Thread für die Poseidon-Fahrer

[Maik.pflu]

Servus Steffen,
nein leider keine Besichtigung gemacht. Bilden kamen erst Freitag Nachmittags. Sonnabend wollten wir eigentlich fahren. Da die Bilder vom Zustand mir nicht gefielen, habe ich die Besichtigung abgesagt. Nach dem Motto wer sucht der findet auch. Schließlich haben wir ja noch ein Boot. Zwar nur bei schönen Wetter zu bewegen und dann halt mit Zelt an Bord.
Ja so will ich auch gerne die Poseidon nutzen wie du selber. Was schön ist an der Poseidon der geringe Tiefgang. Wünsche Dir noch einen schönen 2. Advent.
Lg aus Dresden Veiko

[Halstrom]

Hallo Veiko,
stimmt, der Lotos ist auch was feines.
Bei genug Platz, und Zeit, hätte ich meinen gern behalten.
Wir haben dieses Jahr auf der Müritz vor Boek gelegen. 500m vor dem Ufer knietief. 250m mit angekipptem AB, dann noch 150m per Hand geschoben.
Die restlichen 100m in knöcheltiefem Wasser an Land gelaufen
Die knapp 30cm Tiefgang sind für die Gewässer super, man kann - auch dank nicht so hohem Rumpf - überall gut an Land gehen.
Ich hab am Bug zum Kiel runter noch einen VA-Streifen dran, damit es das das Gelcoat beim Auflaufen nicht immer so zerschradelt. Ist ja nicht überall Sand.
So, dann mal trotzdem Geduld, und viel Erfolg bei der weiteren Suche.
Und einen schönen Rest-Advent

[Maik.pflu]

Servus Steffen,
danke ,werde weiter suchen.
Schauen wir mal was uns bis nächstes Jahr alles noch so angeboten wird.
Wer sucht der findet auch.
Wünsche Dir und deiner Familie einen schönen 3. Advent

[aeskulap]

Ein freundliches Hallo in die Gruppe.

Ich heisse Thomas und habe eine Poseidon 2 gekauft, die ich herrichten will. Fuer Tips und Tricks waere ich sehr dankbar. Meine Poseidon hat keinen festen Liegeplatz, unterwegs bin ich am Main / Rhein im Bereich Frankfurt/ Wiesbaden.

Gruß Thomas

[Halstrom]

Hallo Thomas,
willkommen im "Club"
Hast ja hier ein wenig Lesestoff, hoffe, Du findest hilfreiche Beiträge.
Ist der Trailer zum Boot, wenn ja, welche Traglast hat er ? 1800kg ?
Ansonsten - Dein Poseidon ist wie meiner ein....Eigenbau mit einer Form von Fa. Kalliske.
Die originalen haben eine Sicke an der Bordwand, und die Scheiben am Steuerstand sind etwas anders.

[Halstrom]

Und um mal hier noch mal den aktuellen Stand bei meinem Boot zu bringen....
Ich war ja mit meinen Polsterer-Künsten nicht zufrieden. Sprich, das mit 5mm Schaum kaschierte Kunstleder hab ich in 2 Versuchen nicht zu meiner Zufriedenheit an die Innenwände der Kajüte verbauen können....
Dazu war die Hydrauliklenkung undicht und zog laufend Luft.
Ursprünglich wollte ich dann die in Gummi sitzenden Fenster raushauen, aus den 2 Seitenfenstern 1 großes machen, neue Scheiben, und diese in selbstgebauten Alurahmen einbauen. Davon hab ich auf Anraten anderer Sportfreunde abgesehen, und nur von innen Holzverkleidungen eingebaut.
Was dann so ausschaut:


Kajüte


Toilettenraum


nochmal Kajüte






..und weil ich sowieso dran war, in der Kajüte einen Boden eingebaut,
was zwar Höhe kostet, aber dafür ist der Boden nicht mehr schräg


..in der Plicht die Bodenklappen, die vorher auf den Stringern auflagen,
verkleinert, und Leisten in die Bodenfächer eingebracht...


...und die Klappen eingepasst. Sind dadurch kleiner, handlicher, und
nun ist alles eben......


....dann auch in der Plicht neuer Bodenbelag.......


...dazu ein neues Steuer......


...dann Handläufe an die Badebords......


......und die neue Lenkung. Ach ja -



- ne neue gebrauchte 2-Farblaterne gab es auch noch.

Puhh. Nu sollte die nächsten Jahre Ruhe sein mit Umbauten, bestenfalls Kleinigkeiten. War diese Jahr auch doof wegen dem Wetter, vor allem das Lackieren der Holzteile, da ich keine beheizte und ausreichend große Garage/Werkstatt dafür hab.

