Coronavirus, für uns auch ernste Gefahr !!

[lachshunter]

Zitat von B4-Skipper

Die Aussage dieses Beitrages

ist für mich: Das (Medien-) Interesse am CORONAVIRUS scheint schon nachzulassen.

Gruß Lutz

Es geht hier aber nicht um Medieninteresse

Gruß, Frank.

[Jörg 07]

Krankenhaus in einer Woche aus den Boden "gestampft", Hut ab

Morgen wird es wohl tatsächlich eröffnet.

https://www.focus.de/gesundheit/soll..._11615157.html

https://www.br.de/mediathek/video/ho...ad72001ad45ba2

[lachshunter]

Zitat von fliegerdidi

Frank und was passiert ? Ihr schließt wieder nen Tread und Die machen so weiter wie sie wollen.

Gruß Didi, der heute ganz schön stinkig ist deswegen

Wenn das Thema nicht abgleitet, dann wird es auch nicht geschlossen, um den Rest kümmern wir uns dann schon.

Gruß, Frank .

[Tuckerboot-Lühe]

Zitat von lachshunter

Es geht hier aber nicht um Medieninteresse

Gruß, Frank.

OK, der MOD hat per Definition immer Recht.

Aber das halte ich scon für eine seeeehr enge Definition des Themas. In der Auslegung gehört #202 auch nicht zum Thema. Betrifft ja nicht unsere Gefährdung, wenn die Chinesen das Krankenhaus schnell fertig haben.

[lachshunter]

Zitat von Tuckerboot-Lühe

OK, der MOD hat per Definition immer Recht...

Richtig


Gruß, Frank.

[wolf b.]

Zitat von Jörg 07

Krankenhaus in einer Woche aus den Boden "gestampft", Hut ab

Morgen wird es wohl tatsächlich eröffnet.

Jetzt benötigen sie nur noch genügend Ärzte damit das auch richtig funktioniert.
China hat je nach Quelle halb so viel oder weniger pro Einwohner.

Ich schätze mal es würde auch bei uns eng werden, sollte so eine Epedemie bei uns auftreten.

[Jörg 07]

Zitat von wolf b.

Jetzt benötigen sie nur noch genügend Ärzte damit das auch richtig funktioniert.
China hat je nach Quelle halb so viel oder weniger pro Einwohner.

Ich schätze mal es würde auch bei uns eng werden, sollte so eine Epedemie bei uns auftreten.

Irgendwoher scheint das Personal zu kommen:

Erste Fotos zeigen, dass der riesige Komplex fast fertig ist. Zum Personal (1400 Menschen) gehören auch viele, die vor 17 Jahren bei der Sars-Pandemie in einem ähnlichen Behelfs-Krankenhaus in Peking gearbeitet haben.
Ein zweites spezielles Corona-Krankenlager in Wuhan soll wenige Tage später fertiggestellt sein.

Quelle: https://www.bild.de/news/inland/news...2120.bild.html

[Tuckerboot-Lühe]

Hier ein Zeitraffervideo vom Bau: https://twitter.com/BR24/status/1223...628273664?s=20

[Jörg 07]

Zitat von Tuckerboot-Lühe

Hier ein Zeitraffervideo vom Bau: https://twitter.com/BR24/status/1223...628273664?s=20

Ist das gleiche Video wie in dem Link aus Beitrag #202. Aber egal,
wie die das gemacht haben, ist schon bemerkenswert, bzw. fast
unvorstellbar.


Inzwischen gibt es ein paar positive Meldung zur Bekämpfung des Virus.
Einmal meldet Thailand, sie hätten ein Mittel zur Heilung gefunden

Die thailändischen Behörden haben eine erfolgreiche Behandlung des neuartigen Coronavirus mit einem Cocktail aus Grippe- und HIV-Medikamenten gemeldet. Der Zustand einer mit dem Virus infizierten Frau aus China habe sich nach der Gabe des Medikamentencocktails dramatisch verbessert, berichtete das Gesundheitsministerium in Bangkok am Sonntag. Binnen 48 Stunden nach dem Beginn der Behandlung sei das Virus bei der Patientin nicht mehr nachweisbar gewesen, sagte der Mediziner Kriengsak Attipornwanich.

