Shetland-Boote

[onkelrocco]

Zitat von Berlinskipper

Meine Frage hierzu, reicht das aus, oder kann das GFK an der Stelle unter großer Last möglicherweise ausbrechen, (z.B. beim Slippen oder abschleppen)? Was ist denn normalerweise hier zu finden?

Ich kann Dir nicht sagen wie es original ist, da es bei mir zugebaut ist. Aber da Du es schon mal offen hast... Ich würde da noch ein Stück Metall drüber machen. Irgendein dickes Stück VA aus der Abfallkiste eines Metallbetriebes vielleicht.

BTW vor ein paar Monaten war mal eine 570er bei ebay drin, bei der der deutliche Hinweis auf Osmose drin stand. Die Regel scheint das aber auf gar keinen Fall zu sein.

@Hesekaia
NGK BZ7HS-10 oder Champion QL77JC4-Z scheinen da die richtigen Kerzen zu sein.

[Hesekaia]

He onkelrocco,

besten Dank für die Info somit scheinen die bisherigen Zündkerzen NGK B9HS doch die richtigen zu sein, haben zwar statt der 7 eine 9 aber denke mal dem Johnson macht das nix aus.
Grüße

[onkelrocco]

Also generell ist das ja der falsche Wärmewert. Der höhere Wärmewert wird bei Zweitaktern eher verwendet, je "getunter" ein Motor ist. Vermutlich hängt das mit der Verbrennungstemperatur zusammen. Das ist bei einem vergleichsweise äußerst niedrig verdichteten Motor wohl eher kontraproduktiv.

Vermuten würde ich, dass er damit unwilliger wird in Sachen Anspringverhalten.

[Hesekaia]

welcher wärmewert wäre denn deiner <Meinung nach der Richtige?

[onkelrocco]

Na die richtige Kerze ist die BZ7HS-10. Hier ist ganz gut verdeutlicht, warum.

[Berlinskipper]

Hallo liebe Gemeinde, eine Anfängerfrage..

ich suche ja noch einen geeigneten AB für meine Shetland (Family4 MK2)
Die Frage die sich mir nun stellt wieviel PS sollte ich anbauen? Ursprünglich hatte ich einen 50 PS AB anvisiert, aber hier wurde mir gesagt: Viel zu stark, kannste hier eh nicht ausfahren..

Meine Frage: Wieviel Leistung brauche ich mindestens um mit meinem Böötchen noch ins Gleiten zu kommen und wieviel Leistung würdet ihr mir empfehlen? Ist 50 PS wirklich zu viel in Berlin und Brandenburg?

Das Boot wird hauptsächlich in Berlin und Brandenburg gefahren und hier gilt ja eine strenge Geschwindigkeitsbeschränkung die auch immer wieder gern durch die Damen und Herren der WasserschutzPolizei kontrolliert wird.

Vielleicht keine einfach zu beantwortende Frage aber jeder Hinweis würde mir bei der Entscheidung helfen..
Vielleicht einfach nur eine Info welchen AB ihr an einem vergleichbaren Boot verbaut habt und wie schnell ihr damit seit würde mir auch schon helfen..

Ich bedanke mich und wünsche eine schöne Woche..

Gruß, Peter

[onkelrocco]

Hallo Peter,
wenn Du nie woanders hinfahren willst brauchst Du Dir sicher ums Gleiten keine Sorgen zu machen.

Willst Du Dir denn einen 2- oder 4takter kaufen?
Es gibt Leute, die fahren Dein Boot mit 8 oder 15 PS. Um ausschließlich mit 10 km/h in Kanälen langzutuckern reicht das sicherlich auch. Für mich käme an einer 536er sicher auf keinen Fall unter 60 PS in Frage.

Ich habe jetzt an meine 570er einen 80 PS gebaut, ich weiß aber auch ganz genau dass ich mal auf der Oder fahren werde oder irgendwann auch mal nach Kroatien. Dazu hat man ja eigentlich ein Trailerboot.

