Threadtitel dahingehend antworten, dass die, ohne Beleuchtung am Straßenverkehr teilnehmenden Radfahrer, vielleicht nicht lebensmüde sind, aber auf jeden Fall bekloppt.

Einfach ein wenig mehr Rücksicht aufeinander nehmen, mal für den anderen mitdenken und notfalls auch mal den Fuß vom Gas und/oder die Bremse angetippt:
Zack sind fast alle Probleme gelöst.

Sieh das doch einfach mal so: Auch Fußgänger sind im Dunkeln unterwegs und wollen die Straße vielleicht mal überqueren. Da ist ein Radfahrer ohne Licht schon eine erhebliche Gefahr.
Oder: Ein PKW - Fahrer nietet einen unbeleuchteten Radfahrer um, der das nicht überlebt. Ob der PKW - Fahrer damit klarkommt? Oder vielleicht jahrelang seelisch trotz Freispruch darunter leidet? Muß man andere Menschen sinnlos und rücksichtslos in eine solche Lage bringen?


Das mit dem Rücksichtnehmen ist immer leicht gesagt. Wenn ich den anderen nicht sehe, wie soll ich da rechtzeitig reagieren?
Und bremsen? Selbstverständlich, das ist schon ein Automatismus. Aber auch der Radfahrer kennt das Zusammenspiel von Reaktionszeit und Bremsweg.

Und er sollte auch mal an die Menschen denken, die im Fall der Fälle nachts raus müssen um seine Reste zu beseitigen.

Und die Kosten trägt wieder mal die Allgemeinheit

[sea u in denmark]

Ein typischer Gast in Notaufnahmen ist (neben vielen besoffenen Radfahrern) die Seniorin mit Oberschenkel- oder Beckenbruch, die vorher ganz rüstig und aktiv war und infolge dieser Verletzung nun einem schmerzhaften Tod entgegensieht. Der dauert bei üblicher Behandlung mindestens einige Wochen, so dass ihr Unfall nicht als tödlich gezählt wird. Gar nicht wenige davon geben an, von einem Radfahrer (meistens jung, männlich, nicht angehalten) auf dem Gehsteig umgefahren worden zu sein. Mehrere solche Fälle kenne ich sogar im privaten Bekanntenkreis. Dass Autofahrer statistisch gefährlicher sein sollen, bezweifle ich. Keinesfalls sind sie es im Bezug auf die zurückgelegten Strecken, und nur das erscheint mir als für Vergleiche geeignete Bezugsgröße.

sea u in denmark

[huebi]

Zitat von Freibeuter

Rennradfahrer scheinen dieses Verhalten auszunutzen und als Recht zu deklarieren um daraus Verkehrsflußvorteile zu erzielen -das ist falsch und uncool.

Du mußt aber auch bedenken, daß Rennradfahrer nahezu immer unter dem Einfluß von Dopingmitteln stehen

[Mücke]

Zitat von huebi

Du mußt aber auch bedenken, daß Rennradfahrer nahezu immer unter dem Einfluß von Dopingmitteln stehen

Sonst würden sie mit ihren Spargelbeinchen ja auch gar nicht den Berg hochkommen

Zitat von sea u in denmark

Dass Autofahrer statistisch gefährlicher sein sollen, bezweifle ich. Keinesfalls sind sie es im Bezug auf die zurückgelegten Strecken, und nur das erscheint mir als für Vergleiche geeignete Bezugsgröße.

Du weißt aber sicher, dass genau das Unsinn ist: Autos legen bestimmungsgemäß wesentlich größere Strecken zurück.
Ich hingegen weiß, dass du genau diesen schiefen Vergleich brauchst, um deiner Argumentation einen Anstrich von Seriösität zu geben

[brmpfl]

@Freibeuter, klastey, Libertad & Co.

Als radfahrender Autofahrer bin ich ja generell bei Euch und könnte auch einige Geschichten mit Radfahrern zum Besten geben.
Mich kotzt nur dieses pauschale Draufhauen an.

Obwohl: Meinen Kindern trichtere ich ein:
Autofahrer sind alles Idioten!
Der netteste Mensch wird zum Idioten, wenn er ein Auto fährt.
AUCH MAMA UND PAPA

Selbst bei den RR-Fahrern im "sexy" Outfit ist es tatsächlich nur die Minderheit, die sich benimmt wie der letzte Vollpfosten.
Leider bleiben die im Gedächtnis hängen.

Es gibt immer Fälle, bei denen man sich an die Stirn fasst und sich fragt, wie man nur so bekloppt sein kann. Die gibt es überall.
Glücklicherweise sind eben nicht alle so und nur einige wenige legen es wirklich drauf an.
Andernfalls wären auf unseren Straßen schon durchgehend Anarchie und Chaos.


Hajo

[Libertad]

Genau, es geht nur um eine Minderheit, die andere in Verruf bringen. Aber genau diese Minderheit bringt sich und andere sinnlos in Gefahr. Und wenn man nicht mal drüber diskutiert, nehmen sich immer mehr "Normale" ein schlechtes Beispiel.
Wenn nur ein einziger über sein sozialschädliches Verhalten nachdenkt und es ändert, war die ganze Diskussion hier doch erfolgreich.
Immer und überall, wo Menschen mit unterschiedlichen Bedürfnissen zusammentreffen, wird es mal Probleme geben - aber die muß man doch nicht mutwillig heraufbeschwören.



So, und jetzt setze ich mich auf mein Rad und fahre ne Runde..........