Und zweitens haben wohl italienische Forscher es geschafft, den Coronavirus zu isolieren.

Italienische Forscher haben nach Medienberichten das Coronavirus isoliert. „Das ist international eine wichtige Nachricht. Sie bedeutet, dass es mehr Möglichkeiten gibt, es zu verstehen und zu studieren, um es eindämmen zu können“, sagte der italienische Gesundheitsminister Roberto Speranza am Sonntag. Die Ergebnisse der Wissenschaftler vom nationalen Institut für Infektionskrankheiten Lazzaro Spallanzani in Rom würden der internationalen Gemeinschaft für weitere Forschungen zur Verfügung gestellt.

[Dicke Lippe]

Zitat von wolf b.

Jetzt benötigen sie nur noch genügend Ärzte damit das auch richtig funktioniert.
China hat je nach Quelle halb so viel oder weniger pro Einwohner.

Ich schätze mal es würde auch bei uns eng werden, sollte so eine Epedemie bei uns auftreten.

Ich bitte dich. Die Zahlen von heute morgen waren noch mal wie?

11.821 Infizierte, zu 300 Todesfällen. Und nun werden schon Ärzte knapp?

Wie hoch ist nochmal aktuell die Bevölkerungzahl der VR China?

> 1.400.000.000 Personen

Wir reden also akut davon, sie seien mit der Versorgung von 0,0084%
ihrer Bevölkerung überfordert?

Ohne Worte...

[Sayang]

Zitat von Jörg 07

...
Inzwischen gibt es ein paar positive Meldung zur Bekämpfung des Virus.
Einmal meldet Thailand, sie hätten ein Mittel zur Heilung gefunden ...

Klasse.
Die "normale Grippe" laesst sich noch immer nicht "heilen".
Die Thais schaffen das beim Coronavirus in ein paar Wochen.

[wolf b.]

Zitat von Dicke Lippe

Ich bitte dich. Die Zahlen von heute morgen waren noch mal wie?

11.821 Infizierte, zu 300 Todesfällen. Und nun werden schon Ärzte knapp?

Wie hoch ist nochmal aktuell die Bevölkerungzahl der VR China?

> 1.400.000.000 Personen

Wir reden also akut davon, sie seien mit der Versorgung von 0,0084%
ihrer Bevölkerung überfordert?

Ohne Worte...

Es geht um die schlagartige Besetzung mit wenigen Tagen Vorlaufzeit von einem nicht ganz kleinen Krankenhaus.
Du kannst das ja auch nicht auf gesamte Land umlegen, sondern auf die Region Wuhan.

Diese Ärzte fehlen jetzt in anderen Regionen und sooo selbstverständlich dürfte es auch in China nicht sein mal so eben von heute auf Morgen umzuziehen.

Die Ärzte in dieser Region sind ja eh schon mehr als ausgelastet, sonst wäre das KKH erst gar nicht gebaut worden.

Wieviele werden da wohl untersucht werden müssen um auf 12 000 Infizierte zu kommen?

[Jörg 07]

Das ist dann schon etwas sehr bedenklich (Indonesien)!

https://twitter.com/howroute/status/1223958302733819904

[Sayang]

Zitat von Jörg 07

Das ist dann schon etwas sehr bedenklich (Indonesien)! ...

Offensichtlich die Studenten, die von der indonesischen Regierung aus Wuhan zurückgeholt wurden.
Reisende aus China dürfen m.W. nicht nach Indonesien einreisen.

In Deutschland kommen die zurückgeholten Deutschen fuer 14 Tage in Quarantaene.
Normale Reisende aus China kommen problemlos ohne Quarantaene und Untersuchung nach D.

