Radlager, Brenderup-Trailer und Fettkappen

[gluefix]

Hallo Gemeinde, leider konnte ich zu meiner speziellen Frage keine ausreichenden Infos finden. Ich habe mich daher entschlossen ein neues Thema zu erstellen, ich hoffe es stößt nicht vollkommen auf Unverständnis.
Ich besitze einen Brenderup Trailer 1300 Easyline und Slippe quasie wöchentlich. Hin wieder musste ich auch schon etwas tiefer ins Wasser und es war unvermeidbar das die Bremsen Wasser bekamen. Nun habe ich am Wochenende festgestellt das das rechte Rad (speziell Fettkappe) schon recht warm wurde (konnte man aber problemlos anfassen), das linke Rad blieb kalt . Eine Rüttelprobe ergab kein Spiel beider Räder und nur Schleifgeräusche der Bremsen (rechte Seite halt besonders), ansonsten kein knacken, rasseln oder Ähnliches was auf defekte Radlager deutet. Nun habe ich das Rad abgebaut und scheitere an der Fettkappe der Knottachse. Diese scheint aufgepresst zu sein und es gibt weiterhin keine Einkerbungen oder Sonstiges wo man zum lösen ansetzen könnte. Ringsum ist lediglich ein 1-2 mm Spalt, reicht aber nicht um dort anzusetzten. Wie bekommt man diese Fettkappe runter ??? Was würde so eine Wartung/ Erneuerung von Radlager/eventuell Bremsen in einer Werkstatt kosten (grober Richtwert). Ich werde morgen nochmal ein Bild von der Fettkappe beifügen, ich hoffe jemand kennt sich mit dem Trailer/ der Achse hier aus und kann mir helfen. Vielen Dank schon mal. Gruß Benni

[pruno]

Moin,

ich habe mir so beholfen, das ich mir am Rand einen kleinen Holzklotzes ein Loch im Durchmesser der Kappe gesägt habe, und den Holzklotz in der Mitte des Loches durchgesägt habe.

Anschließend habe ich dieses Halbkreisloch seitlich an die Kappe gesetzt, mit kleinen seitlichen Schlägen, immer wieder versetzt, gelockert.

Hat funktioniert.

Beste Grüße
Dirk

[gluefix]

Hallo und danke für den Tipp, also hast du die Kappe quasie mit seitlichen Schlägen gleichmäßig runter geklopft ? Warum denn aber der ausgesägte Holzklotz und nicht einfach was dämpfendes dazwischen gelegt oder Gummihammer ? Wo hast du denn genau hingeschlagen, auf den Rand/Kante der Kappe ?? Ging sie wieder gut rauf ??

[bootsmann]

Ich mach das immer mit einem alten,langen Schlitzschraubenzieher,der unten etwas abgewinkelt wurde!

Bei gefühlten 200 Fettkappen ging das immer problemlos!

[boyco69]

Und wen da 1-2 Dellen reinkommen macht das auch nix aus.

Mit einem dickeren Schraubendreher immer wechselnd von 2 Seiten raushebeln mit Hilfe leichter Hammerschläge.

[gluefix]

Hallo und danke für die Antworten. Es ist nur so, das ida echt wenig Platz zwischen Fettkappe und Trommel ist, das passt kein dicker Schraubendreher rein . Naja ich bin bestimmt zu zaghaft, ich werde morgen mal ein Foto einstellen und es am Wochenende mit etwas mehr Kraft versuchen.

[boyco69]

Oder wenn du hast einfach eine grössere Zange ansetzen und mit "Ruck & Wackelbewegungen" herraus bewegen.
Hinterher beim Einsetzen musst die dann etwas gröber auch wieder einsetzen.

[Sealine Hippe]

Moin,



so sollte es gehen.

[pruno]

Zitat von gluefix

Hallo und danke für den Tipp, also hast du die Kappe quasie mit seitlichen Schlägen gleichmäßig runter geklopft ? Warum denn aber der ausgesägte Holzklotz und nicht einfach was dämpfendes dazwischen gelegt oder Gummihammer ? Wo hast du denn genau hingeschlagen, auf den Rand/Kante der Kappe ?? Ging sie wieder gut rauf ??

