wasser im getriebe suzuki DF50 3 jahre alt

[cobia1]

Mist ! was ist da los ?

habe beim getriebeoel ablassen festgestellt,
da ist wasser drin.

der motor hat jetzt insgesamt 360 stunden in der adria

regelmässiger servis wurde gemacht

nun das !

wie kommt das da rein ?

was tun ?

chris

[Anker]

Hallo Chris,


hört sich nach defekten Dichtungs- Simmering an .
entweder der Simmering:

-vom Schaltgestänge( ins Unterwasserteil) oder
-von der Propellernabe
-von der Antriebswelle

bzw die Dichtungen von der Ölablaß -Öleinfüllschraube.



Gruß Rainer

[cobia1]

Danke für die Nachricht !!!

Na, die schraubdichtungen waren es nicht. Das wurde schon richtig gemacht.

Wie kann das sein bei so einem relativ neuem motor ?

Was kann da passiert sein ??

c1

[hempelche]

Zitat von cobia1

Danke für die Nachricht !!!

Na, die schraubdichtungen waren es nicht. Das wurde schon richtig gemacht.

Wie kann das sein bei so einem relativ neuem motor ?

Was kann da passiert sein ??

c1

Vielleicht haben ja die Japaner nen Reiskorn im Getriebe vergessen was sich jetzt in den Simmerring gedrückt hat

Das kann viele Gründe haben - sieht man erst wenn der Krempel zerlegt ist!

( zuviel Spiel in der Welle, Welle eingelaufen, zu heiß geworden, Montagefehler, Dreck dazwischen, ...)

[Cyrus]

Angelsehne wäre ein möglicher Grund.

[Stingray 558]

Antrieb abdrücken; Höchstdruck beachten! Z.B. 0,4 bar. !!
Ein solches Manometer kostet so um 7.-
Verwende da nen Öleinfüllbehälter, Eigenbau, der nen Manometer draufhat.
Fürn Innenborder: hab ich nen Adapter, mit Manometer von minus 1 bis + 0,6 bar.

Angelschnur auf Propwelle: da zuerst schauen, hat Cyrus recht.
Dichtungen der Ölschrauben immer neu?

Am einfachsten: Antrieb abbauen, und in ne wassergefüllte Wanne legen. Geht besser als mit Lecksuchspray zu suchen.
Musste ich heute erst machen , mein alter Aussenborder: hatte auch viel Wasser drin.
Ist leider das Lager der Antriebswelle defekt, Welle eiert, dadurch Simmerringe defekt.

[hempelche]

Zitat von Stingray 558

Antrieb abdrücken; Höchstdruck beachten! Z.B. 0,4 bar. !!
Ein solches Manometer kostet so um 7.-
Verwende da nen Öleinfüllbehälter, Eigenbau, der nen Manometer draufhat.
Fürn Innenborder: hab ich nen Adapter, mit Manometer von minus 1 bis + 0,6 bar.

Angelschnur auf Propwelle: da zuerst schauen, hat Cyrus recht.
Dichtungen der Ölschrauben immer neu?

Am einfachsten: Antrieb abbauen, und in ne wassergefüllte Wanne legen. Geht besser als mit Lecksuchspray zu suchen.
Musste ich heute erst machen , mein alter Aussenborder: hatte auch viel Wasser drin.
Ist leider das Lager der Antriebswelle defekt, Welle eiert, dadurch Simmerringe defekt.

Geht auch mit ner ganz normalen Fahrradluftpumpe!
Ich habe das ganze Getriebe in ne Blechwanne mit Wasser gelegt, den Schlauch von der Getriebeölpumpe eingeschraubt und mit ner Fahrradluftpumpe mit integriertem Manometer 0,5 bar drauf gegeben.
Und da wo es ordentlich Blubbert ist was faul

[Stingray 558]

Geht zur Not schon, aber bei nen Manometer, das ev. bis 12 bar geht, kannst bei so nem Billigteil die 0,4 nicht messen! (Fehler viel zu groß)
Wenn Gewinde: halt entsprechendes Manometer dafür reinschrauben.
Oder: Kompressor: am Druckminderer das Manometer kurz austauschen.
Kann aber auch sein, das bei Druck: kein Verlust, aber bei Unterdruck undicht. Da muss man dann eh zerlegen.