[Erposs]

Zitat von Jörg 07

Das ist dann schon etwas sehr bedenklich (Indonesien)!

https://twitter.com/howroute/status/1223958302733819904

Das bringt doch bei dem Virus gar nix.
Ich frag mich da eher, ob das was altes ist, ob das ev. eine Übung ist oder so.

[Jörg 07]

Von einem Tag zum anderen mehr als 50 Tote ... da scheint es doch einigen
von den Infizierten nicht gut zu gehen ...

...
Die Gesundheitskommission in Peking meldete am Montag den bisher stärksten Anstieg der Infektionen und Todesfälle innerhalb eines Tages. An der Lungenkrankheit starben demnach 57 Menschen. Damit stieg die Gesamtzahl auf 361 Tote...

Quelle: https://www.tagesspiegel.de/wissen/c.../25472332.html

[Brunello]

2 Kommentare zum Thema.

1. Wegen des aktuellen Titelblatts von „Der Spiegel“ (Ausgabe Nr. 6/2020) mit dem Titel „CORONA-Virus Made in China“ hat die chinesische Botschaft in Deutschland am 1. Februar eine Stellungnahme auf der Homepage der Botschaft veröffentlicht. In der Stellungnahme heißt es: „Panikmache, Schuldzuweisungen und sogar Rassendiskriminierung nützen niemandem. Wir verachten solche Aktionen.“

Das besagte Titelblatt rief auch in der deutschen Öffentlichkeit Empörung und Kritik hervor. Zahlreiche Leser hinterließen in den sozialen Medien ihre Kommentare, in denen sie die Aktion des deutschen Nachrichtenmagazins als „unsachlich“, „niveaulos“ und teilweise auch als „rassistisch“ kritisierten.

Zum Beispiel sagte der Nutzer „Lord Demonigma“, dass der Titel „niveaulos“ sei. Der User „The Penguin“ meinte, dass der Titel „wirklich absolut respektlos“ sei und „die Opfer und den Ernst der Situation“ verhöhne. Der Nutzer Sebastian Doll schrieb folgendes: „Sehr unglücklich gewähltes Titelbild zu dem moderaten Artikel. Medien sollten kein Öl ins Feuer gießen und endlich mal beginnen, die Menschen zu beruhigen.“

In der Stellungnahme am Abend des 1. Februar wies die chinesische Botschaft darauf hin, dass China mittlerweile mit voller Kraft gegen das Coronavirus vorgehe. Umfassende Präventivmaßnahmen seien ergriffen worden, um gegen den Ausbruch der Epidemie zu kämpfen und deren weiteren Verbreitung vorzubeugen. China danke der ganzen Welt für ihre Solidarität und Hilfe im Kampf gegen das neue Virus. Gleichzeitig habe China auch seine Unterstützung für die Rückkehr der deutschen Bürger in Wuhan nach Deutschland angeboten.

„Die Lebenssicherheit und Gesundheit aller in- und ausländischen Personen in Wuhan stehen für uns weiterhin an erster Stelle. Panikmache, Schuldzuweisungen und sogar Rassendiskriminierung nützen niemandem. Wir verachten solche Aktionen. Globale Herausforderungen müssen global gemeistert werden. Wir hoffen, dass die deutschen Medien ihrer sozialen Verantwortung gerecht werden können.“ beijing Rundschau

2.[…] The coronavirus is scaring people because it is new and much is not known about it. But what we can tell so far is that this is no Ebola. Most people who contract it recover just fine. The fatality rate appears to be considerably lower than SARS and is probably much lower than it appears right now, since so many cases are very likely going unreported and mild versions of the disease are probably not being counted at all. Most fatalities are among the elderly and those with preexisting conditions
Quelle: LA Times

Wer die Übersetzung braucht nimmt einfach einen Translator.

Gruß
Brunello

[Heliklaus]

Bin mir nicht sicher, ob ich hier im Thread das Thema mit dem schnellgebauten Krankenhaus aufnehmen darf.

