Benzin-Leitung

[Urs]

Hallo zusammen,

Bei meinem Vega bin ich nun am Endausbau. Nun einige Fragen zur Benzinleitung.
Das Boot ist 4.05 m lang, Tank im Bug, Yamaha 40 PS Zweitakt am Heck.
Mir wurde empfohlen, möglichst viel der langen Benzin-Leitung mit einem Kupferrohr zu machen, also vorne ein kurzes Stück mit Schlauch, dann Kupferrohr, dann wieder Schlauch bis zum Motor.

1. Ist dies eine gute Lösung?
2. Wo kommt der Pump-Ball hin, näher beim Motor oder näher beim Tank?
3. Der Benzinschlauch hat innen 6.4 mm. Ist dieser Querschnitt auch in Kupfer nötig, oder gehts mit weniger (5 mm)

Danke für Tipps.
Gruss
Urs

[ralfschmidt]

Hallo Urs,
zu 1. das ist eine gute Lösung, weil es billiger ist als Benzinschlauch und nicht so empfindlich gegen knicken oder abquetschen

zu 2. ich würde den Ball am Motor anbringen, da der Ball besser saugt als drückt und du so auf jeden Fall mehr Sprit in Motor nähe hast um den Motor erstmal zu starten, dann fließt der Sprit von ganz allein.

zu 3. muß man ausprobieren ob da genug Sprit durch geht (Reibungsverlust) keine Ahnung, aber werde ich nächstes Jahr auch mal ausprobieren. Ich wollte aber 10mm Kupfer Rohr benutzen mit aufgelöteten Schlauchtüllen.

Ralf Schmidt

[Z-man]

Moin,

1. wenn Du auf Flüssen fährst mit wenig Wellenschlag kann man Kupferrohr zwischen den Schläuchen benutzen.

2. Der Saugbalg sollte in der Nähe vom Motor angebracht werden.

3. Habe ich einen Wasserabscheider mit eingesetzt.

Ich habe meinen Tank auch vorne in der Bugspitze. Ich verzichte aber auf Kupfer, haben wir auch schon mal versucht, hatten dann einen Bruch drinne, , sind wieder auf den alten Schlauch zurückgegangen, weil ich viel auf der Ostsee reite.

[boatman]

Mit den kurzen, harten Schlägen bei 4 mtr. Länge würde ich zu den teureren Schläuchen raten. Nur wenn die Kupferleitung in kurzen Abständen fest mit dem Rumpf verbunden wird, wird das auch gehen. Aber so hat man auch zwei Anschlußstellen im Boot mehr - von Flex an Fest und wiedervon Fest an Flex.

[Urs]

Wenn ich das richtig verstehe, empfindet Ihr eine Schlauchleitung als sicherer?

Bei uns gibts einige Kantone (Die Schweiz und der ewige Föderalismus)
die darauf bestehen, dass die Leitung, welche am Passagierbereich vorbei führt, aus Metall ist. (Brandgefahr)
In unserem Kanton ist das nicht so, da hat man (im Moment noch) die Wahl.
Aber nach euren Aussagen entscheid ich mich wohl doch für den Schlauch, ist ja auch einfacher zum machen.
Gruss
Urs

[boatman]

Von der Brandgefahr her gesehen, ist bestimmt die Leitung besser. Aber alles was sich biegt, bricht nicht, selbst wenn man mal unbeabsichtigt an dem Schlauch hängen bleibt. Offenes Feuer würde ich in einem 4 Meter Boot sowieso vermeiden. Weniger Anschlussstellen sind auch besser und man bleibt flexibel in der Verlegung (um Sitze und Stringer herum ...)

Bei der Bootsgröße: Schläuche!

Zitat von ralfschmidt

Hallo Urs,
zu 3. muß man ausprobieren ob da genug Sprit durch geht (Reibungsverlust) keine Ahnung, aber werde ich nächstes Jahr auch mal ausprobieren. Ich wollte aber 10mm Kupfer Rohr benutzen mit aufgelöteten Schlauchtüllen.

Ralf Schmidt

Hi Ralf,
willst du eine Gasturbine versorgen? 10mm Leitung ist ja schon ein Zusatztank. Mein 5 Liter Motor hat ca. 5mm Leitungsdurchmesser....
Gruß Willy

[ralfschmidt]

Hallo Willy,
10 mm Kupferrohr habe ich noch liegen, alles andere müßte ich kaufen, daher meine Überlegung und ich brauche die doppelte Länge, da ich für meine Außenbordertanks eine Entlüftung nach draußen gebaut habe.

Von der Durchflußmenge hast du sicher recht, 40 Liter auf 100 Km/h oder 20 Liter in der Stunde.

