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| Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik. |
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#1
02.08.2004, 18:03
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Noch einmal Vergaserprobleme Doppel Weber Vergaser
Hallo Leute,
ich mache noch einmal ein neues Thema auf, bevor ich dann ganz aufgebe. Weiter unten könnt ihr noch einmal meine ganze Leidensgeschichte lesen. Auf alle Fälle läut mein Merc. 165 nun super im Stand, jedoch die Übergänge und Vollgas sind das Problem (geht immer aus, wenn ich nicht gleich auf Standgas zurück gehe). Ich habe mal ein Bild von meinem Vergaser angehängt. Schraube Nr. 1 bis Nr. 3 sind auf beiden Seiten vorhanden. Kann mir jemand sage, wie ich diesen Vergaser einstellen kann? Gruß Hynek
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Gestern stand ich noch vor einem tiefen Abgrund - heute bin ich einen grossen Schritt weiter! 
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#2
02.08.2004, 18:57
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eijeijei,
Weber-Doppel-Fallstrom-Vergaser. Da hast Du Dir aber ne nette Aufgabe gestellt. Die Kunst ist es bei diesem Typ Vergaser die Einstellungen so hin zu bekommen dass Dir die Gassäule nicht zusammen bricht oder auch nur zeitweise abreißt. Diese Vergaser neigen dazu dass die Lagerung für die Drosselklappenwellen gerne und häufig ausschlagen. Das Problem ist dann, dass die Gassäulen nicht synchron einströmen. In diesem Fall wirst Du immer Aussetzter (Stotterer, Haker) in der Gasannahme haben. Versuch mal ob Du irgendwo her ein paar Synchronisations-Unterdruck-Uhren bekommst. (Motorradfahrer haben so etwas häufig) Mit diesen "Uhren" synchronisierst Du als erstes die Unterdrücke des Vergasers. Vorraussetzung ist allerdings, dass die Drosselklappenwellen kein Spiel haben. Sonst ist es eine "Rumeierrei ohne Ende". Vorrausgesetzt dass die Wellen kein Spiel haben und die Unterdrücke im Leerlauf gleich sind, muß der Unterdruck im gleichen Verhältnis zum Drehzahlgewinn beim Gas geben ansteigen. D. h. wenn der Motor im Leerlauf sauber rund läuft und Du schlagartig das Gas aufreißt, darf kein Stottern oder kurzfristiger Drehzahlzusammenbruch zu vernehmen sein. Was natürlich auch passen sollte ist die Bedüsung des Vergasers. Der Motor muß schließlich das verdauen können was er bekommt, bzw. das bekommen was er verlangt. Mein Tip ist : Schmeiß die Gasfabrik runter und such nach Alternativen. Allerdings, wenn der Vergaser erstmal vernünftig läuft, kommt dabei schon ne Menge rum. Aber dennoch brauchen diese Vergaser viel Zuneigung und Pflege in der Einstellung, sonst ist es ein Fass ohne Boden. Viel Erfolg und Gruß aus HH Mic.
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#3
02.08.2004, 19:57
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beschleunigerpumpe defekt bzw.arbeitet nicht!
Mic...fx es gibt keine anschlüße für eine messuhr zudem ist es kein mopet!
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#4
02.08.2004, 21:04
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Halllo Andre
Es müßen mich zwingend Anschlüsse für eine Unterdruckmessung vorhanden sein. Es gibt bestimmte Aufsätze für Die Vergaser mit denen man /frau das messen kann. Frag mal Alfa Romeo Schrauber die sich mit den älteren Baujahren um die 70ziger beschäftigen.. Und noch etwas, in den meisten Fällen ist es die Beschleunigerpumpe nicht. Denn die ist bei den Webern recht robust. Das sind keine, oder ist kein Holley oder Carter. Und dass das kein Mopped ist, ist mir auch bewußt. Und selbst dort haben wir diese Gasfabriken zum Teil verbaut. Gr. aus HH Mic
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#5
02.08.2004, 21:12
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ich fahre auch weber
 ! bin kein bäcker  !
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#6
02.08.2004, 21:18
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Der Vergaser gehört nicht auf diesen Motor!
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Mit sportlichen Grüßen ᴒɦᴚᴝϩ Mercruiser, Mercury, Mariner, Force, Westerbeke, Universal Propeller - Abgasanlagen - Generatoren Qualität zu kaufen ist die cleverste Art des Sparens. Siehe auch www.kegel.de Anfragen bitte telefonisch 04508/777 77 10 oder per WhatsApp 04508/777 77 10 stellen. Kontaktdaten und Impressum
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#7
02.08.2004, 21:20
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Zitat:
andre
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#8
02.08.2004, 21:23
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Hi,
schau dir den Bereich unter den Drosselklappen an, es müsste mit dem Deibel zugehen, wenn da nicht irgendwo ein Unterdruckschlauch sitzt. Dort könnte man die Uhren anklemmen.... Ich hatte sowas mal auf dem Käfer und etwas Ähnliches auf dem NSU TT, so richtig lief das nie rund...  Gruß Willy PS. die 6 Vergaser einer Honda CBX können dich aber auch an den Rand der Selbstmordes treiben....