Ich weiss jetzt nicht so genau, wie und aus was das KH gebaut wurde?
Wurde da auch Beton verbaut?
Wenn ja, wäre es nicht bedenklich, das da eventuell was passiert, weil ja das KH in 8 Tagen erbaut wurde und Beton ja kaum eine Chance hat, so richtig auszuhärten.

[Elgar_2]

Zitat von Heliklaus

Bin mir nicht sicher, ob ich hier im Thread das Thema mit dem schnellgebauten Krankenhaus aufnehmen darf.

Ich weiss jetzt nicht so genau, wie und aus was das KH gebaut wurde?
Wurde da auch Beton verbaut?
Wenn ja, wäre es nicht bedenklich, das da eventuell was passiert, weil ja das KH in 8 Tagen erbaut wurde und Beton ja kaum eine Chance hat, so richtig auszuhärten.

Nach diesem Artikel
https://www.n-tv.de/panorama/Wuhan-w...e21531243.html

wird es aus Fertigbauteilen gebaut

[Der mit dem Boot tanzt]

Das sieht nach Fertigteilen ähnlich der Betonfertiggaragen aus. Wobei mit den Gitterfenstern innen drinnen und den Türen könnte das auch ein Gefängnis sein. Wer weis wofür die Teile in China bereit lagen.

[Jugocaptan]

Was denkt ihr denn wie das mit dem Krankenhaus geht?

Ganz einfach. China hat da gut vorgesorgt. Als Lazarett war das Ding schon des Längeren an irgend einer Stelle gelagert. Fix und fertig aus Fertigteilen. Ruckzuck Bodenplatte betoniert und aufgestellt.

Als Personal kommt Militärpersonal aus dem ganzen Land.

Alles schon vorgesorgt für eine allfällige militärische Auseinandersetzung, nun eben der Coronakrieg.

[Skibbää]

Zitat von Jörg 07

Hier steht was von zw. 1,4 - 5,5 die angesteckt werden könnten.
Aber egal was jetzt stimmt, der Artikel beantwortet viele Fragen.
Auch zum Beispiel, in welchem Alter sich die ersten Todesopfer
befanden usw.

https://www.nzz.ch/wissenschaft/swis...rus-ld.1534367

Ein wesentlicher Zeitfaktor bei Bauprojekten ist doch immer:
Wie schnell geht das Genehmigungsverfahren !
Welche Vorschriften muß ich einhalten,
Auf welche Dinge wird wert gelegt.

Ich denke, dass bei einem solchen Gebäude weder die Genehmigungsverfahren eine nennenswerte zeitliche Rolle spielten, noch wird das Ding allen geltenden Vorschriften entsprechen. Von Langlebigkeit und "optischen Ansprüchen" reden wir sicher auch nicht.

So wie das auf den Bildern ausschaut, haben die unten Stahlträger hingelegt und die dann mit Betonplatten belegt. - Fertig ist der Boden und auch gleich ordentlich Platz für einen Teil der Rohrleitungen, etc.
Dann kommen Fertigwände und Decken und fertig ist die Laube.
Wenn Du nur Laufmeter- Wand produzieren musst, dann schafft ein einziges größeres Fertighauswerk mal eben 1000m am Tag. Das wäre ein Gebäude mit 250 x 250 m Grundfläche ( wenn man mal die Innenwände weg lässt.
Die Deckenfertigung geht ähnlich schnell.

Optisch wirst Du da sicher keine Preise mit gewinnen können, aber am Ende kommt es darauf ja auch nicht an!
Und Wenn Du auf Tapete, das Parkett und die Stuckdecke - zusammen mit der Highendverglasung, die Rollläden und die Schiefereindeckung verzichten kannst, machtst DU auch nochmal ordentlich Zeit gut.
UND-Auch ganz entscheidend: Wenn Du weißt, dass am Ende keiner anfängt das Haar in der Suppe zu suchen, kannst Du auch mit Montagetrupps arbeiten, die nicht Top of the best sind.