[HansH]

Hallo Chris,
genau das hatte ich mit meinem 70er Suzi auch schon mal. War Angelschnur. Allerdings war die nicht mehr zu sehen. Die hatte sich komplett aufgewickelt und durch die Hitze der Drehungen wie eine Plastikdichtung durch die Simmeringe ( es sind 2 ) gedrückt. Allerdings war das zu bemerken, weil nicht nur Wasser reiging sondern die Emulsion auch wieder aus dem senkrecht stehenden AB raustropfte. Wenn es diese Geschichte ist, ist die Reparatur zwar kein Problem aber auch keine Kleinigkeit.
Wieviel Wasser hattest du den drin? Wie hast du es bemerkt?
Gruß
HansH

[cobia1]

ich fühle mich bei euch gut aufgehoben.

Das mit der schnur ist naheliegend bei einem angelboot.

Tatsächlich konnte ich keine schnur auf der welle entdecken und hab auch keine beim fischen reinbekommen.

Schade, das ich nicht so ein patenter schrauber bin wie viele von euch.
Am liebsten würde ich sofort etwas druck ausüben um zu sehen wo es rausblubbert.

Leider habe ich hier in der suzuki vertragswerkstatt keinen termin für den winterservis bekommen. Nichteinmal im nächsten jahr hat der gute mann zeit für mich. Achsoviel zu tun auf messen !!

Darum habe ich mich ja auch selbst daran gemacht das öl zu wechseln.
Zuerst kam nur wasser, dann emulsion. Im Glas habe ich jetzt ein achtel wasser, der rest ist brauner pudding.

[cobia1]

ich denke ich muss das jetzt wieder auffüllen und zuschrauben bis zur reparatur

soll ich vorher irgendwie ausspülen wenn ja womit ?

bis in das frühjahr leerstehen lassen ist ja wohl nichts
wegen korrosion vom salz ?

ach ja , muss ich überhaupt in die suzukivertragswerkstatt? die sind sowas von unfreundlich ! oder gibt es in meiner nähe ( PLZ 88339 ) andere Fachleute die mir helfen können.

[Stingray 558]

Erstmal:
http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=15043
ev. auch paar mehr Angaben im Profil.
Erleichtert das Antworten……..

Das kannst so auf keinen Fall lassen!! Ist massiver Wassereinbruch, keine kleine Undichtigkeit mehr. Sonst: droht massiver Schaden!
Wenn du das selber eingrenzt: Antrieb in ne Tonne (Regenfaß- Baumarkt) im angebauten Zustand, und bisschen Druck draufgeben, siehst wos herkommt.

(Abbauen: Schaltgestänge trennen, Unterwasserteil abbauen, )

bzw. im angebauten Zustand:
würde das paar Mal mit z.B. Petroleum, notfalls Diesel, füllen und ablassen. Dann ganz mit Öl füllen. (langt billigstes Motorenöl…)
Suzuki: hat M 10 Anschluss.
Notfalls: nimm ne kurze M 10 Schraube, und bohr die ganz durch. Bohrung so groß, das ein Plastikschlauch ins Loch am Kopf passt. (reinstecken) dann über nen Trichter einfüllen, über die untere Bohrung, bis Flüssigkeit an oberer erscheint. Zeitlang drinlassen, dann wieder ablassen.
Öl zum Schluss: natürlich drinlassen.

Rep.: Prinzipiell kann das jede gute Motorenwerkstatt.
Wohnst zu weit weg, hier wüsste ich einige ordentliche Werkstätten.

