Bilge und Natriumchlorid

[GriesgramDerGrobe]

Mann sagt wenn man ein altes Holzboot hat, ist es am besten wenn man im Salzwasser fährt. Salzwasser hat nicht so viele keime wie Süßwasser.

Nun fahre ich ja im Süßwasser und habe mich gefragt ob es was Bringt einfach in die Bilge dicke Industriesalz Brocken zu schütten.

Wir haben so was in der Firma ca 4 cm Durchmesser!

Die Lösen sich sehr Schwer auf.

Dadurch ist das Wasser was in der Bilge steht salzhaltig.

Klar es gibt Bilgepumpen, aber die Pumpen ja nicht alles raus.

Nur mal so ein Gedanke zu weiter spinnen...................!

Aber Bringt das was, oder is das Blödsinn?

[Moreno]

Ist Blödsinn, um die Entwicklung von Microorganismen zu verhindern, die zur Verrottung von Holz führen wären sehr hohe Salzkonzentrationen erforderlich. Das geht einfacher mit einer Borsalzlösung wie das Boracol20. Da aber auch Borsalze verhältnismässig schnell durch Kondensfeuchte oder auch Wasser ausgelaugt werden, bleibt der Schutz nur von kurzer Dauer. Wie jeder auch weiß, wird durch Salz die Feuchteaufnahme erheblich erhöht. Daher sind die bekannten Salz-Feuchtekiller die in den Baumärkten angeboten und mancher im guten Glauben in seinem Boot anwendet mehr als Scherz zu betrachten. Ein solches System killt nicht die Feuchte sondern sammelt die Feuchte.
mfg

[GriesgramDerGrobe]

Danke, wieder was gelernt!

[Verbraucheranwalt]

hätte in dem zusammenhang auch mal ne ähnliche frage. der schaum im boot ist bei mir noch ziemlich feucht, ich will aber probieren ihn jetzt mittels heizlüfter und boot in halle zu trocknen. ist es sinnvoll in diesem zusammhang etwas (verdünnte) chlorlauge in den schaum zu kippen um einen befall mit mikroorganismen zu verhindern? oder greift das den schaum/das gfk an?

[Graf Koks]

Zitat von Verbraucheranwalt

hätte in dem zusammenhang auch mal ne ähnliche frage. der schaum im boot ist bei mir noch ziemlich feucht, ich will aber probieren ihn jetzt mittels heizlüfter und boot in halle zu trocknen. ist es sinnvoll in diesem zusammhang etwas (verdünnte) chlorlauge in den schaum zu kippen um einen befall mit mikroorganismen zu verhindern? oder greift das den schaum/das gfk an?

Was verstehst du unter Chlorlauge ?

Calciumhypochlorid in Wasser gelöst greift das GFK nicht an.

Bei dem Schaum kommt es natürlich darauf an, woraus er besteht.

[Verbraucheranwalt]

wie das zeugs genau heißt müsste ich nachschauen. ich meine es ist das, was in schwimmbecken drin ist. woraus der schaum besteht weiß ich nicht. eben der schaum der ende der 70er bevorzugt in jollen/jollenkreutzern verbaut wurde. die algen die sich am spiegel gesammelt hatten, hat das zeugs übrigens gut beseitigt ;)

[Graf Koks]

Calciumhypochlorid ist das Zeugs, was ins Schwimmbad kommt.
Habe vorher auf dem Eimer nachgesehen.
Zu dem Schaum kann ich leider nichts sagen.

[Verbraucheranwalt]

ich glaube ich kippe es mal rein. der schaum wird es schon überleben. das zeugs ist ja nicht so agressiv und im schwimmbad verhindert es ja auch effektiv die algenbildung.

[evorox]

bei natriumhypochlorid kommt es immer drauf an welche konzentration du nimmst!!

