Spleissen, Klemmen, Knoten im Tauwerk... ich werd Wahnsinnig

[Graf_Zahl]

Hallo ersteinmal an das Forum!

Ich bin gerade dabi, mir eine 470 aufzubauen und will nun einiges am laufenden Gut erneuern. Dabei stelle ich mir ganz speziell die Frage, wie ich die Enden der Fallen, Trimmleinen, Gummibänder etc von denen die 470 ja jede menge hat bearbeite.

Vorrangig geht es um die Erstellung von Augen.

Hier mal ein paar Anwendungsfälle:

-Verbindung des Falls (5mm) mit dem Drahtvorläufer (Fock, Groß). Im Draht ist ein Auge. Dran soll das Fall...

-Verschiedene Gummileinen (6mm) (Für LEnzklappen im Spiegel, Trapezhaken). ans Ende soll ein Auge um einen Schäkel oder eine Öse.

-Schoten (8 und 10 mm): Auge zum Befestigen am Block bzw an der Fock.

Knoten kommen nicht in Frage, da zu hässlich, schwächen das Tauwerk und zu groß, um im Mast zu laufen.

Nun gibt es ja verschiedene Verbindungstechniken, wie ich herausgefunden habe.

- Spleiß (nicht bei Gummi, kompliziert??)
- Krampen (für Gummi wohl ok, auch für Fallen verwendbar?)
- Presshülsen (die alten Fallen sind mit Hülsen verpresst. Das gibts aber nach meiner Recherche nur noch für Drahttauwerk....)
- Der Verkäufer im Bootsshop meine noch etwas mit verschweißen.

Welche Technik nehme ich am besten? Ich suche etwas unkompliziertes, wo ich nicht noch extrateures Werkzeug benötige. Daher fallen Presshülsen denke ich aus.
Was ist mit den Krampen? gehen die auch für Nicht-Gummiseile? Die Zange für 40€ würd ich mir zur not noch kaufen.

Hat jemand Erfahrungen mit den Techniken oder alternativen parat?

Ich würde es mir am liebsten konfektionieren lassen, aber dann müste ich mit dem Mast dahin :-(

Vielen Dank.

[hein mk]

moin
auf drahtvorläufer verzichten und wenn s durch die fallscheiben passt,auf dynematauwerk umrüsten,an die gummis kann man die augen auch mit genähtem takling machen
gruss hein

[piep]

bei krampen bricht der gummi relativ schnell, wenn last drauf kommt. taklinge halten gut, passen aber u.u. nicht durch die engen blöcke im mast. geknotete augen (palstek) erst recht nicht. bleibt für das laufende gut eigentlich nur ein draht-tau-spleiss oder dyneema. die 40€ für eine krampenzange kannst du dir sparen, geht auch mit einer kombizange oder kleiner pumpenzange.

[RalphB]

Moin,
das Setup von meinem 470er:

Zitat von Graf_Zahl

...

-Verbindung des Falls (5mm) mit dem Drahtvorläufer (Fock, Groß). Im Draht ist ein Auge. Dran soll das Fall...
Daht gepresst, Leinen gespleißt

-Verschiedene Gummileinen (6mm) (Für LEnzklappen im Spiegel, Trapezhaken). ans Ende soll ein Auge um einen Schäkel oder eine Öse.
Trapez: Daht gepresst, Gummi zum Halten Palstek
Lenzklappen im Spiegel habe ich nicht (470er)

-Schoten (8 und 10 mm): Auge zum Befestigen am Block bzw an der Fock.
Endlosschot mit Palsteks am Schothorn
(ggf verjüngte Schoten -zum Segel hin-, dann gespleißt)

...

Beim Wechsel vom Draht auf Dynema auf passende Scheiben achten (aus V wird U).

Gruß Ralph

[john123]

wenns nach mir ginge hätte kein draht auf meinem boot platz, ich hasse wantenspanner weil ich nicht sehe wann sie brechen, ausserdem kann man sich am draht nicht gut festhalten, die verletzungsgefahr ist grösser, am liebstem wäre es mir wenn ich keinen service von dritten bräuuchte, wie wantenenden walzen .... am besten von vorne anfangen und etappenweise weitermachen

[Graf_Zahl]

soo, ich habe jetzt mal einen Augspleiss an einem Abschnitt Fallen-Leine mit Dyneema Einlage probiert.... ist ein wenig fummelig, aber es scheint sehr gut zu halten. der nächste sieht dann auch professionell aus

Die Gummis werde ich klammern. Ich denke, ich probier es erst einmal mit einer Kombizange.

An den Drant muss ich zum Glück noch nicht ran.

Bei den Fallen muss ich mal schauen, ob ich dort 5mm Fall durch die Rollen bekomme. Die angebauten sind ja für Draht, und ich will nicht alles umbauen. Eigentlich ist ja Segeln mein Hobby und nicht basteln

PS: Wer einen Fid (Heißt die Nadel so?) hat, kann auch eine Kugelschreibermine und Klebeband nehmen.

