Schutzgas Schweissen - welchen Druck für CO2 ?

[beratungs-shop]

Hallo zusammen,

vieleicht kann mir jemand einen Tip geben, da ich im Netz nichts gefunden habe.

Ich habe mir ein Schutzgas Schweissgerät angeschafft und habe gelesen, dass ich den CO2-durchfluss auf ca. 8L/min einstellen soll. Leider zeigt mein kleines Druckminderventil nur Bar an (0-6bar).

Was wäre die korrekte einstellung (ohne das DMV auszutauschen)?

Ich hatte mal 2,5bar versucht, hatte funktioniert (Schweissnaht) aber vielleicht ist es viel zu hoch???

Welcher Schweissprofi kann kurz helfen?

[derdepp]

welches schweissverfahren - WIG ?

[ghaffy]

Der Druckminderer sollte zwei Manometer haben: Eines zeigt den Flaschendruck an, das andere den Durchgang in Litern pro Minute.
Wie viel bei 2,5 bar durchläuft, hängt vom Durchmesser der Düse ab.
Wenn ich mit 0,8 mm Draht schweiße, dann entsprechen die 8 l/min etwa 1,5 bar, würde ich meinen (an meinem zweiten Manometer stehen keine bar, nur Liter/min. Das Mano reicht von 0-10 bar)

Schweißen "funktioniert" ohne Gas und mit zuviel Gas, allerdings stimmt bei zuwenig/zuviel Gas die Gashülle beim Schweißbad nicht. Dadurch wird die Naht nicht ordentlich haltbar, ev. "spritzt" es mehr oder so, oder das Schweißbad wird zu stark abgekühlt.

Wenn du nicht hören oder sehen kannst, dass die Gasmenge passt, weil dir die Erfahrung fehlt, rate ich zu einem ordentlichen Druckminderer.

[ghaffy]

Zitat von derdepp

welches schweissverfahren - WIG ?

WIG mit CO2?

[Bubi]

warum eigentlich überhaupt co2?

[ghaffy]

Zitat von Bubi

warum eigentlich überhaupt co2?

MAG?

Wird wohl eine CO2-Argon-Mischung sein.
Sparsame Menschen nehmen oft eine Gastro-CO2-Flasche und verzichten auf einen "echten" Druckminderer und schweißen mit "Handeinstellung" am Flaschenventil. Für Baustahl soll das ja angeblich reichen ...

[derdepp]

CO2 - hab ich übersehen

[Bernd66]

Hallo,

Luftballon über die Düse und 10 Sekunden lang "schweißen". Danach über Durchmesser des Luftballons das Volumen ausrechnen. Oder in einen randvollen Eimer mit Wasser tauchen und messen, wieviel Wasser übergelaufen ist. Das ganze noch mit 6 mal nehmen.

Bernd

[ghaffy]

Zitat von Bernd66

Hallo,

Luftballon über die Düse und 10 Sekunden lang "schweißen". Danach über Durchmesser des Luftballons das Volumen ausrechnen...

Keine schlechte Idee, allerdings ist die (selbst näherungsweise) Berechnung des Volumens eines gefüllten Luftballons alles andere als trivial.

Ein Luftballon ist nicht mal annähernd eine Kugel, sondern eher ein Ei.
Man sollte also mit Integral, Ellipse, Parabel und Spline einigermaßen vetraut sein. Generationen von Gymnasiasten sind vor diesem Problem schon in die Knie gegangen.

Wer's dennoch versuchen will: hier ein Leitfaden. http://www.math-tech.at/Beispiele/up..._Eivolumen.pdf
Windows-Taschenrechner reicht.

[beratungs-shop]

Zitat von Bernd66

Hallo,

Luftballon über die Düse und 10 Sekunden lang "schweißen". Danach über Durchmesser des Luftballons das Volumen ausrechnen. Oder in einen randvollen Eimer mit Wasser tauchen und messen, wieviel Wasser übergelaufen ist. Das ganze noch mit 6 mal nehmen.

