Polypropylenseil für Wanten gebrauchen

[john123]

hallo segler, hat irgendjemand erfahrung mit dem thema. ich denke darüber nach weil ich drahtseile satt bin, gestern ist mein wantenspanner gebrochen, damit ist mein vertrauen hinüber, ausserdem kann man sich an seilen weniger schnell verletzen und man kann sich besser daran halten
, ich denke je einfacher desto sicherer, das seil könnte ich jedes jahr ersetzen, leider hab ich oben ein t-stück sollte ich einen anderen beschlag an den mast haften oder das t-endstück irgendwie gebrauchen, der durchgang bei der saling ist sehr schmal, da passt kein seil durch, gibt es spezial endstücke, wie spannt man ein seil unten am boot, sollte ich irgendein flaschenzug brauchen....ihr seht ich hab nicht viel ahnung wäre froh ihr könnt mir einige tips geben, das thema ist aktuell, die do it yourself lösungen find ich wichtig...

[Täuberich]

Was für ein Schiffchen soll denn die neuen Wanten bekommen?

Seil ist aufgrund der Reckeigenschaften und der Bruchlast nicht die erste Wahl für Wanten.
Wie soll da Spannung ins Rigg kommen?

Andreas

[john123]

das ist das suesse schiffchen
http://mjpgerar.perso.sfr.fr/tabasco/index.htm

[john123]

hier noch die mastdaten

Longueur totale du mât : 6,75 m
Tête du mât au point d'amure du foc : 2,05 mètre
Point d'amure du foc à l'emplature du mât : 4,6 m (AH l'AMURE)
Profil du mât : 70 mm x 67,5 mm
Longueur de la bôme : 2,73 mètres


Surface du triangle AV
4,21 m2
Surface maximum du génois (1)
7,36 m2
Surface du foc n°1 (2)
5,32 m2
Surface de la grand-voile (3)
9,7 m2
Surface maximum (1+3)
17,06 m2
Surface pour la jauge (2+3)
15,02 m2

[JohnB]

Wenn Du die Stahlwanten gegen PP ersetzt, wird, so fürchte ich, was ganz anderes brechen, als ein Wantenspanner.

Vergleiche doch einfach die Bruchlasten für Stahl- und PP-Seile.

[john123]

unterdessen noch das gefunden
http://www.cgahrens.de

[else]

Ich halte das für eine ziemliche Schnapsidee. PP lassen sich doch kaum ohne Reck durchsetzen. ICH würde bei Draht bleiben, und mal darüber nachdenken, überaltertes Material auszutauschen. So kommt es nicht zu Ermüdungsbrüchen.

[john123]

Zitat von JohnB

Wenn Du die Stahlwanten gegen PP ersetzt, wird, so fürchte ich, was ganz anderes brechen, als ein Wantenspanner.

Vergleiche doch einfach die Bruchlasten für Stahl- und PP-Seile.

schaut euch mal das an
http://www.youtube.com/watch?v=GDJ3QjvRZT0

[else]

Ja, schön, dann geh mal Dyneema kaufen....

[john123]

Zitat von else

Ich halte das für eine ziemliche Schnapsidee. PP lassen sich doch kaum ohne Reck durchsetzen. ICH würde bei Draht bleiben, und mal darüber nachdenken, überaltertes Material auszutauschen. So kommt es nicht zu Ermüdungsbrüchen.

danke für deine meinung
der wantenspanner war nagelneu, aber eben die kleinste grösse, es kann sein das ein kurze zu hohe belastung mein mastlegen den bruch verursacht hat, aber trotzdem ich find die wantenspanner sch... vielleicht sollte ich die nächst grösser grösse nehmen.

[else]

Du kennst aber den Unterschied zwischen PP und PE, in diesem Fall Dyneema?

Auch für Wantenspannter gelten Bruchlasten, die man kennen sollte, und um die Kommst Du auch bei Dyn. nicht herum, oder willst Du Wanten und Stage mit Talljen durchsetzen?

[john123]

Zitat von Täuberich

Was für ein Schiffchen soll denn die neuen Wanten bekommen?

