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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #201  
Alt 02.06.2024, 13:51
SpokY SpokY ist offline
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Hallo zusammen,

also habe nun folgendes gemacht:

Ventildeckel runter
1. Zylinder auf OT
Dabei habe ich auf der Riemenscheibe eine Markierung die stimmt dann überein (so wie ich das sehe).

Dann habe ich die Kappe von Zündverteiler runtergemacht und dort wo der Zeiger nun steht auf ca 1 Uhr, dort habe ich den ersten Zylinder auf die Zündkappe gesteckt und danach die Zündfolge eingesteckt.

Alles wieder zusammengebaut und dann georgelt, nichts passierte. Dann während dem orgeln den Zündverteiler etwas verstellt, ebenso ohne Erfolg. Einmal gab es einen kleinen Knall, mehr aber auch nicht. Mit dem Gas habe ich NICHT gespielt , bzw. nur einmal wenig und kurz.

Beim Mercruiser war noch die Schaltunterbrechnung angeschlossen, welche jetzt beim Volvo nicht mit angeschlossen ist, mein Schwiegervater meinte es könnte auch daran liegen, da die nicht oder nur halb angeschlossen sind , der Motor nicht gestartet werden kann? Kann ich mir aber nicht vorstellen, da die Zündspule ja Strom bekommt, Benzin kommt auch an ?!

Die Zündspule , zündet auch habe ich geprüft.

Einen schönen Sonntag wünsche ich euch.
Vielen Dank und viele Grüße,
Christian
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  #202  
Alt 02.06.2024, 14:01
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Hallo Christian,

der Verteilerfinger sollte eigentlich in Richtung 1. Zylinder zeigen...
aber egal, so wie du die Zündfolge jetzt gesteckt hast müsste der Motor eigentlich anspringen.

meine letzte Idee:
Motor ist durch die vielen vergeblichen Startversuche total abgesoffen, oder bekommt keinen Sprit.

schraub mal eine Kerze raus, und schau ob die nass sind.

Nächsten Startversuch würde ich mal mit Vollgas machen!!!
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Gruß
Werner

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  #203  
Alt 02.06.2024, 14:41
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Der Motor macht 2 Umdrehungen, wenn der Verteiler eine macht.
Findet die Zündung nicht am Ende des Verdichtungstaktes, sondern am Ende des Ausschubtaktes statt, dann kann der Motor nicht starten.
Zyl. 1 auf OT reicht also nicht, wenn Du den Motor drehst, müssen im Verdichtungstakt bis OT auch beide Ventile geschlossen sein.
Beim Ausschub-OT ist das Auslassventil geöffnet.

Gruß

Götz
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  #204  
Alt 02.06.2024, 15:04
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Stegeinreisser Stegeinreisser ist offline
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Hallo ,
Ja genau, was götz da schreibt ist richtig.
Bei mir hatte ich auch "komischerweise" 2 Markierungen auf der Riemenscheibe.
Erst als ich die Ventilposition überprüft habe wuste ich welche Markierung auf der Riemenscheibe zum Zündungstakt gehört .
Und dann lief er auch .

GrußMaik
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volle Fahrt vorraus
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  #205  
Alt 02.06.2024, 15:19
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Hallo,

wie schon mal geschrieben...

Zylinder 6 muss überschneiden, dann ist der 1. Zylinder auf OT/Zündung.
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Gruß
Werner

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  #206  
Alt 02.06.2024, 15:51
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Motor läuft !!!!
Vielen Dank
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  #207  
Alt 02.06.2024, 16:00
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Glückwunsch !! was wars denn ?
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  #208  
Alt 02.06.2024, 16:20
SpokY SpokY ist offline
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Wenn ich OT auf Zylinder 1 habe, musste ich nochmal eine Runde den Motor drehen bis dann Zylinder 6 sich überschneidet. Dann richtige Zündfolge und läuft ����

Jetzt wird es an die Ventile gehen, da würde ich gerne das Spiel einstellen. Muss allerdings erstmal die Tabelle suchen

Den Zündunterbrecher muss ich auch irgendwie an den Volvo anschließen, da weiß ich auch noch nicht wie genau.

Aber das wichtigste ist geschafft ich bin so glücklich das der Motor läuft. Das nur dank eurer Hilfe !


Viele Grüße,
Christian
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  #209  
Alt 02.06.2024, 16:27
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die Zündunterbrechung ist Einfach ) da sind 2 Kabel eins muss an Masse irgendwo am Block. das andere an den Minuspol der Zündspule.

