Kann ich gewerblicher Verkäufer die Garantie & Gewährleistung beim Verkauf ausschlies

[kaptainkoch]

Hallo,
ich verkaufe morgen mein Ex Firmenwagen. Wir wollen wegen der auszuweisenden MwSt. den Wagen offizell über die Firma verkaufen.

Kann ich im Kaufvertrag bei dem Unfallwagen die Garantie und eine Gewährleistung komplet ausschliessen, wenn ich dies vermerke? Es handelt sich um einen Unfallwagen mit Wasserschaden, der auch keine Werksgarantie mehr hat. (Der Käufer ist darüber kompl. informiert und bekommt auch das Gutachten) Nur nicht das der uns ggfs. hinter an die Kandarre möchte...wollen wir alles ausschliessen.

[Mallorca Michael]

Mach einen Vertrag über z.B. 1320 Kg Ersatzteile Renault Kangoo, wenn er Einverstanden ist.
Mit Zusatz: sebst getestet und intakt.

[RING18]

Wenn der Käufer ein Privatmann ist nicht, wenn Du an eine Firma oder noch besser Händler verkaufst geht das.

Aber wenn es eh ein Unfallwagen ist und Du die Mängel alle auflistest kann doch nicht mehr viel passieren.

[kaptainkoch]

Zitat von RING18

Wenn der Käufer ein Privatmann ist nicht,.

Käufer ist Privat, wir sind Gewerbe aber nicht im KFZ Bereich

Zitat von RING18

Aber wenn es eh ein Unfallwagen ist und Du die Mängel alle auflistest kann doch nicht mehr viel passieren.

Das Gutachten wollte ich eh mit Benennen und Beilegen

[kaptainkoch]

Zitat von MallorcaMichael

Mach einen Vertrag über z.B. 1320 Kg Ersatzteile Renault Kangoo, wenn er Einverstanden ist.
Mit Zusatz: sebst getestet und intakt.

Naja da lässt sich keiner drauf ein Das Auto ist 7 Monate alt und hat vorne noch ne 2 im 5-stelligen Bereich stehen

[RING18]

Wenn das Auto 7 Monate alt ist, wieso hat es dann keine Garantie mehr

[Dicke Lippe]

Zitat von kaptainkoch

Hallo,
ich verkaufe morgen mein Ex Firmenwagen. ...

Kann ich im Kaufvertrag bei dem Unfallwagen die Garantie und eine Gewährleistung komplet ausschliessen, wenn ich dies vermerke? ...

Zitat von kaptainkoch

Käufer ist Privat, wir sind Gewerbe aber nicht im KFZ Bereich
...

Janz einfach:

Nein!

Du kannst die Gewährleistung auf 1 Jahr begrenzen, nach 6 Monaten bist du aber meist wegen
der Beweislastumkehr de facto raus.

Eine Garantie ist dagegen ein freiwilliges Leistungsversprechen, zu welchem dich niemand zwingen
kann.

Übernimm den Wagen per Kaufvertrag auf Grund des Schaden unter Buchwert (ao Aufwand) und
verkaufe ihn dann privat unter Ausschluß jeglicher Gewährleistung.

Die ausweisbare Mwst. ist für einen privaten Käufer ohnehin ohne Belang und damit für diesen kein
Kaufargument. Oder handelt es sich um "privaten" Ankauf für Export?

[Akki]

Warum kann man es nicht als defektes, nicht fahrbereites Bastelobjekt anbieten ?

[RING18]

7 Monate alt und über 20K€ teuer, das würde von jedem Gericht zerrissen.

[kaptainkoch]

Zitat von Dicke Lippe

Nein!

Du kannst die Gewährleistung auf 1 Jahr begrenzen, nach 6 Monaten bist du aber meist wegen
der Beweislastumkehr de facto raus.

Das ist dumm auch nicht wenn man "Totalschaden" schreibt

Zitat von Dicke Lippe

Übernimm den Wagen per Kaufvertrag auf Grund des Schaden unter Buchwert (ao Aufwand) und
verkaufe ihn dann privat unter Ausschluß jeglicher Gewährleistung.

Die ausweisbare Mwst. ist für einen privaten Käufer ohnehin ohne Belang und damit für diesen kein
Kaufargument. Oder handelt es sich um "privaten" Ankauf für Export?

Er fragte MwSt ausweisbar vielleicht doch ein "Privat" Händler und das geht ja nur wenn wir Ihn als Firma abgeben.

Auf den Wagen kann ich ja im Prinzip keine Gewährleistung geben.

[Stephan123]

Verkauf ihn privat so würde ich das machen hab ich gerade mit einer Baumaschine hinter mir.
Du kommst aus der Gewährleistung nicht raus auch wenn du die vermeintlich ausschließt.

[kaptainkoch]

Zitat von Akki

Warum kann man es nicht als defektes, nicht fahrbereites Bastelobjekt anbieten ?

