Diesel bald aus Städten verbannt?

[billi]

Zitat von onkelrocco

Quellen: bahn.de, swoodoo.de, billiger-mietwagen.de von heute.

naja Bahn.de

ausreichende Vorlaufzeit (die Messe ist ja nicht plötzlich da, daher kann man die Tickets mit Frühbucher buchen)

ich hab jetzt mal 07.07 hinfahrt und 08.07 Rückfahrt gewählt (wir buchen meist im November für die Messe die Zugtickets)

Also billiger und Stressffreier als mit dem Mietauto...

von Berlin HBF übrigens der selbe Preis...

[onkelrocco]

Liegt sicher daran, dass ich mit weniger Vorlaufzeit gesucht habe.

Kommt für mich/uns trotzdem nicht in Frage, dann müsste es deutlich günstiger sein als Autofahren. Und je nachdem was ich an Gepäck mitschleppe geht das sowieso nicht mit Bahn. Ich denke mit Grauen noch an die Anreise von zu Hause zum Flughafen Schönefeld zurück mit Urlaubsgepäck, Weib und Kindern... ist mir schon vom Grundsatz her zu stressig.

Wenn ich alleine reise nehme ich öfter Leute (oder Reifen, auch schon vorgekommen) mit über blablacar. Feine Sache.

[Spüli]

Zitat von corvette-gold

Ich hätte geren als Firmenwagen einen Tesla.
Nur will meine Firma nicht 80K ausgeben
So ein Diesel Firmenwagen kostet eben nur 30K ....

Ihr rechnet doch sicher auch mit TCO-Kosten. Da wäre dann der Hebel anzusetzen.

An Passat mit 50k Listenpreis liegt in unserer Firma mit 40tkm im Jahr bei rund 1000€ im Monat TCO. Wenn Du noch mehr Kilometer im Jahr machst, wird es noch günstiger für den Tesla.
Der Vorteil liegt in den sehr geringen Verbrauchskosten je km durch die kostenlosen SuC.
Ich liege bei etwa 50-60tkm und mit einem jungen Gebrauchten liege ich auf Passat-Niveau. Dazu gibt es viel positives Feedback von Kunden gratis dazu.

Also eine gute Sache für die Innenstädte, die Firma und Dich.

[coffeemuc]

Zitat von jacky.14

Entweder Fahrtenbuch oder geldwerter Vorteil, oder gibt es mittlerweile grundlege Änderungen

Es ist immer (seit 20 Jahren oder so) schon der geldwerte Vorteil, der zu versteuern ist.
Entweder 1% des Listenpreises pro Monat (=12% pro Jahr),
ODER nach Fahrtenbuch.
Beim Fahrtenbuch ergibt sich der geldwerte Vorteil anteilig aus den tatsächlichen Gesamtkosten (inkl. Abschreibung!).
"anteilig" ist hier das Verhältnis von Privatkilometern zu Gesamtkilometern.
Wenn du also von den 200000km/Jahr nur 2000km/Jahr privat gefahren bist, ist musst du (2000/200000) der Kosten für das ganze Jahr als geldwerten Vorteil versteuern.

[coffeemuc]

Zitat von onkelrocco

Gutes Beispiel, weil hier die Gefahr droht: Ich fahre nach Düsseldorf zur Bootsmesse und miete mich in einem Hotel der Stadt ein. Soll ich jetzt in Zukunft mein Auto am Stadtrand stehen lassen?

Mir scheint, wir besuchen die gleiche Messe.
Ich fahr da immer mit der Bahn hin. Man kann aber auch außerhalb wohnen, und zum sauf ääääääh Kulturgenuss mit der Bahn reinfahren.
Wobei Düsseldorf jetzt nicht Rom oder Amsterdam ist, auch wenn das mancher dort nicht gerne hört.
Die Messe selbst hat übrigens einen recht großen Parkplatz.

PS: Was haben Rom, Amsterdam und Düsseldorf gemeinsam?





Antwort: Es gibt kein Kölsch

[coffeemuc]

Zitat von onkelrocco

Und je nachdem was ich an Gepäck mitschleppe geht das sowieso nicht mit Bahn.