Um den Druck möglichst zu verteilen und nicht nur auf einen Punkt zu treffen, wie es bei Hammerschlägen der Fall wäre.
Einmal rundherum gehen und dabei kleine Schläge geben.
Wenn die Kappe sich etwas gelöst hast, kannst du mit einen großen Schlitzschraubendreher unterhaken.
Es entsteht dadurch keine Beschädigung der Kappe und sie läst sich hervorragend wieder einsetzen.

Eine Wasserpumpenzange drück sich ein, würde ich nicht empfehlen.

Beste Grüße
Dirk

[gluefix]

Ich liebe diese Forum und die Hilfsbereitschaft . Ich werd mich mal am WE dran machen :P.

[gluefix]

Hab gerade ein Bild von meiner Bremse mit Fettkappe im Netz gefunden. Da sollen wartungsfreie Schrägrollenlager verbaut sein . Heißt das ich muss das Ding doch nicht öffnen und warten . Warum könnte meine Fettkappe am rechten Rad aber dann warm geworden sein .

[boyco69]

Was da Sache ist wird dir nur die Demontage zeigen.
Bei stärkerer Wärmeentwicklung deutet es auf ein defektes Lager hin, wenn eben nur der mittlere Bereich bei der Kappe warm geworden ist.

[Stingray 558]

hängt vom Alter ab: ob da ein 1-teiliges Kompaktlager verbaut ist, oder noch 2 Kegelrollenlager…

http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=105931&highlight=280

http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=81645&highlight=280

wenn das Lager: wenn das warm wird: tauschen! Werkstatt
http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=41912&highlight=280

http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=24245&highlight=280

[gluefix]

So mal etwas Licht ins Dunkel:

Leider konnte ich nicht die Flanschmutter lösen weil es mir an einer 36er Nuss fehlte. Man erkennt aber deutlich das es sich um diese wartungsfreien, verkapselten Radlager (1-teiliges Kompaktlager, Schrägrollenlager )von Knott handelt (angeblich wasserdicht !??). Die Kappe ist lediglich zum Staubschutz da und es ist kein Kleks Fett zu erkennen , nur ein Aufkleber mit 280 Nm Anzugsmoment auf der Kappeninnenseite für die Flaschmutter. Folgende Fragen sind aufgekommen:

1. Wie kann ich diese Art Lager prüfen ?? Spiel hat das Rad nicht, das Lager bewegt sich aber beim drehen der Trommel auch nicht mit, ist das normal ??
2. Kann man das Lager ausbauen und irgendwie per Sichtkontrolle was beurteilen ?
3. Kann man solche Lager nachfetten oder nur komplett austauchen (gibts als Set, Lager, 2 Sicherungsringe, Flanschmutter für 20 € im Netz) ??
4. Kann man die Flanschmutter ein zweites Mal benutzen oder ist sie nach dem lösen hinüber ?
5. Könnte die Erwärmung doch von einer schleifenden Bremse gekommen sein und ich rede mich hier heiß und zerlege meinen Anhänger sinnlos . Schließlich ist kein Spiel im Rad, Geräusche kommen meiner Meinung nach ausschließlich von den Bremsbacken (Schleifen).

Danke das ihr mich noch ertragen könnt mit meinen blöden Fragen, ist halt alles absolutes Neuland für mich

[ralfschmidt]

Hallo gluefix,
wenn ein Lager mehr wie handwarm wird ist das Lager hin oder es fehlt Fett, am besten die Mutter öffnen, so kann man wenig da zu sagen

ich gehe jetzt mal davon aus das die Bremstrommel dabei kalt geblieben ist, andern Falls kann die Wärme ja auch von der Bremse kommen

[Stingray 558]

Wird halt eher von der Bremse kommen…….
Backen; Bremsseile schwergängig. (Seile tauschen)

Lager: Zerlegen: lt. Herstellervorgabe muss der ganze Satz getauscht werden.

Die Bremsenteile: Auflageflächen, Federn:
Reinigen. Fette: nur mit nicht! Kriechendem Fett!! (kupferpaste: fördert halt eher die weitere Korrosion, wenn da ständig Wasser reinkommt.

Das Lager: geht nicht zum nachfetten!

Mit ner weiteren Zerlegung: Lager abpressen, neu einpressen; die Flanschmutter mit 280Nm ! anziehen: brauchst die entspr. Werkzeuge!

--Werkstatt!