So hatte ich es ja vorgehabt...so ist es ja auch er läuft derzeit ja nicht...nur Gewerblich ist man ja normal an die Gewährlseitung gebunden

[RING18]

Dann muss er "gewerblich" sein, und dann kannst Du die Gewährleistung ausschließen.

[jaguar10]

Kaufe du den Vw von der Firma und dann du an den Endkäufer.

[kaptainkoch]

So habe gerade mit dem Verkäufer nochmal telefoniert. MwSt. braucht er nicht, also kaufe ich den morgen erst von meinem Chef und verkaufe dann privat an privat.

Schreibe aber trotzdem rein "Bastelauto, nicht fahrbereit ohne Gewährleistung" dann sollte mir persönlich ja nix passieren.

[jaguar10]

Zitat von kaptainkoch

So habe gerade mit dem Verkäufer nochmal telefoniert. MwSt. braucht er nicht, also kaufe ich den morgen erst von meinem Chef und verkaufe dann privat an privat.

Schreibe aber trotzdem rein "Bastelauto, nicht fahrbereit ohne Gewährleistung" dann sollte mir persönlich ja nix passieren.

Richtig

[Akki]

Verlangt der Käufer eine Rechnung ?

[Dicke Lippe]

Zitat von kaptainkoch

...
Er fragte MwSt ausweisbar vielleicht doch ein "Privat" Händler und das geht ja nur wenn wir Ihn als Firma abgeben.
....

Ein privater kann mit "Mwst. ausweisbar" nichts anfangen. Es sei denn er führt diesen aus und will die Mwst. erstattet bekommen.

Ansonsten hat er die "Gewährleistung" schon quasi programmiert. Vorsicht!

Ich würde solch einen Wagen nur "privat" verkaufen oder an einen echten Gewerblichen.

Tipp:

Suche dir einen anderen Käufer! Der Weg, wie oben von mir beschrieben ist durchaus auch für dich steuerlich lohnend, sprich mal mit deinem Steuerberater....

Und mal ehrlich. Ein so junger (Firmen-) Wagen mit einem solchen Schaden hat sich insofern doch schon über die Versicherung "gerechnet", oder?

Edit: Hat sich wohl schon erledigt... Bist ja schneller wie der Schall....

[kaptainkoch]

Zitat von Akki

Verlangt der Käufer eine Rechnung ?

Naja würdes Du für den Preis was ohne Kaufvertrag kaufen?

Ich nicht

Zitat von Dicke Lippe

Und mal ehrlich. Ein so junger (Firmen-) Wagen mit einem solchen Schaden hat sich insofern doch schon über die Versicherung "gerechnet", oder?

Leider nicht....ich muss durch grobe Fahrlässigkeit den Schaden bzw. die Differenz was ich bekomme zum Buchwert selber zahlen. Shit happens Daher habe ich versucht den Preis möglichst hochzuhalten und habe jetzt doch deutlich mehr wie gegenüber dem VW Angebot bekommen.

[kaptainkoch]

Zitat von Dicke Lippe

Edit: Hat sich wohl schon erledigt... Bist ja schneller wie der Schall....

Ja manchmal kann es so einfach sein und einfach zweimal doof fragen...und da sagte er ne MwSt. brauche er nicht..wird ein Privatwagen....im Vorfeld fragte er jedoch bezgl. der MwSt.

Naja mir soll es recht sein.

[Akki]

Ich hoffe nur, der Käufer weiß, auf was für einen Akt er sich dort einlässt

[kaptainkoch]

Zitat von Akki

Ich hoffe nur, der Käufer weiß, auf was für einen Akt er sich dort einlässt

Ich denke schon, ich habe ja alles offen gelegt...Gutachten etc....Naja VW sagte zu mir selber man kann Glück haben und es ist direkt das erste Steuergerät, Kabel, etc....oder man hat Pech und kommt auf die max. Summe des Gutachtens oder man hat gar weitere Folgeschäden...das kann man nicht ausschliessen. Aber der wagen war ja nicht total abgesoffen.

[Dicke Lippe]

Zitat von kaptainkoch

...
Leider nicht....ich muss durch grobe Fahrlässigkeit den Schaden bzw. die Differenz was ich bekomme zum Buchwert selber zahlen. ...

Das ist heftig, muss ja kurz vor Vorsatz gewesen sein... Das ist heute gar nicht mehr so einfach. Ich würde mal mit unserer blauen Elise reden....

Die Wendung "unabwendbares Ereignis" fiel aber nicht, oder?

[Akki]

Mach es wie die anderen und verstecke im Vertragstext irgendwo, dass er
mit seiner Unterschrift bestätigt, dass er voll Gewerbetreibender ist und auf
jegliche Gewährleistung verzichtet.

[kaptainkoch]

Zitat von Dicke Lippe

Das ist heftig, muss ja kurz vor Vorsatz gewesen sein... Das ist heute gar nicht mehr so einfach. Ich würde mal mit unserer blauen Elise reden....

Die Wendung "unabwendbares Ereignis" fiel aber nicht, oder?

Die Sache ist abgeschlossen, was ist ein "unabwendbares Ereignis"?