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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 04.10.2010, 14:27
In Flagranti In Flagranti ist offline
Commander
 
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Standard Frostschutz Trinkwassersystem

Tagchen zusammen!

Kurz und bündig:
Was haltet Ihr von Frostschutz für Soaranlagen im Hausbereich, für
das Trinkwassersystem?


Das wäre in größeren Mengen günstig zu haben.

Trinkwasser bleibt damit Trinkwasser
Korrosionschutz
und auch Pumpen, Dichtungen usw. dürften damit nicht
angegriffen werden.
oder seh ich da was falsch ?

Gruß
Michael
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  #2  
Alt 04.10.2010, 19:14
Benutzerbild von jannie
jannie jannie ist offline
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Standard

Moin,
verrate mal, welchen Frostschutz Du meinst. Wenigstens ein Handelsname, besser den Stoff selbst (evt Propylenglykol?). Sonst brauche ich meine Glaskugel.
gruesse
Hanse
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  #3  
Alt 04.10.2010, 19:36
Arno Arno ist offline
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Hallo,bin zwar gerade durch .Trinkwasserfrostschutz von Yachticon bei der Bootsapotheke Niem... ca 18,-€ bezahlt.Wenn`s billiger geht,gerne.Schon mal Danke !
Gruß Arno

Geändert von Arno (05.10.2010 um 17:59 Uhr)
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  #4  
Alt 04.10.2010, 19:37
In Flagranti In Flagranti ist offline
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moin Hanse,
es geht um die Flüssigkeit womit Solaranlagen gefüllt werden.

Ich lasse mir morgen mal einen Kanister von Nau kommen.
Da steht dann hoffentlich genau drauf was da auch drin ist.

Wenn ichs weiß schreib ichs hier rein.

Sollte es brauchbar sein, kann es wer will von mir zu meinem
Einkaufspreis haben.
Ich denke mal Bayernweit könnte sogar ein kostenloser
Versand klappen.

Gruß

Michael

P.S. wenn du deine Glaskugel nicht mehr brauchst, könnt ich die dann
haben ?
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  #5  
Alt 04.10.2010, 19:51
Benutzerbild von jannie
jannie jannie ist offline
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Zitat:
Zitat von In Flagranti Beitrag anzeigen
..................Gruß
Michael
P.S. wenn du deine Glaskugel nicht mehr brauchst, könnt ich die dann
haben ?
Moin Michael,
die werde ich wohl in diesem Leben weiter dringend brauchen. Deswegen kann ich Deine Bitte leider nicht erfüllen. Tut mir leid .
gruesse
Hanse
P.S. der Rest kann ja dann morgen geklärt werden.
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  #6  
Alt 04.10.2010, 20:35
Benutzerbild von virgin
virgin virgin ist offline
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Zitat:
Zitat von In Flagranti Beitrag anzeigen
Tagchen zusammen!

Kurz und bündig:
Was haltet Ihr von Frostschutz für Soaranlagen im Hausbereich, für
das Trinkwassersystem?


Das wäre in größeren Mengen günstig zu haben.

Trinkwasser bleibt damit Trinkwasser
Korrosionschutz
und auch Pumpen, Dichtungen usw. dürften damit nicht
angegriffen werden.
oder seh ich da was falsch ?

Gruß
Michael

Hallo Michael,

warum soll der Frostschutz von Solaranlagen Trinkwasser geeignet sein
dein Trinkwasser fließt doch nicht durch die Solaranlage sondern nur durch den Wärmetauscher / Warmwasserspeicher, der durch die Solaranlage beheizt wird - oder trinkst du auch dein Heizungswasser

Aber schau mal bei einem Caravancenter vorbei, da gibt es den Trinkwasserfrostschutz meist günstiger als beim Bootszubehör
__________________
Gruß
Sirko


If you want breakfast in bed.... - sleep in the kitchen.
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  #7  
Alt 04.10.2010, 21:43
Benutzerbild von Skibsplast
Skibsplast Skibsplast ist offline
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Mach keine Experimente, nimm Frostschutz der für Trinkwasser geeignet ist