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#9
02.08.2004, 21:24
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Zitat:
Zudem ist er nicht schwarz lackiert. Das muß ein KFZ-Gaser sein. 
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Mit sportlichen Grüßen ᴒɦᴚᴝϩ Mercruiser, Mercury, Mariner, Force, Westerbeke, Universal Propeller - Abgasanlagen - Generatoren Qualität zu kaufen ist die cleverste Art des Sparens. Siehe auch www.kegel.de Anfragen bitte telefonisch 04508/777 77 10 oder per WhatsApp 04508/777 77 10 stellen. Kontaktdaten und Impressum
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#10
02.08.2004, 21:25
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bei der honda liegt die karft in der ruhe!
andre
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#11
02.08.2004, 21:35
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Zitat:
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#12
02.08.2004, 21:49
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hör wat de Willy sächt.
genau diese CBX Sorgen kenn ich auch. Ich habe mal Spaßeshalber 5 (in Worten fünf) Tage damit verbracht, an einem Ford Mustang Bj. (anything between 69 and 73) mit einem 351er Cleveland Motor und Four- pack Weber -Double-Pack Manifold (von, ich glaube Offenhauser) die Einstellung des Motors zu machen. Glaub mir Andre, das hat richtig Nerven gekostet. Aber danach ging die Möhre richtig gut. 12.73 sec auf 1/4 mile. Als Serienfahrzeug mit geringen Modifikationen. Wenn diese Vergaser nicht so wartungsintensiv währen, würden diese Dinger auch für mich erste Wahl sein (nach Holley) Gr.aus HH Mic.
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#13
02.08.2004, 21:55
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...nimm mal den Luftfilter ab und schau von oben rein, wenn beim gasgeben alle Kanäle eine Benzinspritze bekommen, ist das auf jeden Fall schonmal genug das er nicht ausgehen sollte und zeigt an ob die Beschleunigerpumpen arbeiten. Dann dreh die CO-Schrauben ganz rein und 1,5 Umdrehungen wieder raus. Bei den Drosselklappenanschlägen wirds schon schwieriger, dreh sie soweit raus bis die Drosselklappen ganz geschlossen sind und dann dreh sie beide in halben Umdrehungsschritten wieder rein bis der Motor im Stand läuft. Sicher wird er ziemlich ruckeln. Drehe dann die CO-Schrauben weiter rein, oder wahrscheinlich eher weiter raus und du merkst ob der Motor ruhiger oder nicht läuft. Wichtig, immer beide Schrauben gleich drehen. Wenn er dadurch zu hoch im Stand läuft dreh (beide) Drosselklappenanschlagschrauben zurück. Wenn Du ihn irgendwann soweit hast, dass er einigermaßen ruhig läuft kannst Du die CO-Schrauben leicht unterschiedlich drehen, dreh halt an einer langsam rum und such den ruhigsten lauf, dann die andere. Wenn die Vergaser sauber sind, dürften die beiden CO-Schrauben aber nicht viel unterschiedlicher stehen. Mit dieser Methode muss er ordendlich beschleunigen, aber wenn Du es vernünftig machen willst kommst du ohne Synchrometer nich aus.
Viel Glück Carsten
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#14
02.08.2004, 22:03
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Zitat:
!glaube mir für 500m brauche ich ca.0,9-1,2l bei der beschleunigung von 0auf und das war glaube ich unter trieben !
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#15
02.08.2004, 22:34
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Hi,
was Carsten da schreibt ist gut! Bei meiner BMW hab ich die Vergaser manchmal vor einer roten Ampel eingestellt, bei dem Boxer geht das ganz prima....  Wenn du nun beide Vergaser in Grundeinstellung hast und der Motor leidlich läuft, dann dreh bei dem Anderen die Drosselklappe soweit zu, das er so eben noch läuft. Nun lässt sich der Zweite mit viel, (ganz viel) Gefühl auf den Ersten synchronisieren. Immer ein klein wenig mehr für die Drosselklappe, zwischendurch mal gaaaanz sanft Gas geben und den Unterschied spüren. Es lässt sich wirklich erspüren, wann beide Kameraden gleichmäßig arbeiten. Ist natürlich für den Ungeübten ein ziemliches Gefummel.... Gruß Willy
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#16
02.08.2004, 22:40
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Hallo Andre
was hast Du jetzt nicht verstanden? 351 Cleveland ist ein Motorenbaureihe( in etwa vergleichbar mit BMW M Modellen) Four -Pack Double-Pack Weber Manifold ist eine Ansaugspinne(Brücke) für 4 Weber Doppel- Vergaser. Offenhauser war damals (glaube ich) der Hersteller dieser Ansaugbrücke 12,73 sec auf 402 meter ist die Zeit für die Distanz. zum Vergleich: Porsche 911 Turbo Bj 94 braucht für den stehenden Kilometer über 25 sec. und auf der 1/4 Meile über 13 sec.. den Verbrauch an Brennstoff habe ich nie nachgemessen, diese Frage hat sich im Racing mir nie gestellt. Aber die Gießkanne über dem Ansaugtrackt haben wir auch ausgegossen. Gr. aus HH Mic.