Das welches wir in der Firma haben ist 15%ig und hat PH14 d.h. das ist nicht wirklich für jedes Material (nicht für Schaum geeignet), wie immer ist es halt so das es auch auf die einwirkzeit drauf an kommt!

Es gibt Reiniger die auf Microorganismen aufgebaut sind und auch eine Geruchsbildung etc. verhindern/verringern so etwas verkauft ein Kunde von mir gibts in D sicher auch --> Biodor

[Moreno]

Vorsicht, Natriumhypochlorit zerstört in hohen Konzentrationen jedes Polymer. Das Polymer verändert seine Eigenschaften und beginnt zu brechen. Ein Übel das die Schwimmbadbesitzer kennen, die PVC-Pumpschläuche werden nach 2 Jahre weiß und brechen, auch der Chlordosierer gibt nach ein paar Jahren seinen Geist auf. Da der Schaum in der Regel 2 Komp. ist und die Feuchte Jahre benötigt um den Schaum zu durchfeuchten, wird der Schaum nicht so einfach ein verdünntes Natriumhypochlorit aufnehmen.
mfg

[Graf Koks]

Zitat von Moreno

Vorsicht, Natriumhypochlorit zerstört in hohen Konzentrationen jedes Polymer. Das Polymer verändert seine Eigenschaften und beginnt zu brechen. Ein Übel das die Schwimmbadbesitzer kennen, die PVC-Pumpschläuche werden nach 2 Jahre weiß und brechen, auch der Chlordosierer gibt nach ein paar Jahren seinen Geist auf. Da der Schaum in der Regel 2 Komp. ist und die Feuchte Jahre benötigt um den Schaum zu durchfeuchten, wird der Schaum nicht so einfach ein verdünntes Natriumhypochlorit aufnehmen.
mfg

Ich nehme für meinen Pool kein Natriumhypochlorid,
sondern Calciumhypochlorid.
Ich kenne mich in Chemie nicht ganz so gut aus,
aber ich habe den Pool seit ca. 20 Jahren und habe
noch keine Probleme mit den Kunststoffteilen weder an
den Schläuchen noch am Wärmetauscher für die Heizung gehabt.

[Moreno]

Hallo Koks,

ich nehme das Aqua Power 90% und das macht meine Schläuche für die Umwälzung kaputt. Ist übrigens auch Calciumhypochlorit. Mit dem Natriumhypochlorid (flüssig) und neutralisieren mit Salzsäure, da hatte ich erheblich weniger Probleme. Wenn ich da zusammendrücke , dann brechen die. Auch der Dosierbehälter löst sich nach 3-4 Jahre auf. Mein Hauptproblem ist der Kalk. Ich fülle über das Grundwasser unterhalb der tertiären Schicht, kommt aus den Jura und ist sehr kalkhaltig. Habe es schon mit Salz und Schwefelsäure versucht, PH-Wert Senker, alles mit mässigen Erfolg. Die Mineralschicht die sich bildet lässt sich nur schwer auflösen. Sogar der Urinsteinlöser schafft es kaum. Vor drei Jahren habe ich für 11 Mille neu auskleiden lassen, bin jetzt genauso weit wie vorher.

Wie hast Du das Problem in den Griff bekommen? Das einzige was ich noch nicht versucht habe ist Sauerstoff. Ich bin inzwischen so weit dass ich das Becken am liebsten mit einer Raupe zuschieben lasse. Das Sch.....Ding kostet im Monat mehr als eine 43 Fuß Oceanic.