Bernd

DANKE! Das ist die Lösung - werde ich machen - ist eh nur für einfache Baustahlarbeiten.

Will mir Bootsböcke selber bauen so wie diese hier - siehe Foto.

ähnliche Abb.:
Anhang 366956

Anhang 366957

Ich habe das DMV vom Praktiker mit einer kleinen CO2-Einwegflasche - das reicht mir.

[kroeni]

Hallo!

Das Zauber Wort heißt Schwebekörperdurchflussmesser, das Teil steckst du direkt vorne am Brenner auf die Gasdüse und löst die Rollen vom Drahtvorschub, wenn du jetzt auf den Brenner drückst strömt das Gas in das Röhrchen und es steigt ein Schwebekörper auf, anhand der Skala kannst du dann den Gasdurchfluss ablesen.

Gruß
Renė

[Tagsmas]

Man kann auch alles kompliziert machen, es muss soviel pusten das der Sauerstoff um die Schweissnaht wech ist, zuviel kostet nur unnötig und pustet dir vielleicht dein Schmelzgut wech, zu wenig und es pappt die ganze Zeit und hält nicht wirklich...

[Jörg]

Zitat von beratungs-shop

DANKE! Das ist die Lösung - werde ich machen - ist eh nur für einfache Baustahlarbeiten.

Will mir Bootsböcke selber bauen so wie diese hier - siehe Foto.

ähnliche Abb.:
Anhang 366956

Anhang 366957

Ich habe das DMV vom Praktiker mit einer kleinen CO2-Einwegflasche - das reicht mir.

Die haben aber auch kleine Argon Flaschen. Wie auch immer, mit diesem Gerät wirst du egal welcher Druck nie ne ordentliche Naht zusammenbringen, weil einfach die Leistung fehlt, bei Blech ab 3mm brauchst du einfach 380V

[KOMMANDANT]

Ist das nicht Baustahl ST37 o.ä ?

Soetwas schweißt man doch
schnell,sauber,unkompliziert und preiswert
mit einem
Wechselstrom/Drehstrom-Trafo
mit Elektroden !



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Hier bohren (X) für einen neuen Monitor


Ahoi !
Wolli




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[schipy]

Fülldraht besorgen 0,9mm und du sparst das Gas

dann kommt eine Schweißnaht wie beim Schweissen mit Elektroden

Schlacke abputzen und fertig ists

[T-Technik]

Hallo geschätzte BF-ler .


Hallo Peter,
mein Rat vom Fach u. u.a. auch als Ausbilder,
mach bitte hier keine halben Sachen !
Besorge Dir eine richtige Armatur, wie Andreas in #3 zeigt .
Also mit Flaschenanschluß, Manometer, Druckminderer u. Durchflußmesser .
Kostet nicht die Welt .

MAG : Metall-Aktiv-Gas

Wenn Du niedrig legierte Stähle, incl. einfache Baustähle, verschweißen möchtest,
verwende das Mischgas C18 (Corgon) .
Dies beinhaltet 82 % CO2 u. 18 % Argon .

Wir arbeiten in der windfreien Halle mit 6-8 L/min ,
draußen bis max. 10 L/min .


Ist Dir das zu aufwendig, nimm tatsächlich den guten, simplen Schweißtrafo u. Stabelektroden .


Verantwortung :

Wenn die zu verschweißenden Bauteile tatsächlich später Lasten tragen sollen
u. auch noch vielleicht Menschen daneben o. sogar darunter sein könnten,
sollte unbedingt ein Fachmann hier besser schweißen .



Grüße : TOMMI

[beratungs-shop]

Zitat von Jörg

Die haben aber auch kleine Argon Flaschen. Wie auch immer, mit diesem Gerät wirst du egal welcher Druck nie ne ordentliche Naht zusammenbringen, weil einfach die Leistung fehlt, bei Blech ab 3mm brauchst du einfach 380V

...ich habe 380V...am Schweissgerät...wollte halt nur ne kleine Flasche und ein "Billig-DMV" aus dem Pra..tiker.