[HansH]

Hallo Chris,
das ist kein Suzuki Geheimnis. Letztendlich wird es jede Bootsmotorenwerkstatt richten können. Wenn du allerdings den gleichen Schaden hast wie ich ( Angelschnur durch Hitze zu einem massiven Ring geformt und durch beide Simmeringen durch ) ist das nicht ganz so einfach. Es muß da eine massive Trennwand ( weiß nicht wie die heißt ) raus, sonst kann man den inneren Simmering nicht richtig setzen. Diese Wand ist ins Getriebegehäuse eingeschraubt mit einem sehr sehr hohen Drehmomentwert. Das bringt es mit sich, das es oft garnicht so einfach rausgeht und manchmal dabei zerstört werden muß. Das Teil muß dann auch wieder entsprechend eingesetzt werden.
Ich würde damit zur Werkstatt gehen.
Daher empfehle ich auch, zunächst garnicht zuviel rumzufummeln. Drück da neues Getriebeöl rein, damit du keinen Rost o.ä. bekommst. Das Öl muß sowieso wieder komplett raus, wenn das Getriebe neu gedichtet werden muß.
Wär schön, wenn du dann auch mal über das endgültige Ergebnis informierst.
Gruß
HansH

[cobia1]

die angaben waren doch da

problem- fabrikat- typ- leistung-

prof ist auch überarbeitet !

dann mache ich mich morgen ans spülen und versuche da druck drauf zu bekommen.

Mal sehen ob ich eine werkstatt finde die zeit für mich hat.

gruss chris

[Stingray 558]

Paßt schon,
mit der Motor-Nr.: kann man eben im Zweifelsfall selber nachsehen.

Hoffentlich hast keinen teueren Schaden, Simmerringe gehen schon ohne größerern Aufwand.
Mach aber bald die Konservierung!

[cobia1]

ich nun gespült habe und einen mechaniker wenigstens an der strippe hatte habe ich mir überlegt,
da der kahn hierbleiben soll muss der antrieb alleine zur überprüfung weg,
im winter ist da bestimmt mehr zeit für als im frühjahr wenn alle loswollen.

also abschrauben das teil und in eine werkstatt bringen .. das ist mein entschluss

die 6 schrauben waren leicht zu lösen das unterwasserteil kam nach etwas rütteln auch raus... bis dahin .. siehe bild ... das ist im vorwärtsgang
im leerlauf will er nicht so weit raus .. wie nun weiter... was muss ich machen damit ich es ganz rausziehen kann ?

kleiner tip ?

[bootohnenamen]

Kann leider nur bedingt helfen, aber ggf. muss noch das Schaltgestänge getrennt werden. Dazu gibt es verschiedene Handgriffe, je nach Motor. Den DF70 kenne ich leider nicht, aber es könnte sein, dass das Schaltgestänge eine geschraubte Trennstelle aufweist, diese sollte in der Nähe der Lenkachse gelegen sein und natürlich auch einigermaßen zugänglich sein. Manchmal auch in der Motorwanne bzw. unter der Verkleidung.

Einige Hersteller haben auch eine ähnliche Verbindung von Zug zu Getriebe, die über eine Splintsicherung gehalten wird. Ähnlicher "Fundort".

Die dritte Variante ist eine Keilwelle, welche von oben kommend in den Getriebefuß hineingeht, Trennstelle über Vielzahn oben, oberhalb der Wasserlinie im Schaft. Da muss nur gezogen werden und wenn die Schaltung weder am Fuß noch im Boot der Hebel nicht verändert wird, passt das beim Zusammenbau einfach wieder (Keilwelle vorher fetten nicht vergesen). Hier ist zur Trennung des Schaltmechanismus kein Werkzeug erforderlich. Hier wird die Schaltung durch eine Drehbewegung bewerkstelligt, bei den anderen Varianten durch Zug bzw. Schub.


Welche nun am genannten Motor verbaut ist, ist mir unbekannt, aber vielleicht hilft es ja schon weiter.

BON

[cobia1]

danke ,

irgendwas muss noch gelöst werden, damit ich weiterkomme

aber was

es ist ein DF50 und nicht DF70

ich will nichts falsch machen.

gehe jetzt schnell noch mal ein bild machen

[cobia1]

ich denke hier ist die stelle um das schaltgestänge zu trennen ?

ist das dann alles oder muss ich noch woanders was tun ?

um weiter zu kommen
danke an alle helfenden !!!