[Harry-Hirsch]

Hallo Peter,
habe auch eine F4. Zur Zeit habe ich einen 50 PS (drosseel raus, also 60 PS) Mercury 4takter.
Da ich auf Tour ein Gesamtgewicht incl. 2 Personen von ca. 1,4T auf die Waage bringe, ist es mit dem gleiten trotz SmartTabs nichts mehr.
Solltest du Wert darauf legen, dass du zumindest die Möglichkeit hättest,problemlos in die Gleitphase zu kommen, sind 80 PS wohl die optimale Lösung.
Ein 4takter sollte es auf jeden Fall sein. Lange Tuckerfahrten (wie in deinem Revier) sind auf Dauer nichts für einen 2takter.
Gruß
Harry

[Berlinskipper]

Hallo Rocco,

sagen wir mal so, ich tuckere gern mal so mit 10 Km/h durch die Kanäle aber über den Müggelsee darf ich ja schon ganze 25 km/h fahren und etwas aufdrehen (wow.. ). Die will ich auch gut erreichen können. Auch möchte ich sicher hin und wieder schon mal weiter weg wo auch mehr geht.

Komme ich beispielsweise mit 30 PS noch ins Gleiten?
Es geht darum auch einen Kompromiss zu finden, was den Verbrauch angeht. 90 % der Freizeit auf dem Wasser mit einem starken Motor im Schneckenbetrieb mit enormen Verbrauchskosten ist ja nicht besonders wirtschaftlich..

Und ich möchte einen Viertakter anbauen.

Gruß, Peter

[onkelrocco]

Ich glaube ich bin mir mit Harry einig, unter 60 PS geht gar nichts.

Mit 30 PS kommst Du garantiert nicht ins Gleiten mit Deinem Boot. Das wird für 20 km/h reichen schätze ich.

[Berlinskipper]

Ok Danke euch.. Das ist doch schon mal eine Information.

Damit ist klar das 30 PS wohl etwas zu dünn sind. Der Kompromiss wird sich wohl bei 40-50 PS finden.. Gleitfahrt werde ich wohl dann nicht erreichen, aber ich muss eben eine Entscheidung treffen was mir wichtiger ist.

Gruß, Peter

[Harry-Hirsch]

Hallo Peter,

Ich glaube das auch die 50 PS nicht zum Gleiten reichen werden.
Wenn du mit 30 PS ca. 20 Km/h erreichst, ist kurz danach die Übergangsphase zum Gleiten. Theoretisch 15 PS mehr. Praktisch mind. 20 PS, besser 30 PS mehr.
Somit brauchst du 60 PS.

Faustformel heist 50 PS pro Tonne. Dann kann es was werden.
Wie schwer ist deine F4 incl. Personen und Gerödel wenn du auf Tour gehst?

Gruß
Harry

[Berlinskipper]

Hallo Harry..

Naja wieviel das Ding am Ende wiegt kann ich noch nicht exakt sagen. Das muss ich schätzen. Ich versuche es mal...
Das Boot ist mit 590 kg nackt angegeben.
Der AB denke ich so ca. 100 kg
Gerödel und Kraftstoff vielleicht 300 kg?
2 Mann Standardbesetzung 160 kg (OK, ich nehme noch etwas ab, )

Macht summasumarum: Etwas über ne Tonne..

Nunja.. Ich habe mich schon ein wenig verabschiedet von der Gleitfahrt. Man kann ja nicht alles haben. Es ist immer noch so, dass ich in erster Linie gern Boot fahre, aber Beispielsweise einen 100 PS AB mit einem immensen Verbrauch zu fahren ist auch nicht das was ich will. Auch würde es mich ggf.. zu oft jucken am Hahn zu drehen und dann kommt der Arm des Gesetzes mit der Kelle und ich werde kurz "abgemolken" . Und ich hörte, das kann wahrlich tiefe Löcher in die Haushaltskasse reißen..
Ich gebe mich damit zufrieden, wenn ich so ca. 25-30 km/h hinkriege und so ungefähr 4 ltr./h Verbrauch in Verdrängerfahrt bei ca. 10 km/h berechnen muss.