[aeskulap]

Hallo Steffen,
nach einem Besuch auf der Waage war die nächte Anschaffung eines neuen 1,8t Trailer. Leider hat der Alte nur ein zlGG von 1350kg.
Sobald meine Poseidon aus der Werkstatt wieder da ist gibt's neue Bilder.
Zur Zeit ist ein 25 PS AB verbaut. Ich bin nach der Diagnose der Werkstatt zum Motor am überlegen, nach der Saison wieder einen Einbaumotor mit Z-Antrieb zu verbauen.
Gruß Thomas

[Halstrom]

Mit Einbaumaschine könnte der Trailer knapp werden, kommt auf den Ausbau Deines Bootes an. Ich habe eine 2t-Doppelachser, der wiegt 400kg.
Das Boot darf also max.1600kg wiegen. Der Mercury wiegt lt. Datenblatt 136kg. Mit vollem Wasser (120l) und Benzintank (80l) bin ich drüber......
Aber ich habe auch relativ viel Zeug verbaut, Toilette, Fäkalientank Solarpanel, 2 Batterien, Radio, Lautsprecher, Warmluftheizung.....

[Müggelseefahrer]

Zitat von aeskulap

Hallo Steffen,
nach einem Besuch auf der Waage war die nächte Anschaffung eines neuen 1,8t Trailer. Leider hat der Alte nur ein zlGG von 1350kg.
Sobald meine Poseidon aus der Werkstatt wieder da ist gibt's neue Bilder.
Zur Zeit ist ein 25 PS AB verbaut. Ich bin nach der Diagnose der Werkstatt zum Motor am überlegen, nach der Saison wieder einen Einbaumotor mit Z-Antrieb zu verbauen.
Gruß Thomas

Hallo Thomas,

ich habe bei meinem Poseidon Z-Antrieb und Einbaumaschiene rausgeworfen und bereue es bis heute nicht. Plötzlich enorm viel Platz, die Plicht ist ne' Tanzfläche geworden ;0)
Stauraum wird ja auch frei weil man sich die z.B. die Auspuffanlage sparen kann. Hängt Dein AB an einer Traverse hinter dem Heck oder ist ein Motorwanne einlaminiert? Wenn Du Lust hast schau mal bei den Bildern im Beitrag vom 20.3.18 vorbei. Da ist meine Lösung zu sehen.
Gruß
Torsten

[aeskulap]

Hallo Thorsten,
ich habe eine Platform ähnlich wie bei Dir bzw. Steffen. Die Werkstatt hat Zweifel daran, daß ich mehr als 100 kg daran hängen kann,ohne das Heck zu verstärken. Sobald meine Poseidon zurück ist posted ich ein paar Bilder.
Gruß Thomas

[Halstrom]

Hallo Thomas,
mach dann auch ein paar Bilder von innen, das man eine Vorstellung hat, wie Der Spiegel von innen aussieht.

[Müggelseefahrer]

Zitat von aeskulap

Hallo Thorsten,
ich habe eine Platform ähnlich wie bei Dir bzw. Steffen. Die Werkstatt hat Zweifel daran, daß ich mehr als 100 kg daran hängen kann,ohne das Heck zu verstärken. Sobald meine Poseidon zurück ist posted ich ein paar Bilder.
Gruß Thomas

Hallon Thomas,

im Original hat Kaliske die Teile auf Wartburg IB mit Wellenanlage ausgelegt, einfach weil nicht wirklich viele Alternativen verfügbar waren. Von daher sind die Spiegel ohne ewietere Maßnahmen geeignet, maximal die Kraft eines Steuerblattes als Kombination zur Wellenanlage aufzunehmen.
Ich habe den Spiegel verstärkt, über die gesamte Breite des Hecks. Das Heck beim Poseidon 3 ist etwas nach außen gebogen, daher kann man nicht einfach eine große Platte nehmen. Die Sache ist daher lagenweise aufgebaut (Laminat/Sperrholz/Laminat/Sperrholz... usw. In der Mitte komme ich jetzt auf ca 7cm Stärke außen auf ca 4cm. Von innen gesehen ist der verstärkte Spiegel damit grade. Zu den Seiten und zum Boden gibt es verstärkte GFK Übergänge damit sich die Kräfte auch auf den "Rest" des Bootes übertragen.

(Nebeneffekt: bei der Bauweise gammelt auch nicht sofort das gesamte Holz innen weg falls es mal eine Undichtigkeit gibt)

Falls Du Matte und Harz brauchst ;0) -> www.bootsservice-behnke.de

Schönes Wochenende!
Gruß
Torsten

[aeskulap]

So, nach dem meine Poseidon wieder da ist ein paar Bilder vom Heck.
Gruß Thomas

[Halstrom]

Wie sieht es innen in der Backskiste aus, also der Spiegel von innen ?
Sind da auch Verstrebungen oder Versteifungen?
Wenn nein - lassen sich welche anbringen?
Ich finde, von aussen sieht das so übel nicht aus.
Wenn innen nix ist, mittig so breit wie die Metallstreben aussen Sperrholz anlaminieren, und gegen die Bodenstringer abstützen.
Wie gesagt, mei originaler Spiegel hat mit ähnlicher Konstruktion 10 Jahre keine Risse bekommen, und mit meiner Verstärkungskonstruktion bis heute auch nicht.