Die Medizinische Einrichtung kann ich nicht wirklich beurteilen... aber auch da wird gelten: Funktion geht vor Optik und Fertigstellung geht vor Haltbarkeit.......
Schaut euch heute einmal die Montage eines Fertighauses an!
Die Bodenplatte / Keller braucht - gefühlt ewig. - Die Montage der Wände/ Decken etc.... geht mit 4 Mann binnen eines Tages. Dach... tja.... Dacheindeckung, Rinnen, etc... das dauert... ist richtig... aber wenn DU die Dachhülle einfach nur mit Flachdachfolie zuhämmern würdest.... dann wäre das auch nur eine Sache von wenigen Stunden. ...
Was dann wieder länger dauert ist der Innenausbau.... aber der primär auch nur deshalb so lange, weil alles tiptop sein muß!
Also wie gesagt..... Wenn das oberste Ziel der Fertigstellungszeitpunkt ist, dem sich alles andere unterordnet.... dann könnten wir das in D auch !!!!

[Erposs]

Zitat von Skibbää

Wenn das oberste Ziel der Fertigstellungszeitpunkt ist, dem sich alles andere unterordnet.... dann könnten wir das in D auch !!!!

Nee, konnten wir vielleicht mal.
Wir warten seit Jahren auf einen neuen Fußgängertunnel. Die DB-AG hat den alten (nicht schön aber funktionstüchtig) Tunnel abreißen lassen und das wars...
Da braucht keiner Optik oder Design, einfach nur ein Betonkasten unter der Bahn durch...und nix passiert.
In D geht nix mehr, zu viele BWler und zuwenig Handwerker.

[Der mit dem Boot tanzt]

Der Tunnel braucht erstens eine Genehmigung und zweitens ist der nicht so wichtig für die Existenz Deutschlands. So ein Krankenhaus könnte auch im Katastrophenfall unter Umgehung aller Baurechtlichen Bestimmungen in der gleichen Zeit erstellt werden. Notfalls gibt es genug Container Bauwerke, wie Bauunterkünfte, Flüchtlingsunterkünfte, Mobile Schulgebäude die dann kurzfristig verlegt werden können.
Um bei unseren Forumsthema zu bleiben, in Städten mit Wasserzugang kann man auch wunderbar Containerfrachter mit Wohncontainern festmachen

[Weißwurschtcommander]

Also, machen wir uns mal nichts vor, sowas wie in China geht wirklich nur, wenn das ganze Gebäude mit aller Ausstattung inkl. Ver- und Entsorgung vorher mal durchgeplant, produziert und dann auf Halde gelegt wurde.

Dann kann schnell angeliefert und nach Plan aufgebaut werden.

Die Planung ist nicht zu unterschätzen, auch Fertigteilwerke brauchen Schal- und Bewehrungspläne, (machen wir auch des öfteren) um die Anlagen damit zu füttern. Vieles wird trotz Teilautomatisierung auch im Werk noch händisch nachgelegt/korrigiert.

Ohne Vorbereitung und Aufbautaktung geht das auch mit Fertigteilen schief. Die Anschlusspunkte, Durchbrüche, Leitungstrassen, auch die Logistik müssen durchgeplant und fertig sein. Alles Weitere ist dann "nur" Manpower.

Auch Fertigteile können nicht in einem Rutsch produziert, ausgeschalt und eine halbe Stunde später verladen und transportiert werden. Es gibt Ausschalfristen, die mindestens notwendig sind, um eine gewisse Anfangsstabilität zu erreichen und die Teile nicht beim ersten Anheben/Verkanten kaputt gehen zu lassen..

Kurzum: Die Aktion mit dem Krankenhaus finde ich beeindruckend und zwar nicht aus technischer, sondern aus der Sicht der Vorausplanung und Modulisierung.
Dass sowas dann "in echt" auch gut funktioniert, ist m.E. ein großer Lohn für die planenden und vorbereitenden Kollegen. Und auch mit ihr verdienst.

VG Stephan