[cobia1]

es kam mir ganz leicht entgegengerutscht

aber erstaunlich, das innenleben , ist es da nicht stockdunkel ?
kalkhäuser von würmern und seepocken !
die können ja nur gewachsen sein wenn das boot zwei wochen im wasser liegt ohne bewegt zu werden . hatte mal so lange den motor im wasser.
die schaltstange ist doch auch irgendwie "kratzig bewachsen"

so, nun kann ich das boot in der halle dicht machen batterien raus usw.

Das unterwasserteil bringe ich dann die tage in eine wekstatt, die können dann mal abpressen und sehen wie wir weiter vorgehen....

bitte um kommentare.. alles richtig ?

[Stingray 558]

Spülung ok: / und Ölauffüllen schon gemacht?? Wichtig, sonst könnts unnötig weiterrosten.
Vorgehensweise ok.

Jetzt weist du, warum die Angabe der ganzen Daten (Motornummer.........) Sinn macht.
Nicht jeder kennt den Motor, aber die, die so was schon öfter gemacht haben, können dann selber die entspr. Ersatzteillisten im INet ansehen, und dir dann die richtige Antwort geben.

Zusammenbau: Gumminippel WaPu mit Hirschtalg, Glyzerin etc einfetten.
Wenn eh schon offen: WaPu: Impeller ?? den als Ersatz, ganzen Set neu kaufen.
/Welle: entkalken/

Zusammenbau: frag in der Werkstatt, ob der „Schaltweg“ eingestellt werde muss.
Die Verbindungsschrauben: leicht einfetten mit salzwasserbeständigen Fett.
Verzahnung der Antriebswelle: temperaturbeständiges Fett dran.

Den Motor hast aber schon eingewintert, konserviert? (geht auch ohne Getriebe, Schlauch an das Wasserrohr) steck nen Lappen unten dicht rein.

[cobia1]

Konserviert .... also mit wasser 15 min gespült.. abschmieren ...motorölwechsel ...bei bedarf ölfilter... getriebeöl... kerzen ...
das ist mein winterprogramm im normalfall.....
reicht das ?

impellerwechsel wird klar gemacht wenn schon offen !


das mit der motornummer ist wirklich einleuchtend...

danke

[Stingray 558]

Motor innen konservieren:

z.B. das:
FCG*Fogging Oil 12
OMC0777186
Johnson Fogging Oil;


In den Vergaser sprühen, während Motor läuft; bis er ausgeht. Benzin: nicht leer laufen lassen.

Fuel System Treatment & Stabilizer
Kraftstoffstabilisier..
=Stab MQGS16@12
92-802876Q1
92-858072QB1



Benzinzusatz rein, damit der Sprit frisch bleibt.
Motor außen: z.B. mit Ballistol einsprühen.
--
Getriebe mit Öl gefüllt?

[cobia1]

vielen dank für die anteilnahme !

diese innenkonservierung habe ich bisher vernachlässigt.
ich habe meine früheren mechaniker immer gefragt was ich machen soll zum winter.
Von diesem sprühöl hat mir keiner was gesagt, drum hab ichs auch nicht gemacht.
Es hiess immer caramba rein in den cylinder , muss aber nicht sein... alle 3 monate mal am seil ziehen wäre gut usw..

natürlich habe ich die motorschalen weg und mit warmem wasser das wenige salz abgespült.
anschliessend den block mit ballistol eigepinselt.

Nun das boot steht jetzt in einer scheune, da kann ich den motor nicht laufen lassen, ich kann das mit dem fogging oil für nächstes jahr ins auge fassen.

Um den antrieb habe ich mich natürlich gekümmert.
Einen liter petroleum habe ich gebraucht, immer wieder etwas geschüttelt.da kam ein brei raus, aber nun ist er sauber und mit motoröl aufgefüllt.

benzin ist nicht mehr im tank ich habe noch den benzinfilter und den vergaser voll, ich starte dann mit neuem im nächsten jahr.

gruss chris

[cobia1]

als ich die schrauben vom antrieb gelöst habe , hab ich mich gefragt ob die evtl eingeklebt waren.
an den schrauben war oben so ein weisses material zu sehen.
ähnlich wie sikaflex ?

Wie ist das nachher beim montieren , wird da dann etwas besonderes verwendet oder gefettet ?

doch bestimmt nicht trocken festschrauben
oder

gruss

chris