[aeskulap]

Innen in der Mitte würde nur eine USB Platte gegenfeschraubt. Laminiert wurde nix, nur geschraubt.

[Müggelseefahrer]

Hallo Thomas,

die Nirokonstruktion macht einen echt soliden Eindruck. Vor allem verteilen sich die angreifenden Kräfte auch auf die stabilen Stellen in der Nähe der Außenkanten.

Der AB zieht oben und drückt unten am Heck. Wie sieht es es eine innen am Heck "eine Etage tiefer" aus, also da wo im Bild der Tank davorsteht?

Gruß Torsten

(Was willst Du da eigentlich dranhängen?)

[aeskulap]

Hallo Thorsten,

im Moment ist ein 25 PS 4Takter dran. Ich spiele mit dem Gedanken auf einen 90 PS AB aufzurüsten.

Gruß Thomas

[Halstrom]

Ich würde
- die Platte innen mal abmachen
- die Flacheisen von aussen durchbohren bzw vorhandene Bohrungen nutzen, und diese oben und unten durch den Spiegel verschrauben.
- innen eine an den Spiegel angepasste Platte, oder 2 Platten im Bereich der Flacheisen anbringen, die per Harz und Laminatgewebe mit dem Spiegel verbunden sind . Da müssen dann die Schrauben von aussen logischerweise durch.
- diese Platte(n) gegen die Stringer abstützen, per Sperrholz oder Metallwinkel. Weiss ja nicht, wozu Du mehr Beziehungen/ Geschick hast.
Wie schon geschrieben, sieht nicht so schlecht aus. An den Kanten ok, aber in der Mitte würde ich es auf jeden Fall abstützen. Dann sind auch 90PS nicht das Thema.

[Müggelseefahrer]

Zitat von aeskulap

Hallo Thorsten,

im Moment ist ein 25 PS 4Takter dran. Ich spiele mit dem Gedanken auf einen 90 PS AB aufzurüsten.

Gruß Thomas

Hallo Thomas,

es ist nicht so genau zu sehen wo die Verschraubungen in der Mitte unten ankommen... Gehen die auch durch die OSB Platte? GGf. ist der Fußboden später dran/drüber gebaut worden. Ich persönlich würde die OSP Platte rauswerfen. Ich vermute mal, Du willst nicht die Rückbankkonstruktion zerstören um am gesamten Spiegel Arbeiten zu können... Oder? Ich denke aus der Ferne gesehen die Leiste vom Fußboden unterhalb der OSB Platte ist für die Bauphase verzichtbar. Der Kompromiss wäre also in der Mitte eine Sperrholzplatte einzusetzen, die vom Übergang Deck/Rumpf bis runter auf den Kiel in der Bilge reicht. Mein Empfehlung: mehrlagig arbeiten GFK/Holz/GFK/Holz... usw. Zum Schluß ordentlich überlaminieren. Dabei großzügig in alle Richtungen um die Platte herum das Laminat weiterlaufen lassen, zur Kräfteübertragung. Idealer Weise wasserfestes Sperrholz verwenden ;0)

Gruß
Torsten

[Müggelseefahrer]

Zitat von Müggelseefahrer

Hallo Thomas,

es ist nicht so genau zu sehen wo die Verschraubungen in der Mitte unten ankommen... Gehen die auch durch die OSB Platte? GGf. ist der Fußboden später dran/drüber gebaut worden. Ich persönlich würde die OSP Platte rauswerfen. Ich vermute mal, Du willst nicht die Rückbankkonstruktion zerstören um am gesamten Spiegel Arbeiten zu können... Oder? Ich denke aus der Ferne gesehen die Leiste vom Fußboden unterhalb der OSB Platte ist für die Bauphase verzichtbar. Der Kompromiss wäre also in der Mitte eine Sperrholzplatte einzusetzen, die vom Übergang Deck/Rumpf bis runter auf den Kiel in der Bilge reicht. Mein Empfehlung: mehrlagig arbeiten GFK/Holz/GFK/Holz... usw. Zum Schluß ordentlich überlaminieren. Dabei großzügig in alle Richtungen um die Platte herum das Laminat weiterlaufen lassen, zur Kräfteübertragung. Idealer Weise wasserfestes Sperrholz verwenden ;0)