Zum Beispiel: http://www.campingplus.de/wbc.php?si...uktdetail.html
__________________
Gruß Ingo
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  #8  
Alt 04.10.2010, 22:27
Benutzerbild von ghaffy
ghaffy ghaffy ist offline
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Zitat:
Zitat von virgin Beitrag anzeigen
...
warum soll der Frostschutz von Solaranlagen Trinkwasser geeignet sein
dein Trinkwasser fließt doch nicht durch die Solaranlage sondern nur durch den Wärmetauscher / Warmwasserspeicher, der durch die Solaranlage beheizt wird - ...
Stimmt schon mit dem lebensmittelechten Frostschutz in Solaranlagen. Da muss Propylenglykol rein. So wollen es die Vorschriften.
__________________
Gruss Andreas

------------------
Es ist schon alles gesagt worden, nur noch nicht von jedem.
(Karl Valentin)
www.albin25.eu
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  #9  
Alt 05.10.2010, 08:15
In Flagranti In Flagranti ist offline
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Hallo Sirko,
weil im Fehlerfall, d.h. Undichtigkeit die Wärmeträgerflüssigkeit ins
Trinkwasser gelangen würde. Wir könnten jetzt stunden darüber
diskutieren.
so stehts jedenfalls auf den Wärmeträgerflüssigkeiten geschrieben.

Wie giftig oder ungifitg was bei welcher konzentration ist,
versuch ich ja grad zu klären.
ja für dieses Jahr hab ich bei Camping Berger bestellt, aber bei einem
Trinkwassersystem mit mehreren kalt/warm Zapfstellen, mit Warmwasser
bereiter geht selbst das noch zu sehr ins Geld.
Aber trotzdem vielen Dank für den Tipp!

Gruß

Michael


Zitat:
Zitat von virgin Beitrag anzeigen
Hallo Michael,

warum soll der Frostschutz von Solaranlagen Trinkwasser geeignet sein
dein Trinkwasser fließt doch nicht durch die Solaranlage sondern nur durch den Wärmetauscher / Warmwasserspeicher, der durch die Solaranlage beheizt wird - oder trinkst du auch dein Heizungswasser

Aber schau mal bei einem Caravancenter vorbei, da gibt es den Trinkwasserfrostschutz meist günstiger als beim Bootszubehör
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  #10  
Alt 05.10.2010, 08:19
In Flagranti In Flagranti ist offline
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Hallo Ingo,
danke für den Tipp!
der Preis ist ja schon gigantisch!
Super!

da ist der Frostschutz von Solaranlagen im Verhältniss auf die Temperatur
nicht wirklich viel günstiger denke ich!

danke!

Gruß

Michael

Zitat:
Zitat von Skibsplast Beitrag anzeigen
Mach keine Experimente, nimm Frostschutz der für Trinkwasser geeignet ist

Zum Beispiel: http://www.campingplus.de/wbc.php?si...uktdetail.html
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  #11  
Alt 05.10.2010, 08:26
In Flagranti In Flagranti ist offline
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Moin Hanse,

so jetzt hab ich den Kaninster am Tisch.

Nau - Wärmeträgerflüssigkeit

PROPYLENGLYKOL, gebrauchsfertig gemischt, frostsicher bis -27 Grad Celsius
(Frost und Korrosionsschutz)

Mein Einkaufspreis für 10 L 35,00 Euro



Zitat:
Zitat von jannie Beitrag anzeigen
Moin,
verrate mal, welchen Frostschutz Du meinst. Wenigstens ein Handelsname, besser den Stoff selbst (evt Propylenglykol?). Sonst brauche ich meine Glaskugel.
gruesse
Hanse
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  #12  
Alt 05.10.2010, 09:14
oggy oggy ist offline
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Und das kann man mit Trinkwasser mischen?

http://cgi.ebay.de/Solarflussigkeit-...item4aa1d2362f (PaidLink)
__________________


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  #13  
Alt 05.10.2010, 11:32
In Flagranti In Flagranti ist offline
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genau das frag ich mich auch !

schadet es schläuchen, dichtungen oder der pumpe?


Gruß

Michael



Zitat:
Zitat von oggy Beitrag anzeigen
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  #14  
Alt 05.10.2010, 12:15
Benutzerbild von jannie
jannie jannie ist offline
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Zitat:
Zitat von In Flagranti Beitrag anzeigen
Moin Hanse,