Man lernt hier ja immer wieder spannende Dinge.
Was für Gepäck schleppst du also mit dir, wenn du eine Bootsmesse in Düsseldorf besuchst?

[RING18]

Zitat von coffeemuc

Man lernt hier ja immer wieder spannende Dinge.
Was für Gepäck schleppst du also mit dir, wenn du eine Bootsmesse in Düsseldorf besuchst?

Der Hinweg ist kein Problem aber der Rückweg mit dem neuen Wakeboard, einem Tube, ca 100m Tauwerk und dem neuen Anker inklusive 50m Kette sind die Herausforderung

[jacky.14]

Zitat von coffeemuc

Es ist immer (seit 20 Jahren oder so) schon der geldwerte Vorteil, der zu versteuern ist.
Entweder 1% des Listenpreises pro Monat (=12% pro Jahr),
ODER nach Fahrtenbuch.
Beim Fahrtenbuch ergibt sich der geldwerte Vorteil anteilig aus den tatsächlichen Gesamtkosten (inkl. Abschreibung!).
"anteilig" ist hier das Verhältnis von Privatkilometern zu Gesamtkilometern.
Wenn du also von den 200000km/Jahr nur 2000km/Jahr privat gefahren bist, ist musst du (2000/200000) der Kosten für das ganze Jahr als geldwerten Vorteil versteuern.

.. ok, ich versteure meinen Dienstwagen aufgrund privater Nutzung mit 1%, unserere Pool-Fahrzeuge mit Fahrtenbuch sind nicht zur privaten Nutzung freigegen. Fahrtenbuch incl. privater Nutzung kannte ich noch nicht.

[sea u in denmark]

Zitat von onkelrocco

Gutes Beispiel, weil hier die Gefahr droht: Ich fahre nach Düsseldorf zur Bootsmesse und miete mich in einem Hotel der Stadt ein. Soll ich jetzt in Zukunft mein Auto am Stadtrand stehen lassen?

Für mich ist die Antwort klar:
Bösartige Städte werden boykottiert. Diese Städte brauchen mich mehr als ich sie. Wer mich als Kunden, Gast oder Mitarbeiter haben will, der soll gefälligst seine Repressalien gegen andere richten.
Zumindest während meiner Lebenszeit wird es noch eine reiche Auswahl an freundlichen Reisezielen geben.

sea u in denmark

[onkelrocco]

Zitat von coffeemuc

Was für Gepäck schleppst du also mit dir, wenn du eine Bootsmesse in Düsseldorf besuchst?

Ich hatte doch das beispiel mit dem Urlaub gebracht, das bezog sich nicht unbedingt auf Düsseldorf. Aber ein Surfbrett oder ein Dinghi könnte ich dort kaufen und mir auf den DGT meines Autos schnallen. Stelle ich mir im ICE lustig vor.

Zitat von coffeemuc

Mir scheint, wir besuchen die gleiche Messe.
Ich fahr da immer mit der Bahn hin. Man kann aber auch außerhalb wohnen, und zum sauf ääääääh Kulturgenuss mit der Bahn reinfahren.

Wir wohnen immer in Neuss in einem Hotel, was ich von Seminaren her kenne. Das hätte dann den Vorteil, dass ich es auch mit einem Diesel aufsuchen könnte, wenn Düsseldorf gesperrt werden würde. Und es liegt im Verkehrsverbund, mit der Eintrittskarte kann man also zur Messe und zurück mit Bussen und Bahnen fahren.

Sagen wir mal, die Eintrittskarte würde 80 € kosten und man könnte damit bundesweit Bahn fahren. Das würde ich glatt machen. Und das ist nicht mal abwegig, mit Flug- und Busreisen geht sowas schließlich auch.

PS: Was haben Rom, Amsterdam und Düsseldorf gemeinsam?


Antwort: Es gibt kein Kölsch

Ist für mich nciht so wild, Weizen gibt's in der Altstadt auch.

[Christo Cologne]

Düsseldorf ist ein denkbar schlechtes Beispiel - das Messegelände liegt direkt an der Autobahn und zum Hotel geht's mit dem Taxi oder Bus...