Ralf Schmidt

[Cyrus]

Ich habe in meinem Lila-Boot auch eine verchromte-Kupferleitung (die von der Klo-Spülung) installiert. Ein paar Klick-Schellen und die Leitung sitzt.
Lieber eine gut befestigte Kupferleitung als ein loser Schlauch!

Aber 6mm für kleine Motoren und 8 mm für größere sollten es schon sein.

[Urs]

Hi Cyrus,

Müssen es unbedingt die 6 mm sein?

Wer ist hier das Mathe-Genie und rechnet mir schnell die Fliessgeschwindigkeit bei 5 mm Querschnitt und 20 L/H aus?

Gruss
Urs

[Urs]

Ich komm da immer auf 51 km/h Fliessgeschwindigkeit bei 1 Liter, also 1020 km/h Judihui, Benzin im Ueberschall!!!!

Irgendwo mach ich wohl einen Kommafehler, aber finde ihn einfach nicht

[Rauti]

Zitat von Urs

Ich komm da immer auf 51 km/h Fliessgeschwindigkeit bei 1 Liter, also 1020 km/h Judihui, Benzin im Ueberschall!!!!

Irgendwo mach ich wohl einen Kommafehler, aber finde ihn einfach nicht

Also, ich versuch´s mal

1.) 20l/h = 0,000005556 m3/s = Volumenstrom

2.) v (Geschwindigkeit) = Volumenstrom / A (Fläche)

v = 0,000005556 / 0,000078540 = 0,070741024 m/s

wären 0,25 KM / h

Alle Angaben ohne Gewähr (wie bei LOTTO)

[h-d]

Hallo Thomas,

ich glaube, du hast dich bei der Berechnung des Querschnittsfläche vertan. A = r² * pi, du hast den Durchmesser genommen. Die Geschwindigkeit wird also bei 1 km/h liegen.

[Rauti]

Hast ja so recht, Dieter

Geht doch nix über das Forum

[Cyrus]

Ich denke, das nicht nur der Durchmesser entscheidend ist, sondern auch die Länge der Leitung.
Dann sollte man den Druckverlust berechnen und das Vakuum der Pumpe kennen?!

Komplettes PDF zum Thema Dampfsperre IB unter: http://www.outdrive.de/de_007.pdf

Hier ein Auszug aus einem Mercruiser Service Bulletin:

d. Eine Kraftstoffleitung und Fittings mit einem größeren Innendurchmesser (ID)
können zu einer Verringerung des Unterdrucks und somit
zur Behebung der Dampfsperre beitragen.

Im folgenden ist ein Beispiel aufgeführt.
5/16 in. (8 mm) Kraftstoffleitungs- und Fitting-Innendurchmesser 5.5 in. Hg (17,8 kPa), zu hoch.
3/8 in. (9,5 mm) Kraftstoffleitungs- und Fitting-Innendurchmesser 2.5 in. Hg (8,2 kPa), zu hoch.
1/4 in. (12,5 mm) Kraftstoffleitungs- und Fitting-Innendurchmesser 0.8 in. Hg (2,7 kPa), gut

HINWEIS: Kraftstoffleitungen mit einem Innendurchmesser von 3/8 in. (9,5 mm) und einer Gesamtlänge
von 15 ft (4,5 m) oder weniger: Der Einbau einer Kraftstoffleitung mit einem Innendurchmesser von 1/4 in. (12,5 mm)
wird keine bedeutende Verbesserung erzielen.

Kraftstoffsysteme mit einer Länge von mehr als 15 ft (4,5 m) können u. U. durch das Anschließen
einer Kraftstoffleitung mit einem Innendurchmesser von 1/4 in. (12,5 mm) verbessert werden.

[Urs]

Wollte schon lange mal ein Bild einfügen, probiers jetzt einfach!

[Urs]

Judihui, habs geschnallt. Und gleich noch eins. Die Bilder des fertigen Bootes folgen dann irgendwann auch noch.

[coronet]

Ich plädiere entgegen anderen Meinungen zu einer fixen Leitung. Können u.a. nicht kollabieren, erachte ich als sicherer (schon angesprochene Brandgefahr, mechanisch schwerer verletzbar, ..) und sind bei geeigneter Befestigung auch nicht bruchgefährdet.
Persönlich habe ich allerdings Nirorohre und nicht Cu genommen.
Weiter oben stehende Anmerkung mit Wasserabscheider kann ich nur unterstützen.
Ball auf alle Fälle zum Motor!
Berechnungen führe ich lieber nicht aus, aber 10er Rohr ist m.E. schon übertrieben - wenn auch vorhanden.