Handbreit, Gruß Peter

[onkelrocco]

Zitat von Berlinskipper

Ich gebe mich damit zufrieden, wenn ich so ca. 25-30 km/h hinkriege und so ungefähr 4 ltr./h Verbrauch in Verdrängerfahrt bei ca. 10 km/h berechnen muss.

Ich denke der Verbrauch wird kurz vor der Gleitphase echt am höchsten sein. Ich würde nicht lange in diesem uneffektiven Bereich bleiben wollen. Im Grunde wird wohl alles zwischen 20 und 60 PS nicht besonders sinnvoll sein für Dein Boot denke ich mir so. Wenn Du 60 PS kaufst hättest Du vermutlich die Reserven die Du bräuchtest und könntest trotzdem auch mal dahintuckern.

Vermutlich wiegt das Boot ähnlich wie meine 570er um 900 Kilo bis eine Tonne herum mit Ausrüstung.

[Basstel-Bassti]

Zitat von Berlinskipper

Nunja.. Ich habe mich schon ein wenig verabschiedet von der Gleitfahrt. Man kann ja nicht alles haben. Es ist immer noch so, dass ich in erster Linie gern Boot fahre, aber Beispielsweise einen 100 PS AB mit einem immensen Verbrauch zu fahren ist auch nicht das was ich will. Auch würde es mich ggf.. zu oft jucken am Hahn zu drehen und dann kommt der Arm des Gesetzes mit der Kelle und ich werde kurz "abgemolken" . Und ich hörte, das kann wahrlich tiefe Löcher in die Haushaltskasse reißen..
Ich gebe mich damit zufrieden, wenn ich so ca. 25-30 km/h hinkriege und so ungefähr 4 ltr./h Verbrauch in Verdrängerfahrt bei ca. 10 km/h berechnen muss.

Handbreit, Gruß Peter

Ein Motor säuft erst, wenn er richtig gefordert wird -soviel dazu.

Sprich ein kleines Untermotorisiertes Boot wird in der gleichen Geschwindigket mehr an Sprit brauchen wie ein Boot mit Reserven.

Und 30 Km/h kannste eh vergessen .... da hängt der Kahn mitm "Orsch" noch im Wasser.

Also entweder ne Ordentliche Packung ran,dann rennt der Kahn auch... oder mit 15 - 30 PS zufrieden sein und Kanäle tuckern.

Zwischen 40 und 70 PS halte ich für Quatsch.

[Harry-Hirsch]

Hallo Peter,

Basstel-Bassti hat es schon richtig erkannt. "30 Km/h kannste eh vergessen".
Bei meiner Sheti ist in Verdrängerfahrt bei ca. 20 Km/h und einem Verbrauch von 18 L/h Schluss.
Um aus der Verdrängerfahrt rauszukommen in die Gleitfahrt, brauchst du schon ein paar PS.
Wenn du einmal in der Gleitphase bist, kannst du den Hebel wieder etwas zurück nehmen. Dann kannst du mit 30 Km/h und einem Verbrauch von ca. 13 L/h fahren.
So ist es bei mir.
Mit meinem 50 bzw. 60 PS Mercury 4takter EFI, verbrauche ich bei 10 Km/h (1,5T) 3 L/h.
Stimmt schon, größerer Motor heist nicht zwangsläufig mehr Verbrauch.

Du wärst nicht der erste, der es hinterher bereut, einen zu kleinen Motor gekauft zu haben.
Ging mir auch so.

Gruß
Harry

[Berlinskipper]

Nabend zusammen.. Vielen Dank für eure Einschätzungen.. Ihr habt mir sehr geholfen. Ich fasse also mal zusammen was ich verstanden habe.

- Wenn es nur tuckern sein darf, sind ca. 25-30 PS am wirtschaftlichsten.
- Wenn es gleiten sein soll, geht es ab 60-70 PS los.

Somit fällt die Leistungsklasse zwischen 40 und 60 PS eigentlich in die Rubrik "Unsinn" für meinen Kahn.

Das nehme ich mal so mit und werde mal sehen was sich finden lässt. Es wird vermutlich ein gebrauchtes Triebwerk werden.