Gruß Friedrich

[Graf Koks]

Zitat von Moreno

Hallo Koks,

ich nehme das Aqua Power 90% und das macht meine Schläuche für die Umwälzung kaputt. Ist übrigens auch Calciumhypochlorit. Mit dem Natriumhypochlorid (flüssig) und neutralisieren mit Salzsäure, da hatte ich erheblich weniger Probleme. Wenn ich da zusammendrücke , dann brechen die. Auch der Dosierbehälter löst sich nach 3-4 Jahre auf. Mein Hauptproblem ist der Kalk. Ich fülle über das Grundwasser unterhalb der tertiären Schicht, kommt aus den Jura und ist sehr kalkhaltig. Habe es schon mit Salz und Schwefelsäure versucht, PH-Wert Senker, alles mit mässigen Erfolg. Die Mineralschicht die sich bildet lässt sich nur schwer auflösen. Sogar der Urinsteinlöser schafft es kaum. Vor drei Jahren habe ich für 11 Mille neu auskleiden lassen, bin jetzt genauso weit wie vorher.

Wie hast Du das Problem in den Griff bekommen? Das einzige was ich noch nicht versucht habe ist Sauerstoff. Ich bin inzwischen so weit dass ich das Becken am liebsten mit einer Raupe zuschieben lasse. Das Sch.....Ding kostet im Monat mehr als eine 43 Fuß Oceanic.

Gruß Friedrich

@ Tino. Sorry for OT

Ich brauchte gar kein Problem in den Griff zu bekommen, weil
ich noch kein Problem mit den Kunststoffteilen hatte.
Wie schon gesagt: Ich kenne mich in der Chemie nicht so
gut aus. Ich kann nur soviel sagen, daß ich noch kein
Kunststoffteil auf Grund von Aushärtung durch Calciumhypochlorid
ausgetauscht habe. Vielleicht ist es bei mir ein anderer Kunststoff
als bei dir. Ich benutze meinen Pool aber auch nur im Sommer,
obwohl er überdacht und beheizt ist (steht im Garten). Das Wasser
bleibt auch nicht drin. Läßt du das Wasser immer drin ? Dann könnte
das Überwinterungsmittel auch Schuld an den Schäden der
Kunststoffteile sein. Die Innenwände hatte ich anfangs gefliest.
Da aber nach ein paar Jahren Risse in den Fliesen auftraten,
habe ich den Pool von einem Fachbetrieb mit einer Kunststofffolie
auskleiden lassen. Die ist jetzt 15 Jahre drin und sieht fast aus und fühlt
sich an, wie am ersten Tag.

[evorox]

Zitat von Moreno

Hallo Koks,

ich nehme das Aqua Power 90% und das macht meine Schläuche für die Umwälzung kaputt. Ist übrigens auch Calciumhypochlorit. Mit dem Natriumhypochlorid (flüssig) und neutralisieren mit Salzsäure, da hatte ich erheblich weniger Probleme. Wenn ich da zusammendrücke , dann brechen die. Auch der Dosierbehälter löst sich nach 3-4 Jahre auf. Mein Hauptproblem ist der Kalk. Ich fülle über das Grundwasser unterhalb der tertiären Schicht, kommt aus den Jura und ist sehr kalkhaltig. Habe es schon mit Salz und Schwefelsäure versucht, PH-Wert Senker, alles mit mässigen Erfolg. Die Mineralschicht die sich bildet lässt sich nur schwer auflösen. Sogar der Urinsteinlöser schafft es kaum. Vor drei Jahren habe ich für 11 Mille neu auskleiden lassen, bin jetzt genauso weit wie vorher.

Wie hast Du das Problem in den Griff bekommen? Das einzige was ich noch nicht versucht habe ist Sauerstoff. Ich bin inzwischen so weit dass ich das Becken am liebsten mit einer Raupe zuschieben lasse. Das Sch.....Ding kostet im Monat mehr als eine 43 Fuß Oceanic.

Gruß Friedrich

Salzsäure ist auch nicht das Gelbe vom EI, keine Ahnung womit du neutraliesierst!!

Wenn ein Urinsteinlöser dein Kalkproblem nicht beseitigt dann ist er mist, unserer ist auf Salzsäurebasis und da hatte ich noch nie Probleme (allerdings verwende ich bzw. meine Kunden diesen in der Gebäudereingigung und nicht im Pool)

die Frage ist wieviel Wasser dein Pool fasst und welche Wasserhärte dein "Grundwasser" hat...
mann könnte das über Harzfilter laufen lassen, besser wäre eigentlich Umkehrosmose!!