[onkelrocco]

Ich müsste aber die Bahn verlassen um zum Messeparkplatz zu kommen oder zu irgendeinem Hotel. Oder werden die dann alle geschlossen wenn es so kommt, wie das Horrorszenario einem weismachen will?

Nimm alternativ Hannover oder Berlin, da musst Du ein wenig reinfahren zur Messe.

[billi]

Zitat von onkelrocco

Ich müsste aber die Bahn verlassen um zum Messeparkplatz zu kommen oder zu irgendeinem Hotel. Oder werden die dann alle geschlossen wenn es so kommt, wie das Horrorszenario einem weismachen will?

Nimm alternativ Hannover oder Berlin, da musst Du ein wenig reinfahren zur Messe.

naja was ist den Bisher geplant.... Flächendeckende Sperrungen sind keine geplant...

Hamburg plant eine Sperrung in einer Straße von genau 650m.... die man leicht umfahren kann... für mich ist das Verarsche....

[onkelrocco]

Geplant ist außer Panikmache bislang gar nichts außer der Unfug von Hamburg, da hast Du wohl recht.

[coffeemuc]

Zitat von onkelrocco

Ist für mich nciht so wild, Weizen gibt's in der Altstadt auch.

Das ist doch endlich mal eine gute Nachricht.
Egal wie das Dieselverbot ausgeht, es bleiben uns wichtige Themen für spannende Diskussionen erhalten

[OceanixTS]

Zitat von billi

naja was ist den Bisher geplant.... Flächendeckende Sperrungen sind keine geplant...

Hamburg plant eine Sperrung in einer Straße von genau 650m.... die man leicht umfahren kann... für mich ist das Verarsche....

Leicht umfahren

Die Sperrung betrifft allerdings auch sämtlichen LKW-(Fern-)Verkehr, der nicht durch den Elbtunnel darf, also Tanklaster, Gefahrgutverkehre,...
So lange es keine 'Nordspange' gibt, eben auch die gesamte Andienung (solcher Güter) des Hafens vom norderelblichen Territorium...
Im Hafen sind zudem auch jene Raffinerien, die Sprit bis Dänemark liefern...

Wie die sich dann auf die ohnehin komplett überlastete Innenstatt verteilen sollen, bleibt mir ein Rätsel - die umfahren das dann durch
Wohngebiete und an der Uni vorbei... 2-3km Umweg, um 650m zu vermeiden...

Die bisherige Streckenführung Volkspark -> Elbtunnel war noch halbwegs sinnvoll, da durchgehend mehrspurig und der kürzeste Weg...
Oder geben den Tunnel für Gefahrguttransporte frei...?

[Berni]

Ich hatte im Radio gehört, dass sich die Minister der Länder zunächst darauf geeinigt haben, als erstes die Standpunkte der Meßstationen zu überprüfen, weil man nach der entsprechenden EU-Richtlinie in den meisten Fällen deutlich mehr Spielraum gehabt hätte... .

Jetzt merken sie es also auch, dass es ziemlich unsinnig ist, eine Meßstation direkt neben eine viel befahrene Kreuzung zu stellen und daraus Rückschlüsse auf die Schadstoffbelastung im allgemeinen zu ziehen...

Unsere Politiker sind so dämlich, dass man als wenigstens "durchschnittlich intelligenter Mensch" überhaupt keine Lust mehr hat, sich intensiv mit Politik zu beschäftigen - ich fühle mich da in den aller meisten Fällen schlichtweg für "Dumm verkauft" (oder anders: verarscht)....

Und es wird doch so kommen, dass letztlich alles gar nicht sooo schlimm ist. Und um sein Gesicht nicht zu verlieren, werden Euro 4 und Euro 5 Diesel nach und nach aus den großen Städten verbannt und alle anderen können ganz getrost ihre Diesel weiterfahren...

[Fixboot]

Benzinautofahrer freut euch nicht zu früh, denn jetzt hat der Antipartikelverein herausgefunden, dass Benziner 10mal schmutziger sind als Diesel und mit Filtern nachgerüstet werden müssen oder besser gleich verboten werden.

http://unternehmen-heute.de/news.php?newsid=496659

Achso fast vergessen, Kamine und Holzöfen erzeugen 10 mal mehr Partikel als alle Autos zusammen !