Gruß, Peter

[Basstel-Bassti]

Zitat von Berlinskipper

Nabend zusammen.. Vielen Dank für eure Einschätzungen.. Ihr habt mir sehr geholfen. Ich fasse also mal zusammen was ich verstanden habe.

- Wenn es nur tuckern sein darf, sind ca. 25-30 PS am wirtschaftlichsten.
- Wenn es gleiten sein soll, geht es ab 60-70 PS los.

Somit fällt die Leistungsklasse zwischen 40 und 60 PS eigentlich in die Rubrik "Unsinn" für meinen Kahn.

Das nehme ich mal so mit und werde mal sehen was sich finden lässt. Es wird vermutlich ein gebrauchtes Triebwerk werden.

Gruß, Peter

achja und vom Charme einer Shetland geht nur 4-Takter

1. kein Rennboot
2. ein Wanderboot
3. mit guten Laufeigenschaften wenns dann sein muß
4. gestinke und geknatter will keiner an der kleinen Laube aufm Wasser haben

[Berlinskipper]

Zitat von Basstel-Bassti

achja und vom Charme einer Shetland geht nur 4-Takter

Da bin ich absolut bei dir!

[Harry-Hirsch]

@Peter, so ist es.
Jetzt hast du es.
Viel Erfolg bei der Motorsuche.

Gruß
Harry

[Berlinskipper]

Danke Harry,

Gruß nach Gladbach

(..komme ursprünglich aus deiner Nachbarschaft Krefeld )

[onkelrocco]

Ich weiß nicht wie es bei Euch ist, aber als meine Shetland gebaut wurde gab es noch gar keine Viertakt-Außenborder.

Und für mich persönlich kann der Preis eines Motors nicht 3x so hoch wie das ganze Boot selbst sein. Für mich kommt von daher kein Viertakter in Frage, obgleich ich nie im Leben Zweitaktfan war und sein werde. Vom Gewicht mal ganz abgesehen wofür das Boot ja gar nicht konstruiert wurde. Aber jeder setzt seine Prioritäten. Mir ist Preis/Leistung mit am wichtigsten.

[Harry-Hirsch]

Zitat von onkelrocco

Ich weiß nicht wie es bei Euch ist, aber als meine Shetland gebaut wurde gab es noch gar keine Viertakt-Außenborder.

Und für mich persönlich kann der Preis eines Motors nicht 3x so hoch wie das ganze Boot selbst sein. Für mich kommt von daher kein Viertakter in Frage, obgleich ich nie im Leben Zweitaktfan war und sein werde. Vom Gewicht mal ganz abgesehen wofür das Boot ja gar nicht konstruiert wurde. Aber jeder setzt seine Prioritäten. Mir ist Preis/Leistung mit am wichtigsten.

Als das Auto erfunden wurde, gab es auch noch keine 4takter.
Dennoch hat sich nicht nur beim Auto, sondern auch beim Motorrad der 4takter durchgesetzt. Zu Recht.
Bei unserem geliebten Hobby ist es ebenso. (Vom Diesel mal abgesehen).

Gruß
Harry

[Harry-Hirsch]

Zitat von Berlinskipper

Danke Harry,

Gruß nach Gladbach

(..komme ursprünglich aus deiner Nachbarschaft Krefeld )

.....Hopla.
Was hat dich denn nach Berlin verschlagen?
Das können im Regelfall nur zwei Gründe sein. Arbeit oder Liebe!?

[onkelrocco]

Zitat von Harry-Hirsch

Als das Auto erfunden wurde, gab es auch noch keine 4takter.
Dennoch hat sich nicht nur beim Auto, sondern auch beim Motorrad der 4takter durchgesetzt. Zu Recht.
Bei unserem geliebten Hobby ist es ebenso. (Vom Diesel mal abgesehen).

Ist ja fast korrekt, wenn man von einigen wenigen Herstellern absieht.

Wenn ich nicht das Dreifache für einen gut gebrauchten Motor hinlegen müsste wäre es keine Frage. Du baust aber auch keinen 10 k€-Motor in ein 40 Jahre altes Boot ein, oder?