...ich habe auch ein gutes E-Schweissgerät und habe mit den 3,25mmm Rothenberger Stäbe sehr gute stabile Nähte erzeugt. Ich wollte halt nur mal mit Schutzgas so ein gutes Ergebnis erziehlen.

Na ja ich denke TOMMI hat recht. Ich werde ein wenig umrüsten oder den Schwebekörperdurchflussmesser aus dem Labor besorgen - klingt gut.

...wie gesagt, mit 2,5 bar und dem dünnen Plastikschlauch zum Schweissgerät habe ich eine gute haltbare Schweissnaht. Aber evtl. gehts auch darunter.

[ghaffy]

Zitat von beratungs-shop

...Ich werde ein wenig umrüsten oder den Schwebekörperdurchflussmesser aus dem Labor besorgen - klingt gut.

...

Eine Armatur mit Anzeige "Liter pro Minute" für Einwegflaschen gibt's um 18,- bei ebay.
Aber warum einfach, wenn's auch kompliziert geht ...

Für Einwegflaschen taugt die von mir abgebildete Armatur nicht. Die Verschraubung passt nur auf normale Hochdruckflaschen (200 bar).

[hein mk]

Moin Schweisser
Die Mengeneinstellung des Schutzgases mach ich schon fast lebenslang(mal abgesehen von der Zeit als man noch nicht 16-17 lenze alt war)Situations angepasst nach Probeschweissungen an Abfallstücken,in zugiger Umgebung kommt man manchmasl an die Grenze des Mach(schweiss)baren.
Bei sowat bloß nicht zu wissenschaftlich vorgehen.
gruss hein

[beratungs-shop]

So, puhhh, der Erste Bock ist fertig - habe doch mit E-Schweissgerät geschweisst. Ich habe zwar ein paar cm auch mal mit Schutzgas, aber ich muss sagen mit der Elektrode (Rothenberger 3,25mm) sieht die Naht 1A aus.

Anschliessend werde ich morgen dem Bock noch Zinkfarbe verpassen.

Hier sogar ein paar Bilder!

Anhang 368500

Anhang 368501

Anhang 368502

[mike-stgt]

Hallo,

Faustformel ist 10 facher Drahtdurchmesser = Liter pro Minute.
In Ecken und schlecht zugänglichen Stellen auch bis 15L / Min , nach probieren.
CO2 reicht für Abstellböcke aus unlegiertem Baustahl . Spritzt nur stärker.
Durch die Randaufkohlung nicht für elastisch belastete Bauteile geeignet. Rißbildung im Randbereich von ca 550-600 Grad zu erwarten.
Bei der Materialstärke der Böcke ist Elektrodenschweissen zu empfehlen.
Ab 2,5mm 75Grad anschrägen und mit 3-4 Nähten verschweissen.
3,25 mm Elektrode und ca 110 Ampere.
Gruss Micha

[KOMMANDANT]

Null Bock auf CO2 ?



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Hier bohren (X) für einen neuen Monitor


Ahoi !
Wolli




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[beratungs-shop]

Zitat von mike-stgt

Ab 2,5mm 75Grad anschrägen und mit 3-4 Nähten verschweissen. 3,25 mm Elektrode und ca 110 Ampere.
Gruss Micha

Ich habe 130 Ampere genommen - war gut.

Was meinst Du mit 3-4 x Nähte verschweissen? Soll ich jetzt nochmal am Rand (zwischen 1.ter Naht und Rohr) Nähte ziehen?

[Tagsmas]

Hei, das kommt drauf an wie stark das Material ist. Wenn du es anschrägst bekommst du natürlich ein breites v. Da legt man erst eine Wurzelnaht und dann noch 2x drüber

[jannibunny81]

Hallo,

CO² ist bestens für MAG geeignet. Charakteristisch ist der gute und tiefe Einbrand. Man kann nur keinen Impuls- oder Sprühlichtbogen erzielen.

Da reißt überhaupt nichts.

Ein guter Schweißer wird zur Überprüfung der Gasmenge einen Schwebekörper haben.