[HansH]

Genau das hatte ich auch an einer Brenderupachse. Wärme. Hab mir keine Sorgen gemacht, weil ja noch keine Hitze. Zwischen Neustadt und Lübeck hats dann die komplette Radtrommel weggefetzt und der Trailer lag funkensprühend bei 100 km/h auf der Bahn. Ich hatte viel Glück, das freigewordene Rad traf kein weiteres Auto und das Boot war gut festgeschnallt, so das es nur den Prop zerlegte.
Seitdem habe ich einen Doppelachser, versenke keine Räder mehr im Wasser und kontrolliere pingelig die Temperatur am Deckel.
Wartungsfreie Lager sind nicht unkaputtbar. Man muß sie eben nur nicht warten - bis sie kaputt sind.
Gruß
HansH

[pruno]

Ich denke auch das die Wärme von der Bremse kommt.
Das wäre auch nichts neues. So was passiert öfter.
Ein defektes Lager hat entweder Spiel (am Rad rütteln) oder es rumpelt.
Mal eben ein Lager runter nehmen um es sich anzusehen funktioniert nur mit dem passenden Werkzeug.
Es gibt auch andere, aber die meisten Lager sind eingepresst. Meine Fähigkeiten gehen nicht so weit als das ich ein rausgewurschteltes Lager wieder einbauen würde.

Ein AHA-Erlebnis hatte ich bei der Beschaffung der Ersatzlager.
Auf dem Lager war eine Nummer, die versierten Leuten eine Identifikation möglich macht.
Anhand der Achse und der Nummer habe ich die Lager im Internet gefunden. Kosteten dort € 80,- für vier Stück. Original.
Anschl. habe ich beim Autoteile-Händler vor Ort gefragt. Der wollte € 80,- pro Stück haben.
Ist klar was ich gemacht habe, oder?!

Beste Grüße
Dirk

[gluefix]

Zitat von pruno

Ich denke auch das die Wärme von der Bremse kommt.
Das wäre auch nichts neues. So was passiert öfter.
Ein defektes Lager hat entweder Spiel (am Rad rütteln) oder es rumpelt.
Mal eben ein Lager runter nehmen um es sich anzusehen funktioniert nur mit dem passenden Werkzeug.
Es gibt auch andere, aber die meisten Lager sind eingepresst. Meine Fähigkeiten gehen nicht so weit als das ich ein rausgewurschteltes Lager wieder einbauen würde.

Ein AHA-Erlebnis hatte ich bei der Beschaffung der Ersatzlager.
Auf dem Lager war eine Nummer, die versierten Leuten eine Identifikation möglich macht.
Anhand der Achse und der Nummer habe ich die Lager im Internet gefunden. Kosteten dort € 80,- für vier Stück. Original.
Anschl. habe ich beim Autoteile-Händler vor Ort gefragt. Der wollte € 80,- pro Stück haben.
Ist klar was ich gemacht habe, oder?!

Beste Grüße
Dirk

Habe mir gerade ne 36er Nuss, Drehmomentschlüssel -300 NM sowie zwei passende Lagersets von Knott bestellt (200x50), letzteres bei Trailerparts24.de (19,95 € das Set) . Bin bei knapp 160 €, aber so einen Drehmomentschlüssel mit mehr als 210 Nm wollte ich eh schon immer haben und die Lager liegen zu haben kann auch nicht schaden. Zur Not bring ich die Bremstrommel mit neuen Lagern zur Werkstatt zum aus- und einpressen. Anschrauben kann ich die Trommel mit Lager auch wieder alleine. Ich bin wirklich ein hardcore-Slipper (Slippe kostet nichts) und ich Slippe 1-2 Mal in der Woche, egal ob Sommer oder Winter (bin Ostseeangler/Schleppangler) ! Ich achte stehts darauf das die Bremsen keinen wasserkontakt haben, war aber leider nicht immer vermeidbar. Ich denke bei dieser Slippfrequenz sollte auch mal finanziell zur Instandsetzung was drin sein, schließlich habe ich mir ordentlich Slipgeführen/Krangebühren gespart. Zur aller größten Not gibts halt ne neue Achse mit Lagern/Bremsen/Zügen für 350 €. Habe die letzten beiden Tage fast rund um die Uhr gelesen und mich im Netz schlau gemacht. Ich warte jetzt einfach mal auf meine Bestellungen, dann kann ich zumindest mal die Bremstrommel mit eingepressten Lager abnehmen. Wie leicht muss sich eigentlich dieses eingepresste Lager in der Trommel drehen lassen ??