Seil ist aufgrund der Reckeigenschaften und der Bruchlast nicht die erste Wahl für Wanten.
Wie soll da Spannung ins Rigg kommen?

Andreas

na ja das müsste irgendwie vorgerecktes seil sein, das sollte doch für so einen kleinen mast klappen

[JohnB]

Werbung, das zeigen schon die merkwürdigen Kabelklemmen am Stahlseil (das genau an einer solchen bricht).

Und zu anderen Parametern, wie Kerbfestigkeit, UV-Beständigkeit etc sagt der Test gar nix.

Tu' was Du nicht lassen kannst.

[john123]

am liebsten wäre mir ein naturtau, das könnte ich leicht spleissen, stellt euch vor nie wieder wantenprobleme, keine metallteile nur noch taue.. wie früher, ich könnt vielleicht sogar eine leiter einbauen

[john123]

Zitat von JohnB

Werbung, das zeigen schon die merkwürdigen Kabelklemmen am Stahlseil (das genau an einer solchen bricht).

Und zu anderen Parametern, wie Kerbfestigkeit, UV-Beständigkeit etc sagt der Test gar nix.

Tu' was Du nicht lassen kannst.

ja genau, also die neuen haben noch eine äussere uv schutzschicht, was war das dyneema und vectran oder ähnliches

google mal dyneema vs vectran
http://forums.deeperblue.com/hunting...s-vectran.html

da steht
A new line- Endura, is a urathane coated dyneema, which is stronger, has a higher UV resistance rating, and increased abrasion resistance

Has anyone here used it?

[john123]

hey naturfasern sind uv beständig, am besten hanf...
schaut mal hier

http://de.wikipedia.org/wiki/Seil

[john123]

Zitat von else

Du kennst aber den Unterschied zwischen PP und PE, in diesem Fall Dyneema?

Auch für Wantenspannter gelten Bruchlasten, die man kennen sollte, und um die Kommst Du auch bei Dyn. nicht herum, oder willst Du Wanten und Stage mit Talljen durchsetzen?

ja talljen hätte ich gerne aber platzsparende, die wieder die fummelei mit wantenspannern

[else]

Vorschlag:
Mach es einfach, wie Du denkst, und teile uns deine Erfahrungen am Saisonende mit.

Ich fürchte, hier wird dir mangels Erfahrungen auf diesem Gebiet niemand wirklich weiterhelfen können.

[bootsmann]

Manchmal glaube ich nicht was ich hier lese

[john123]

die frage ist wie dick ein hanfseil sein muss um es mit dem drahtseil aufzunehmen zu können

[john123]

hier ein goldengate stahlseil 92 cm durchmesser


Die Mindestbruchlast, also die Kraft, bei der das Seil reissen würde, wird nach folgender Formel berechnet:

Fmin = f Rm k d2 π /4 (N)

Beim Heben von Lasten wird die Seilstärke mindestens nach der 5-fachen Sicherheit berechnet. Also wird ein Zugseil in der Regel maximal mit einem Fünftel der Mindestbruchlast beansprucht.

Für Standardseile aus Stahldrähten kann man die Belastbarkeit nach einer Faustformel berechnen:

Fmin = 700d2 (N)

Ein Seil von 8 mm Durchmesser hätte – abhängig von der Konstruktion – dann eine Bruchlast von ca. 44800 N. Das erlaubt bei 5-facher Sicherheit das Heben von rund 900 kg.

[john123]

Grober Anhaltspunkt:
Zugfestigkeit in kN/cm²

Hanfseil: 8
Seide: 35
Nylonfaden: 105
zum Vergleich:
gewöhnlicher Baustahl: 40
Kevlar 49: 400,00

[john123]

http://www.bodenseeseil.de/naturfase...fseil-517.html

naturseil 6 mm gedreht $
Beschreibung
100% beste Hanfqualität
Nicht wetterfest!
Gute Griffigkeit
Bruchlast 260 daN

[john123]

http://www.seilflechter.com/fileadmi...4/Seite_09.pdf

[Woody]

Zitat von john123

Nicht wetterfest!

Dagegen hilft Labsal. Zum Durchsetzen helfen Juffern.
Gruß,

Jörg