Meines Wissens habe ich sogar mal gelesen, dass nur noch Kamine mit Filter verkauft werden dürfen und in einigen Jahren der Betrieb der alten nicht mehr erlaubt ist.

Gruesse
Tom

[Amtrack]

Das gilt, vollkommen zurecht übrigens, für die Direkteinspritzer Benziner die in der Tat wahre Ruß/Feinstaubschleudern sind.

Der Industrie war das von vornherein bekannt, siehe Partikelfilternachrüstung bei Euro3 Dieseln damals... aber aus Kostengründen hat man eben keine Partikelfilter bei Benzinern vorgesehen sondern lieber Lobbyarbeit betrieben damit man drumrumkommt.

Ärgerlich dabei: alte Benziner (Euro1+2), die überhaupt keine Probleme mit Feinstaub oder Stickoxiden haben, werden vermutlich dennoch von evtl. Fahrverboten betroffen sein.
Einfach weil irgendein Behördenrindvieh sagt "die sind zu alt also (natürlich!) auch zu dreckig weil eben zu alt"

Saugrohreinspritzer bekommt man, Downsizingquatsch und Normzyklus sei Dank, ja kaum noch neu zu kaufen.


Gruß von einem, der zwei V8 Saugrohreinspritzer und im Boot einen Vergaser V8 gerne spazierenfährt.

[Kuseng]

Zitat von Fixboot

Benzinautofahrer freut euch nicht zu früh, denn jetzt hat der Antipartikelverein herausgefunden, dass Benziner 10mal schmutziger sind als Diesel und mit Filtern nachgerüstet werden müssen oder besser gleich verboten werden.

http://unternehmen-heute.de/news.php?newsid=496659

Achso fast vergessen, Kamine und Holzöfen erzeugen 10 mal mehr Partikel als alle Autos zusammen !

Meines Wissens habe ich sogar mal gelesen, dass nur noch Kamine mit Filter verkauft werden dürfen und in einigen Jahren der Betrieb der alten nicht mehr erlaubt ist.

Gruesse
Tom

Da hab ich mir doch gleich ein eBike gekauft
Schneller kommt man durch keine Stadt

[Fixboot]

Bei den (links) PopulistInnen in Schweden gibts bald nur noch Elektrobootsmotoren wenn das so weiter geht.......

https://floatmagazin.de/dinge/schwed...-bootsmotoren/

Gruesse
Tom

[Dicke Lippe]

Zitat von Amtrack

Das gilt, vollkommen zurecht übrigens, für die Direkteinspritzer Benziner die in der Tat wahre Ruß/Feinstaubschleudern sind.
...

Ja, nun. Lass doch bitte erst noch alle Dieselfahrer neue Benziner (ohne
Filter) kaufen, dann kann man das Spiel in 2 Jahren nochmal abziehen
und wieder neue Autos verkaufen.

Mensch, die Automobilproduktion ist doch Deutschlands bestes, kräftigstes
und damit vor allem wichtigstes Pferd im Stall...

Die Nachricht kommt wohl noch "etwas" zu früh.

[Amtrack]

Immerhin gibts es noch Menschen, mit gesundem Verstand welche die Thematik durchschaut haben.
Umweltschutz, das grüne vorgehaltene Feigenblatt... letztlich gehts wie immer nur um Kohle, Konsum und weiteres Verkaufen, Wachsen und Geschäfte machen.

[Ricardo]

China hat die Chance erkannt, das Elektromobilität der Weg ist um im Auto mobil Sektor Weltführer zu werden.
Regional beschränkte Schadstoff Analysen helfen da sehr.
Ein moderner Diesel ist in der Gesamtbilanz sehr Umweltschonend, nur bei niedrigen Temperaturen muss noch etwas passieren.

[cularis]

Zitat von Fixboot

Achso fast vergessen, Kamine und Holzöfen erzeugen 10 mal mehr Partikel als alle Autos zusammen !

Nicht zu vergessen, was Flugzeuge rausblasen, vor allem beim Start .