so jetzt hab ich den Kaninster am Tisch.
Nau - Wärmeträgerflüssigkeit
PROPYLENGLYKOL, gebrauchsfertig gemischt, frostsicher bis -27 Grad Celsius
(Frost und Korrosionsschutz)
Mein Einkaufspreis für 10 L 35,00 Euro
Moin,
wie vermutet, ist die Hauptkomponente Propylenglykol, schön stabilisiert, damit die Lösung auch die hohen Temperaturen in Solaranlagen aushält, ohne Lorrosion zu erzeugen. Auch wenn da nur ein paar Prozent Stabilisator drin sind, würde ich das nicht unbedingt in mein Trinkwassersystem kippen, wenn im Frühjahr nicht ein supergründliche Spülung des Systems mit Wasser möglich ist. Ich hänge mal ein pdf aus einer Fachzeitung (gefunden bei Tyfocor) an, da steht etwas mehr zum Korrosionsschutz der Solarflüssigkeiten.
Ansonsten ist in der NAu Mischung nur max 50% Propylenglykol drin, dafür ist der Einkaufspreis nicht gerade niedrig. Das Konzentrat mit 100% gibt es im Verkauf schon für 50 Euro.
Gruesse
Hanse
Angehängte Dateien
Dateityp: pdf Sonnenenergie_Waermetechnik_05-99.pdf (160,4 KB, 275x aufgerufen)
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  #15  
Alt 05.10.2010, 14:14
In Flagranti In Flagranti ist offline
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Moin Hanse,
danke erstmal für deine Infos!

Jetzt stellt sich die Frage, was machen die Stabilisatoren bei niedrigen
Temperaturen?
Aber so wies aussieht, wohl auch nicht das, was wirklich passt :-(

Gruß

Michael

Zitat:
Zitat von jannie Beitrag anzeigen
Moin,
wie vermutet, ist die Hauptkomponente Propylenglykol, schön stabilisiert, damit die Lösung auch die hohen Temperaturen in Solaranlagen aushält, ohne Lorrosion zu erzeugen. Auch wenn da nur ein paar Prozent Stabilisator drin sind, würde ich das nicht unbedingt in mein Trinkwassersystem kippen, wenn im Frühjahr nicht ein supergründliche Spülung des Systems mit Wasser möglich ist. Ich hänge mal ein pdf aus einer Fachzeitung (gefunden bei Tyfocor) an, da steht etwas mehr zum Korrosionsschutz der Solarflüssigkeiten.
Ansonsten ist in der NAu Mischung nur max 50% Propylenglykol drin, dafür ist der Einkaufspreis nicht gerade niedrig. Das Konzentrat mit 100% gibt es im Verkauf schon für 50 Euro.
Gruesse
Hanse
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  #16  
Alt 05.10.2010, 15:53
oggy oggy ist offline
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War grad im Bauhaus, in dem Zeug von Yachticon ist auch Propylenglykol.
Kosten 2 Liter 17,90
__________________


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  #17  
Alt 05.10.2010, 15:59
In Flagranti In Flagranti ist offline
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Zitat:
Zitat von oggy Beitrag anzeigen
War grad im Bauhaus, in dem Zeug von Yachticon ist auch Propylenglykol.
Kosten 2 Liter 17,90
bei ner 34iger kommste aber nicht weit mit 2L oder ?

Gruß

Michael
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  #18  
Alt 05.10.2010, 16:34
Benutzerbild von Conni
Conni Conni ist offline
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Mal ne Blöde Frage:
Könnt ihr das Wasser aus dem System nicht ablassen?
Bei mir geht das.
Nachdem sich in meiner Pumpe die Membrane des Druckschalters
(vermutlich durch Frost) verformt hat (und ich diese bei Jabsco
nicht einzeln nachkaufen konnte - grrrr ) , baue ich die neue
Pumpe immer aus und befreie sie komplett vom Wasser.

Gruß Conni
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  #19  
Alt 05.10.2010, 18:11
Benutzerbild von BernhardtHi
BernhardtHi BernhardtHi ist offline
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Es geht meist doch auch ganz ohne Frostschutz.
Tank und Boiler entleeren und die Leitungen ab Wassertank bis zu den Hähnen mit Druckluft einzeln freiblasen.
Die kleinen Druckluftpumpen kosten im Handel ca. 20-30€.
Das machen wir bei allen unseren Booten so und noch nie ein Problem gehabt!

Gruß aus Hi
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  #20  
Alt 05.10.2010, 19:47
oggy oggy ist offline
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Zitat:
Zitat von In Flagranti Beitrag anzeigen
bei ner 34iger kommste aber nicht weit mit 2L oder ?