Trimpumpe must wohl auch noch ans Laufen bekommen....das schaffst auch noch )
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  #210  
Alt 02.06.2024, 17:03
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Zitat:
Zitat von SpokY Beitrag anzeigen
Wenn ich OT auf Zylinder 1 habe, musste ich nochmal eine Runde den Motor drehen bis dann Zylinder 6 sich überschneidet. Dann richtige Zündfolge und läuft ����

NEIN, wenn der 1. Zylinder auf OT steht, muss der 6. Zylinder überschneiden.

aber wenn der Moter jetzt läuft, dann ist es auch so...
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Gruß
Werner

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  #211  
Alt 02.06.2024, 17:08
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Hallo Christian,

hier ein Video zum einstellen der Hydrostößel: https://www.youtube.com/watch?v=Zs22NywbKQs
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Gruß
Werner

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  #212  
Alt 03.06.2024, 13:52
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Genauso habe ich es auch gemacht, allerdings hatte ich nicht dieses Tool oben am Kipphebel damit das Öl nicht rumspritzt.
Trotzdem hat bei meinem Motor kein Öl gespritzt, ich habe lediglich dick Zewa zwischen Krümmer und Zylinderkopf gestopft und selbst das war nicht nötig.

Bei mir waren die 3/4 Umdrehungen nach zero lash aber zuviel: Die Ventile schlossen nicht mehr richtig.

Weiterhin viel Erfolg.

Gruß

Götz

P.S.: Motor und Öl müssen dabei Betriebstemperatur haben
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  #213  
Alt 03.06.2024, 21:43
SpokY SpokY ist offline
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Guten Abend,

die Odyssee geht weiter

Trimmklappen funktionieren.

Trimmung vom Antrieb:
Runter, ja
Hoch, nein

Hier vermute ich das ein Relai kein Strom bekommt, das werde ich erstmal überprüfen, am Schalter selbst wurde nichts geändert.

Öldruckanzeige funktioniert nicht:
Am Instrument selbst wurde nichts verändert, das Kabel vom Sensor geht an den Anschluss S (durchgemessen). Allerdings schlägt die Anzeige bei Zündung an auch komplett aus (egal ob Sender dran oder nicht dran). Habe bisschen gesucht etc., aber konnte nicht wirklich die Belegung von der Anzeige finden… Volvo Penta Anzeige (Anschlüsse: L , I , G , S)
Öldruck baut Motor auf (geprüft mit Manometer).

Temperaturanzeige:
Hier das gleiche, Anzeige schlägt zwar nicht komplett aus, bewegt sich aber auch kein Stück (allerdings wollte ich mit Spülohren auch nicht ewig lang den Motor anlassen… ca. 5 - 10 Minuten maximal, Motor wurde warm (am Krümmer konnte man noch die Hand drauflegen, aber keine 30 Sekunden lang)).
Anzeige geht los ab 40 Grad. Was hier allerdings komisch ist, das dass Kabel vom Sensor an allen Anschlüssen an der Anzeige ankommt? (L,I,G,S)

Lichtmaschine:
Habe erstmal den Riemen leicht nachgespannt, da mir der bisschen zu locker war.
Wenn der Motor läuft im Standgas, habe ich an keinen Anschluss von der Lichtmaschine 12-13 Volt… ja, ist auch ein wenig von der Drehzahl abhängig, jedoch müsste doch irgendwo wenigstens mal 12 V rauskommen, besser 13,XX?
Auch mit ein klein wenig mehr Drehzahl habe ich nur an einen Anschluss D+ (Ladekontrolllampe?) ca 0.3-0.5 V ?! Kann mir nicht vorstellen das es am Boot anders wäre mit der Lichtmaschine?

Morgen kommt das neue Öl, fülle ein 25W40 (mineralisch) ein, neuer Ölfilter, neuer Filter für den Kraftstoff/Wasserabscheider.

Ich entschuldige mich für den langen Text, musste aber heute meine Gedanken und neuer Erkenntnisse niederschreiben, sonst Kopf zu voll

Vielleicht hat ja noch jemand einen Tipp / Hilfestellung für mich. Ich danke euch

EDIT:
Habe die Pinbelegung endlich gefunden:
S = Sender
G = Ground
I = Ignition (Zündung)
L = Lights
Recht simpel

Die Lichtmaschine sollte ich als erstes in den Angriff nehmen, da hier eventuell das eine oder andere Kabel doch noch mit Strom versorgt wird, was vielleicht aktuell nicht der Fall ist?
An der alten Lichtmaschine habe ich einen schönen dicken Anschluss, der garantiert dort 12V liefert (hier nicht auf dem Bild), so einen dicken Anschluss habe ich an der aktuell verbauten gar nicht o.O

Vielen Dank und viele Grüße,
Christian
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Geändert von SpokY (04.06.2024 um 08:36 Uhr)
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  #214  
Alt 04.06.2024, 12:16
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Moin Christian

ja die Lima....das kommt mir auch eigenartig vor....
Ich finde keine Delco Remy im Netz die aussieht wie Deine...also auch keinen Anschlussplan.
die Plusleitung da in der mitte (Orange) da ist der Kabelschuh viel zu gross, und ja der Schraubanschluss sehr klein....und Ich sehe da keine Isolierung zum Limagehäuse....eigentlich muss es einen Fetten Kurzschluss geben wenn das Orange Kabel an Batterie anschliesst....