Gruß
Torsten

Hi Thomas,

habe noch gefühlte 100x die Bilder angesehen... Sorry, Denkfehler meinerseits: Die große Platte auf den Bildern gehört zu den unteren Verschraubungen von Deiner Traverse. Richtig? Das bedeutet oben, in Höhe der kleinen Rückenlehne, muss die obere Verschraubung liegen. Ist da was verstärkt oder so? Der Punkt ist, unten wirken in Vorwärtsfahrt große Druckräfte von außen auf den Spiegel. Die Platte sollte die Kraft auf mehr Fläche und Rumpfteile übertragen. Kann sie aber nicht wirklich, da nicht mit Rumpf verbunden. Die hilft eigentlich nur in Rückwärtsfahrt. Aber wer will schon immer rückwärts fahren... ;0)
Ich bleibe dabei wie vorher beschrieben: eine durchgehende Platte die obere und untere Verschraubungen aufnimmt. Einlaminiert.

Schönen Sonntag
Gruß
Torsten

[aeskulap]

Hallo Thorsten,

mein Plan ist die Innenseite mit mehreren lagen Sperrholz/GFK zu verstärken. Das ganze auch zu den Seiten und nach unten zu vertreiben. Damit die Kraft vom Spiegel auf den restlichen Rumpf übertragen und verteilt wird. Das ist aber winter Projekt 2. Vorher muss ich mich noch um das Unterwasserschiff kümmern. Das Antifouling muss neu werden. Und wenn es der Geldbeutel her gibt, gibt es auch ne komplett neue Farbe.

Gruß Thomas

[Bot]

Hallo zusammen
Bin nun auch stolzer Besitzer einer Poseidon
Habe eine 50 PS Johnson montiert,
Kam bei einer Probefahrt leider nicht ins gleiten, wollteir nun einen 60 PS Mercury 4 Takt dran hängen
Reicht das aus?
Gruss Michael

[Halstrom]

Man sagt ja, 60PS pro Tonne. Kommt also auf den Ausbau an.
Mit meinem 60er komme ich bei leerem Boot und allein ins Gleiten. Im Urlaubstrimm nicht mehr.
Der Kahn wiegt bei mir gute 1400kg. Also 60 PS zu wenig, es müssten mindestens 90 oder mehr dran, wenn man sicher ins Gleiten kommen will....

[Müggelseefahrer]

Zitat von aeskulap

Hallo Thorsten,

mein Plan ist die Innenseite mit mehreren lagen Sperrholz/GFK zu verstärken. Das ganze auch zu den Seiten und nach unten zu vertreiben. Damit die Kraft vom Spiegel auf den restlichen Rumpf übertragen und verteilt wird. Das ist aber winter Projekt 2. Vorher muss ich mich noch um das Unterwasserschiff kümmern. Das Antifouling muss neu werden. Und wenn es der Geldbeutel her gibt, gibt es auch ne komplett neue Farbe.

Gruß Thomas

Hört sich nach einemguten Plan an :0) Viel Erfolg!

[Müggelseefahrer]

Zitat von Bot

Hallo zusammen
Bin nun auch stolzer Besitzer einer Poseidon
Habe eine 50 PS Johnson montiert,
Kam bei einer Probefahrt leider nicht ins gleiten, wollteir nun einen 60 PS Mercury 4 Takt dran hängen
Reicht das aus?
Gruss Michael

Hallo Michael,

willkommen erstmal ;0)

Was fuer ein Poseidon ist es, hast Du mal ein Bild? Wie Steffen schon sagt, kommt es sehr auf Deinen Ausbau an. Und dabei nicht nur auf das Gesamtgewicht, sondern wie das im Boot verteilt ist. Viel Ballast nach vorne wenn es geht. Der Poseidon ist außerdem eher ein "Halbgleiter". Ich fahre einen 40 PS Honda. "Leer" mit zwei Personen am Steuerstand (also vor dem Mittelschwerpunkt) schaffe ich nach GPS 30Km/h. Mit Urlaubsgedöns und 2 Kindern vorne auf der Spitze noch 25Km/h. Wenn alle hinten sitzen: Dann wird es für den Honda ne Quaelerei (max 20Km/h um mal schnell, kurz aus der Gefahrenzone zu kommen....). Leider sind Geschwindigkeitszuwachs und Motorleistung nicht proportional. Sehr wohl aber Leistung und Verbrauch ;0) Meiner verbraucht bei 10km/h Marschfahrt ca 2,5l/h.

Am Ende noch das Propellerthema: Propeller muss auf das Boot/Bootsgewicht abgestimmt sein, damit der Motor seine optimale Vollastdrehzahl bekommt. Ich fahre ne Riesenschaufel... Geringe Steigung, viel Fläche: sofort viel Kraft, Motor erreicht 5500U/min in Vollast, etwas geringere Endgeschwindigkeit aber bei Bedarf bekommst du den Eimer auch angehalten ohne einen Bremsweg wie ein Supertanker ;0)

Beste Gruesse
Torsten