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#17
02.08.2004, 22:52
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Zitat:
ich wieß was du meinst, meine hauptdüsen haben einen durchmesser von 4mm alles klar!
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#18
02.08.2004, 22:58
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Zitat:
Hallo Carsten, ich bin sicher, dass die Beschleunigerpumpe funktioniert, da sie auch einspritzt, wenn ich ohne laufenden Motor Gas gebe. Die anderen Dinge werde ich ausprobieren. Ich bin zwar ganz gut im Umgang mit GFK, Holz und Lackierarbeiten, jedoch erkläre mir bitte noch welche Schraube welche ist, o.k.? Das wäre nett. Gruß Hynek
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Gestern stand ich noch vor einem tiefen Abgrund - heute bin ich einen grossen Schritt weiter!
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#19
02.08.2004, 23:03
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3-leerlaufregulierschraube!
andre
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#20
02.08.2004, 23:18
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Hallo Andre
Ich dachte Du hast eine direkt- Zuleitung, ohne Gemischaufbereitung zum Brennraum. 4mm? das geht mit 6,5mm bestimmt besser. Gr.Mic P.S. Nix für Ungut, Ironie ist manchmal nicht sofort für jeden erkennbar.
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#21
03.08.2004, 19:38
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Zitat:
ist ein rochester 2bbl drauf!bekommt deiner denn genug benzin!
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#22
03.08.2004, 23:48
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Zitat:
Hallo Andre, na ja, ich denke mit der momentanen Einstellung nicht, da er ja wie beschrieben nach ein paar Sekunden aus gehen will, wenn ich nicht auf Standgas zurück gehe. Was machst du mit diesem Motor, bzw. Vergaser der bei dir auf dem Hof steht? Gruß Hynek
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Gestern stand ich noch vor einem tiefen Abgrund - heute bin ich einen grossen Schritt weiter!
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#23
04.08.2004, 20:54
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heile fürn merc-händler sind nicht alle so begnadet wie cyr...hüstel,hüstel!
dein motor gibt es auch mit 4bbl schauhe dir mal die vergaserflanschplatte an ! schön im rochersterstformat!andre
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#24
04.08.2004, 21:05
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Zitat:
ps : 4 mal 4 bitte !
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#25
04.08.2004, 21:44
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Hallo Andre
SO, kann das hier irgendwie nicht weiter gehen, damit ist dem gute Manne nicht geholfen. Meine Frage ist: Was weißt Du über V8 Motore, nicht nur GM Products, welche Erfahrungen hast Du mit welchen jeweiligen Motoren? Sinn und Zweck der ganzen Übung ist doch das wir Hynek weiterhelfen wollen. Vielleicht kann ich ja noch etwas von Dir lernen. (Meine ich ernst) Ich habe von 82 -2000 V8 geschraubt und dann irgendwann keine Lust mehr gehabt. Aber vielleicht hat sich ja etwas grundsätzliches geändert.?? Ich bin gerne bereit etwas dazu zulernen und lasse mich gerne belehren sofern die Informationen schlüssig sind. Also laß uns bitte eine vernünftige Diskusion führen. Noch etwas, was bitte schön ist den ein Rochester-Format?? 2 große und 2 kleinere Bohrungen? 4 gleich große Bohrungen?? 2 kleinere Bohrungen für die erste Stufe? die 2 großen Bohrungen für die 2. Stufe? 2 große Bohrungen für die erste Stufe? und die 2 kleineren Bohrungen für die 2. Stufe? Andre, es gibt für alle möglichen Konfigurationen, gerade für GM Motore, alle möglichen Manifolds. (Ansaugbrücken/Spinnen) von fast jedem Hersteller als Ersatz und Tunning-Teile. Aber das weßt Du ja sicherlich selber. Gr. aus HH. Mic P.S. in Erwartung einer konstruktiven Diskussion
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