da ist etwas weiter unten ja noch ein unbelegter Anschluss....der sieht so aus als wenn dort eine Isolation zum Gehäuse vorhanden ist....Mess da mal ob bei Laufendem Motor 13+V anliegen wenn ja dort das Orange Kabel dranklemmen...

hast Du überhaupt eine Ladekontrolllampe am Armaturenbrett ? Mercruiser hatte auch Früher schon keine und stattdessen eine Voltanzeige.

edit: an Kl. D+ liegt bei Motor Aus Masse an, wenn dann der Motor/Lima läuft wird die Masse Abgeschaltet....da kommt nix mehr raus dann )
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Geändert von kpn-hornblower (04.06.2024 um 12:46 Uhr)
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  #215  
Alt 04.06.2024, 12:26
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zur Öeldruckanzeige
eventuell ist der Volvo geber nicht mit der Mercruiser Armatur Kompatiebel.....
würde mal Versuchen mit den Geber vom Alten Motor an den Volvo Einzubauen.

Temperaturanzeige: soein Kabelkaos hab Ich noch nie Gesehen....da hab Ich keine Idee )
scheinbar.....wurde da einiges andere mit dran geklemmt....
soeinen Masse Verteiler, wo alle Armaturen ihre Masse bekommen das wird ja so gemacht....alles Schwarze Kabel dann OK
aber ein Rotes und ein Braunes dabei ? )
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Geändert von kpn-hornblower (04.06.2024 um 12:36 Uhr)
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  #216  
Alt 04.06.2024, 14:05
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Hallo Rolf,

vielen Dank für deine Antworten.
Ich werde den Anschluss nochmal prüfen, jedoch kam dort auch nichts an - hatte alle Kontakte extra saubergemacht von der Lichtmaschine und gemessen bei laufenden Motor.

Sollten da auch keine ~ 13 V ankommen, werde ich die alte Lichtmaschine vom Mercruiser ausbauen und die an den Volvo packen (in der Hoffnung das diese noch geht!).

Zitat:
eventuell ist der Volvo geber nicht mit der Mercruiser Armatur Kompatiebel.....
Kann ich verstehen gibt es, jedoch sind die Armaturen ebenfalls von Volvo Penta... habe auch nicht schlecht gestaunt als ich mir die Anzeigen genauer angeschaut habe, steht schön mittig dick Volvo Penta drauf, somit dachte ich - klasse - da müssen ja die Sensoren vom Volvo Penta passen

Aber ja, ich werde mal die Geber tauschen, vielleicht hilft es ja.

Zitat:
hast Du überhaupt eine Ladekontrolllampe am Armaturenbrett ? Mercruiser hatte auch Früher schon keine und stattdessen eine Voltanzeige.
Ich glaube das ich eine gesehen habe, jedoch hat der Vorbesitzer auch ein Voltmeter eingebaut, womit ich durch drücken nach oben oder unten mir die Spannung der Batterie anzeigen lassen kann (habe zwei Batterien). Werde aber nochmal richtig schauen.

Vielen Dank und viele Grüße,
Christian
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  #217  
Alt 04.06.2024, 15:05
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Hallo Christian

Hier hast du mal einen Schaltplan der Armaturen
Das sieht bei der Glastron sieht es immer so aus.
Ist normal!

Es ist jetzt natürlich sehr schwierig den Volvo Motor richtig anzuschließen.
Einfache wäre es gewesen den original Motor-Kabelbaum von alten Motor mit den alten E-Komponenten einzubauen.
So hilft nur noch jedes Kabel nach Schaltplan zu überprüfen.

Detlev
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  #218  
Alt 04.06.2024, 15:14
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Hallo Detlev,

hab vielen Dank! Da hast du vermutlich recht.
Ich werde durchmessen und versuchen das beste daraus zu machen
Jetzt nochmal den Kabelbaum ändern, mhhh ich weiß ja nicht..

Viele Grüße,
Christian
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  #219  
Alt 04.06.2024, 18:09
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Guten Abend zusammen,
habe die alte Lichtmaschine komplett ausgebaut da sieht man nun auch ne Bezeichnung (war vorher nicht zu sehen ), habe ebenfalls die alte vom Mercruiser ab und die hat „normale“ Anschlüsse.

Als Kabel im Boot was an der Volvo Lichtmaschine angeschlossen war:

Das Orange (messe ich vorsichtshalber nochmal durch)
Dann die zwei schwarzen mit der Bezeichnung ALT-D und das eine lila Kabel mit dem Aufdruck Ressis (falls ich richtig entziffern konnte, sehr ausgeblichen).