[Stingray 558]

………
du brauchst wahrscheinlich Teile für die Bremse!!
(Federset…) wahrscheinlich die Seile, wenn nicht leichtgängig.
Die Bilder; Einstellanleitung: kann man sich z.B. bei Knott runterladen.

[gluefix]

Zitat von Stingray 558

………
du brauchst wahrscheinlich Teile für die Bremse!!
(Federset…) wahrscheinlich die Seile, wenn nicht leichtgängig.
Die Bilder; Einstellanleitung: kann man sich z.B. bei Knott runterladen.

Das ahne ich auch schon . Ich muss halt mal rein sehen, es ist ja nicht so das sie blockiert. Vielleicht ,machts auch ne Flasche Bremsenreiniger, rostig wirds schon ordenlich aussehen drinnen .

[stardust-eddy]

Zitat von gluefix

Das ahne ich auch schon . Ich muss halt mal rein sehen, es ist ja nicht so das sie blockiert. Vielleicht ,machts auch ne Flasche Bremsenreiniger, rostig wirds schon ordenlich aussehen drinnen .

Hallo,

machs anständig, ich habe das letztes Jahr auch hinter mich gebracht.
Das Auspressen der Lager ist nicht einfach. Ich habs mit Gewalt machen müssen, weil schon festgegammelt. Einpressen war einfach, Trommel in den Backofen (bei 200 Grad 15 min, und nicht von der Frau erwischen lassen), Lager in die Gefriere, dann flutscht das einfach ineinander

Bremsseile waren bei mir auch fällig, da total verrostet.

Die Beläge wenn notwendig gleich mitmachen. Un auf jeden Fall die Anleitung von Knott runterladen. . . . bei den Originalbelägen ist die glaueb ich auch dabei.

Gruß

Eddy

[gluefix]

Radlager sind angekommen, da ist die Anleitung mit bei zum Einbau. Ich warte halt noch auf meinen Drehmomentschlüssel. Naja immer mehr erhärtet sich bei mir der Verdacht, dass die Lager Ok sind. Ich habe nochmals gerüttelt und gedreht, es ist eindeutig die Bremse die ordentlich schleift. Weitere Tests mit der Handbremse haben gezeigt das sie sich kaum von alleine löst. Ein nachstellen der Bremse ergab keinen Erfolg. Näheres werde ich erst bekannt geben können wenn mein Schlüssel mit Nuss endlich da ist. Ich schätze vor Montag Abend wird es wohl eh nichts, ich bin am Wochenende schon verplant. Falls es doch die Lagersind, dann werde ich sie in der nächsten Werkstatt aus- bzw. einpressen lassen. An solchen Nichtigkeiten werde ich dann nicht mehr sparen, besser als wenn ich sie am Ende selber noch kaputt mache.

Gruß Benni

[gluefix]

Moin Leute,
alles Werkzeug ist da. Ich habe eben gerade noch schnell eine Probefahrt zur Diagnose gemacht und siehe da, die Bremstrommel rechts wurde nach 5 km heiß wie ne Herdplatte. Dann ging es ab nach Hause und neuen Drehmomentschlüssel angesetzt und alles zerlegt. Die Radlager sind wie neu, lassen sich mit dem kleinen Finger drehen und stehen super im Fett (Kompaktlager/Schrägrollenlager von Knott, eingepresst in die Trommel). Aber die Bremsen , sie fiel mir in Stücke entgegen. Beläge sind zerbröselt, alles aufs übelste vergammelt (Bilder folgen heute Abend). Die Bremse rechts lief also heiß weil sie sich quasie zerlegte und blockierte. Nun möchte ich neue Bremsbelägesets bestellen, doch wo finde ich die Bremsennummer an meinem Anhänger, die Trommel selber hat auch die ein oder andere Prägung mit der ich allerdings nichts anfangen kann . Diese Prägungen passen nicht zum Ziffernaufbau der Bremsennummern bei meinem Onlinehändler. Es sind Knotbremsen, vermutlich 200x50mm (muss ich eben ma kurz draußen ausmessen), also wer kann mir einen Tipp geben wo die Bremsennummer steht ??? Ist echt wichtig !! Danke an Alle

[ca.zauberlehrling]

Versuch es doch mal mit der Achsen Nummer. Typen Nummer!!!

Über die sie bekommst du dann auch die Teilenummern der Bremse.

oder schau mal da