Gruß

Michael
Ich hab es ja auch noch nie gemacht.
Ich werde den Wasserhahn
in Eismaschine-Kombüse-WC-Waschbecken aufdrehen und das Wasser laufen lassen bis nichts mehr kommt.
Dann eine Mischung 50-50 Wasser Frostschutz anrühren, die 8-12 Liter in den Wassertank einfüllen, Eismaschine an und alle Verbraucher ein paar mal spülen.
Müsste doch langen, oder?
__________________


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  #21  
Alt 05.10.2010, 21:03
Benutzerbild von Skibsplast
Skibsplast Skibsplast ist offline
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Zitat:
Zitat von BernhardtHi Beitrag anzeigen
... Das machen wir bei allen unseren Booten so und noch nie ein Problem gehabt!

Gruß aus Hi
Mag sein, aber was ist mit Fäulnissgeruch und "Fusseln" vom eingetrocknetem Biofilm, bei der Wiederinbetriebnahme im Frühjahr

Lecker sag ich Euch

Aber das "Frostschutz" nicht nur vor Frost schützt, wissen wir oder ?
__________________
Gruß Ingo

Geändert von Skibsplast (05.10.2010 um 21:09 Uhr)
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  #22  
Alt 06.10.2010, 16:21
Benutzerbild von Mar-Thar
Mar-Thar Mar-Thar ist offline
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Moin,

für die 35,-€, die 4l von dem Yachticon-Krams kosten, kann man auch völlig problemlos die gleiche Menge Aldi-Vodka (>40%) kaufen und reinplören. Das hat den erwiesenen Vorteil, daß das Wasser in der Anlage im Frühjahr schon nach dem ersten Spülen nicht mehr komisch schmeckt.

mfg
Martin
__________________


Ich bin dann mal weg:
www.Thelxinoe.de
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  #23  
Alt 06.10.2010, 21:10
In Flagranti In Flagranti ist offline
Commander
 
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Zitat:
Zitat von Conni Beitrag anzeigen
Mal ne Blöde Frage:
Könnt ihr das Wasser aus dem System nicht ablassen?
Bei mir geht das.
Nachdem sich in meiner Pumpe die Membrane des Druckschalters
(vermutlich durch Frost) verformt hat (und ich diese bei Jabsco
nicht einzeln nachkaufen konnte - grrrr ) , baue ich die neue
Pumpe immer aus und befreie sie komplett vom Wasser.

Gruß Conni
hi Conni,
naja einer der Gründe ist natürlich faulheit!
Frostschutz rein,Pumpe an, fertisch

dann hat Frostschutz noch den Vorteil der Konservierung der Pumpe.

und Freiblasen von Leitungen ohne Gefälle geht niht wirklich.

Frostschutz wär halt 1000 prozent sicher.

Gruß
Michae
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  #24  
Alt 06.10.2010, 21:15
In Flagranti In Flagranti ist offline
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Zitat:
Zitat von oggy Beitrag anzeigen
Ich hab es ja auch noch nie gemacht.
Ich werde den Wasserhahn
in Eismaschine-Kombüse-WC-Waschbecken aufdrehen und das Wasser laufen lassen bis nichts mehr kommt.
Dann eine Mischung 50-50 Wasser Frostschutz anrühren, die 8-12 Liter in den Wassertank einfüllen, Eismaschine an und alle Verbraucher ein paar mal spülen.
Müsste doch langen, oder?
Hallo Peter,
naja 12 Liter ist ja schon mal was.
Die Frage ist nur, bis wieviel Grad minus schütz der Frostschutz dann noch.

Und der Boiler ist auch noch dazwischen mit mindestens 20 L Inhalt.
Und ein Boiler hat die Eigenschaft, erst wenn er voll ist tritt Warmwasser aus!

Das könnte man umgehen, in dem Mann einen Wasserhahn kurz-
schließt und in umgekehrter Richtung die Warmwasserleitungen
füllt.
Gruß
Michael
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  #25  
Alt 06.10.2010, 21:21
Benutzerbild von BernhardtHi
BernhardtHi BernhardtHi ist offline
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Zitat:
Zitat von Skibsplast Beitrag anzeigen
Mag sein, aber was ist mit Fäulnissgeruch und "Fusseln" vom eingetrocknetem Biofilm, bei der Wiederinbetriebnahme im Frühjahr

Lecker sag ich Euch

Aber das "Frostschutz" nicht nur vor Frost schützt, wissen wir oder ?
Das Problem kenne ich nicht. Keine Fusseln, kein Modergeruch!
Wir spühlen im Frühjahr einnmal duch und dann ist alles okay.
Gruß aus Hi
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