Werde jetzt die vom Mercruiser befestigen.

Edit, durchgemessen:
Zwei schwarze (Alt-D) geht an Masse

Das orangene geht in den Kabelbaum nach vorne

(Schwarze Dicke an 12V, aus dem anderen Post)

Lila durchgemessen an:
Choke
Zündspule
Sender Öldruck
Sender Temperatur
Anlasser (Mitte) -



Viele Grüße,
Christian
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Geändert von SpokY (04.06.2024 um 19:15 Uhr)
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  #220  
Alt 04.06.2024, 20:00
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ja nimm die Merc Lima ) auch mit FM40.394 Finde Ich die Delco nicht, nur eine die sieht fast genauso aus....die sind für PKW...Opel
dann für Marine Ungeeignet (nicht Funkengeschützt)

also das Lila da ist ja Plusstrom bei Zündung EIN drauf....das ist auch Richtig so, aber das Lila Versorgt die Zündspule mit Strom und den Choke, mehr nicht.
Resist...könnte Resistor (Wiederstand) bedeuten.

am Öeldruckgeber und auch Wassertempgeber hat Plusstrom nix zu suchen.
und am Anlasser mitte auch nicht....da hattest Du mal Gesagt da liegt Masse an, was richtig wäre....ohne einen Masseanschluss kann der Magnetschalter nicht Anziehen....

das Orange ist normal das Plus Ladekabel.....zum Magnetschalter/Batterieanschluss

Ich staune echt das der Motor so Läuft ))

das Schwarze Dicke ging doch zu diesem Eigenartigen Verteileranschluss ?
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Geändert von kpn-hornblower (04.06.2024 um 20:05 Uhr)
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  #221  
Alt 04.06.2024, 21:00
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Guten Abend,
habe jetzt nochmal die ganzen Bilder durchgeschaut und so war es an den LiMa‘s angeschlossen:

D+ :
Orange (in Kabelbaum, wo? Muss ich schauen)
Lila (Choke, Zündspule, Sender Öl/Temp, Anlasser mittig)
Kleines Schwarze (Ladekontrolllampe)

-:
Schwarz (zwei gebündelt, gehen an Masse Batterie)

B+:
Dickes schwarzes Kabel mit Schuh
(Das Kabel geht an die Batterie/n + und hat ohne LiMa bereits 12V durch die Batterien

D+ sollte ja dann annähernd auf 0 V gezogen werden , wenn die LiMa arbeitet, richtig? Dann würde hier die Kombination Öl/Temp Sender / Anlasser mittigen Anschluss (glaube das war -), nicht stimmen ?! Dann muss lila da irgendwie eine Verbindung haben, welche ich finden müsste…. Wirklich sehr verwirrend… UND ich habe nichts umgesteckt……

Ich muss mir den Volvo Schaltplan nochmal anschauen (ich glaube der war hier bereits drinne, bin aktuell nicht sicher)… dann sieht man wo Kabel orange und lila von der LiMa hingehen muss.

Genau das dicke schwarze ging mit 12V an die Verteilerbox.

Masse an der Mercruiser Lima ?!

Bin echt durch, ich glaube ich brauche mal einen Tag Abstand davon

Habt einen schönen Abend und vielen vielen Dank.

Christian
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  #222  
Alt 04.06.2024, 21:06
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nein D+ war nix Angeschlossen
Ladekabel ob Schwarz oder Orange muss an B+


möglich wäre "wenn" da eine Trenndiode Verbaut ist um beide Batterien von der Lima zu Laden.
dann Schliesst man das Orange Kabel nicht an den Magnetschalter an sondern direkt von der Lima zur Trenndiode, von da je ein Kabel zu Batt 1 und zu Batt 2

hab aber bisher noch keine Trenndiode bei Dir gesehen )
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  #223  
Alt 04.06.2024, 21:24
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es kann ja sein das beim Merc. die Batterie mit dem Schwarzen Kabel direkt an der Lima Angeklemmt war.
der Volvo hat dafür jetzt das Orange Kabel....
sollte Funktionieren wenn nur das Schwarze Anklemmst.....

Lila hat da aber nix zu suchen )
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  #224  
Alt 04.06.2024, 21:47
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Dann würde ich erstmal das Lila und das Orange von der LiMa weglassen..

Dickes Schwarze an B+
Kleines Schwarze an D+

Die Masse muss aber auch noch an die LiMa, einfach mit ans Gehäuse von der Lima?

Vielen Dank und viele Grüße,
Christian
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  #225  
Alt 04.06.2024, 21:58
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ja Versuchs so )

eigentlich....braucht die Lima keinen Masseanschluss....hat Masse übers Gehäuse.
schadet aber auch nicht ) kannst an ner Gehäuseschraube befestigen...
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