Keine ahnung ob es solche Gerät auch für Pool's gibt, wir in der modernen Gebäudereinigung verkaufen solche Dinge, bzw. meine Kunden verwenden diese!

Mit 25-30KG Harz kann man ca. 3000 Liter Wasser *enthärten*... kosten tut das ~75€!
Bei einer Umkehrosmoseanlage kann ich Wasser durchspülen... so ein Gerät kostet bei mir ohne Stangensystem ~7000€ netto...(event. noch n bisschen weniger hab ich nicht im Kopf) jedoch ist das nicht wirklich fürs Pool befüllen geeignet da die Wassermenge viel zu gering ist!!

Event. abchecken wie das mit Wasserenthärtungsanlagen für Gebäude so abläuft mit dem Regerniersalz!! Viele Meiner Kunden (Hotel's, Schulen, Villen etc.) fahren damit sehr gut und das Salz kostet im 25KG unter 10€....

[Moreno]

Hallo Manuel,
danke für die Antwort. Der Urinsteinlöser (Industrieprodukt) funktioniert, wenn er lange einwirken kann. Mein Problem ist einfach die Größe von 80 Kubikmeter und da wird das zur Galeerenarbeit. Wie ich das einmal geplant hatte, hat mich vermutlich vorher der Blitz gestreift. Die Idee mit dem Salz werde ich ausprobieren, denn bei der Spülmaschine und Waschmaschine die auch mit dem Wasser betrieben werden funktioniert es auch ohne Verkalkung. Kannst Du mir sagen wie viel Salz ich in etwa verwenden soll.

Grüße Friedrich

[GriesgramDerGrobe]

Sind hier alle chemiker in diesen Forum?

Sehr Interessant! Danke dafür!



Ich hab mal in Chemieunterricht ne Karotte gebleicht! Geil wa!

[Graf Koks]

Zitat von GriesgramDerGrobe

Sind hier alle chemiker in diesen Forum?

Sehr Interessant! Danke dafür!



Ich hab mal in Chemieunterricht ne Karotte gebleicht! Geil wa!

Und was wurde draus ? Ein Meerrettich ??

[Stephan123]

In der Chemiesoße schwimmt Ihr
Da lob ich mir doch meine biologische Filterung ohne jegliche Zusätze

[Graf Koks]

Zitat von Stephan123

In der Chemiesoße schwimmt Ihr
Da lob ich mir doch meine biologische Filterung ohne jegliche Zusätze

Chemie kann auch konservieren.

Ich sehe für meine 50 Lenze noch ganz frisch aus.

[evorox]

Zitat von Moreno

Hallo Manuel,
danke für die Antwort. Der Urinsteinlöser (Industrieprodukt) funktioniert, wenn er lange einwirken kann. Mein Problem ist einfach die Größe von 80 Kubikmeter und da wird das zur Galeerenarbeit. Wie ich das einmal geplant hatte, hat mich vermutlich vorher der Blitz gestreift. Die Idee mit dem Salz werde ich ausprobieren, denn bei der Spülmaschine und Waschmaschine die auch mit dem Wasser betrieben werden funktioniert es auch ohne Verkalkung. Kannst Du mir sagen wie viel Salz ich in etwa verwenden soll.

Grüße Friedrich

müsstest googeln.... grundsätzlich kommts auf die Wasserhärte die du hast an!!

Event. gibts da son kleines Teil das das Salz direkt einspeißt... wie ne richtige enthärtungsanlage fürs haus nur in klein....

so ähnlich, event. gibts da was noch kleiner und günstiger (das in dem link is so ne harzgeschichte)

http://www.auvito.at/wasserenthaertu...6/details.html