Vielen Dank euch!

[Chippy]

Zitat von john123

wenns nach mir ginge....

Mann Gottes, nun halt´ doch mal die Klappe.
Rolf

[Pusteblume]

Zitat von Chippy

Mann Gottes, nun halt´ doch mal die Klappe.
Rolf

Na, er hat ja erstmal ein Schweigegebot.
Ansonsten soll er sich nen OK oder Finn kaufen, da hat er keine Wanten.

[Götz]

Zitat von piep

bei krampen bricht der gummi relativ schnell, wenn last drauf kommt. taklinge halten gut, passen aber u.u. nicht durch die engen blöcke im mast. geknotete augen (palstek) erst recht nicht. bleibt für das laufende gut eigentlich nur ein draht-tau-spleiss oder dyneema. die 40€ für eine krampenzange kannst du dir sparen, geht auch mit einer kombizange oder kleiner pumpenzange.

moin.

Das habe ich noch nie gehabt, daß bei Krampen der Gummi bricht.
Aber ich nehme auch die speziellen Niro-Krampen (4 verschiedene Größen) nebst zugehörigem Spezialwerkzeug.

mfG Götz

[Flause]

Hallo Graf Zahl!
Eine Öse in den Rundgummi kann man auch gut mit einem Spannband vom Elektriker machen.
Hält auch so lange wie der Gummi.
Fockfall ist bei mir Presshülse mit Auge und Fall mit Palstek angeknotet.
Das Auge kommt dann auf den Haken vom Bierkasten ähh Taljenbox.
Das Grossfall genauso, hier kommt das Auge in ein Fallschloss.
Ansonsten sind Knoten sehr viel einfacher als Spleiße( bei diesen dünnen Leinenfudelkram), und man kann sie kürzen oder verlängern.
Achso Drahtseil habe ich mit einem teilbaren Stahlklotz mit Loch(so groß wie Presshülse) in der Mitte im Schraubstock verpresst.

Gruss Andreas

[NonesensE]

Zitat von Flause

Hallo Graf Zahl!
Eine Öse in den Rundgummi kann man auch gut mit einem Spannband vom Elektriker machen.
Hält auch so lange wie der Gummi.
Fockfall ist bei mir Presshülse mit Auge und Fall mit Palstek angeknotet.
Das Auge kommt dann auf den Haken vom Bierkasten ähh Taljenbox.
Das Grossfall genauso, hier kommt das Auge in ein Fallschloss.
Ansonsten sind Knoten sehr viel einfacher als Spleiße( bei diesen dünnen Leinenfudelkram), und man kann sie kürzen oder verlängern.
Achso Drahtseil habe ich mit einem teilbaren Stahlklotz mit Loch(so groß wie Presshülse) in der Mitte im Schraubstock verpresst.

Gruss Andreas

geht zwar, ist aber nicht schön, weil sich Knoten schlechter und manchmal auch fast gar nicht durch die Öffnungen des Mastes ziehen lassen. Das Fockfall wird zwar meist ohne Umlenkrolle über der Taljenbox aus dem Mast geführt und kann deshalb meist Problemlos mit einem Palstek verbunden werden, das Großfall wird aber oft am Mastfuß um eine Rolle geführt, sodaß man den Palstek kaum aus dem Mast heraus bzw. wieder hinein bekommt. Hier ist Spleißen wirklich sinnvoll.

Gruß
Jan

[RalphB]

Moin,
beim meinem 470er hänge ich das Großfall mit dem (Draht-) Auge in
die Haifischzähne ein (hört sich ja richtig schaurig an ). Durchgesetzt
wird mein Vorliek über die Cunningham. Großfall also zwar dichtholen,
aber bevor mir die Tränen aus den Augen kullern (wegen dem dünnen
Krams), lieber einen Haken weiter oben nehmen und den Rest mit der
Cunningham ziehen (... bei wenig Wind sowieso ein wenig Luft lassen).

Wenn bei Dir statt Draht das Auge vom Großfall aus Kunststoff ist,
schau Dir die Zinken von den Zähnen noch mal genau an. Nicht, dass
dort eine ungewollte Sollbruchstelle eingebaut wird (ggf. fein entgraten).

Gruß Ralph

[Graf_Zahl]

Hallo!

Ich hab bloß einen Haken, also keine Haifischzähne.
Dafür kann ich den Baum über einen weiten Bereich höhenverstellen. Die "Feinspannung muss ich dann auch mit der Cunningham machen.

Naja, bin jetzt noch am rätseln, wo der Niederhalter eingehangen wird, aber da mach ich am besten ein Foto. Da ist zwar eine Öse, aber über die wird genau das Großfall gespannt. Kann mir nicht vorstellen, dass das so gewollt ist.

VG!

[RalphB]

Moin,
http://www.470er.de/pdf/technik_skizzen.pdf, Seiten 3 und 4

Gruß Ralph