Sportbootführerschein ohne Prüfung?

[Flipperskipper]

Sollte dies tatsächlich stimmen, so haben die Kritiker am kroatischen Küstenpatent aber gehörig Erklärungsbedarf.

http://www.yacht.de/service/heft_inf...ie/a74403.html

[Libertad]

Weil ein schwarzes Schaf durch die Herde rennt, ist noch längst nicht die ganze Herde dunkelfarbig.

Aber derartige Dinge müssen aufgeklärt und bei Bedarf entsprechend geahndet werden.

[kornatix]

...wobei sich allerdings die Frage stellt, ob der arme Kerl nun ertrunken ist, weil sein Skipper einen gekauften Führerschein hatte oder weil er nicht schwimmen konnte.

Und was den vielgescholtenen kroatischen Führerschein angeht (ich habe keinen, sondern einen "richtigen" deutschen SBF): die Zeiten, in denen man den Schein für ein kleines Bakschisch kaufen konnte, sind definitiv vorbei. Tatsache ist, dass man einen kroatischen Schein wesentlich schneller und preiswerter erwerben kann als einen deutschen. Tatsache ist auch (jedenfalls nach meinen Feststellungen), dass die meisten Leute mit kroatischem Schein nicht schlechter fahren als die stolzen SBF-See-Inhaber. Tatsache ist weiter, dass ich von dem Ballast, den ich für meinen teuren deutschen Schein büffeln musste, im wirklichen Leben keine 10 % benötigt habe. Boot fahren lernt man auf dem Wasser, nicht in der Schule...

[vestus]

Zitat von kornatix

...wobei sich allerdings die Frage stellt, ob der arme Kerl nun ertrunken ist, weil sein Skipper einen gekauften Führerschein hatte oder weil er nicht schwimmen konnte.

Mit der Bedienung des Funkgerätes, speziell Distresstaste, war es beim Skipper wohl auch nicht so dolle, trotz hochgelobten SRC.

Hier der Untersuchungsbericht der BSU:

http://www.rolfdreyer.de/Downloads/T...dungstoern.pdf

[Mork]

Zitat von Flipperskipper

Sollte dies tatsächlich stimmen, so haben die Kritiker am kroatischen Küstenpatent aber gehörig Erklärungsbedarf.

Das verstehe ich nun überhaupt nicht.

Das Eine hat doch mit dem Anderen genau überhaupt nichts zu tun?

Was auch immer von wem auch immer am HR-Küstenpatent und der dazugehörigen Praxis kritisiert
wird oder nicht hat doch ü-ber-haupt nichts damit zu tun, ob sich ein deutscher Prüfer schmieren
lässt oder nicht.

Oder kapiere ich etwas nicht?

[Flipperskipper]

Zitat von Mork

Das verstehe ich nun überhaupt nicht.

Das Eine hat doch mit dem Anderen genau überhaupt nichts zu tun?

Was auch immer von wem auch immer am HR-Küstenpatent und der dazugehörigen Praxis kritisiert
wird oder nicht hat doch ü-ber-haupt nichts damit zu tun, ob sich ein deutscher Prüfer schmieren
lässt oder nicht.

Oder kapiere ich etwas nicht?

Und genau dasselbe wurde doch den kroatischen Prüfern immer wieder unterstellt (Kaffepatent).

[Mork]

Das ist schon klar.

Aber wird das HR-Patent oder die Praxis dazu nun besser oder schlechter, nur weil sich ein Prüfer eines anderen Landes schmieren lässt?

Eher nicht, nein?

[Mork]

Will sagen: Wenn die Kritik an der gängigen Praxis (völlig dahingestellt ob's den heutigen Tatsachen entspricht) das Schmieren ist,
kommt doch niemand nur deswegen in Erklärungsnot, nur weil sich woanders auch jemand bestechen lässt.

Dann ist eben eine weitere Sache kacke, aber die erste deswegen keinen Furz besser geworden.
In Erklärungsnot kommt damit sicher niemand.

[renn-harry]

Den FS kannst du bei jedem HK in Kroatien "kaufen"
Bei dem eine ist es einfacher beim anderen wird was für verlangt.
Auf Rab kostet er 400 Euro und du hast ihn in 2 Tagen mit ein paar Std Unterricht sofern man es als diesen so nenne kann.
Dann Prüfung und das war´s. Nur was daran eine Prüfung sein soll .... naja

[nikolai]

ich habe auch HR Führerschein, und bin absolut nicht einverstanden mit denen. die behaupten, dass dieser ein minderwertiges Papier ist !!! Ich habe ihn im Jahr 2005 in Malinska bekommen, dabei war alles ! wirklich alles ernst !!! Und die Prüfung war auch kein Witz !
Grüße
Nikolai

[uboot1964]

Ich habe SBF's, Bodenseeschifferpatent, und das HR- Patent.
Für das HR-Patent habe ich lernen müssen. Es wurde uns viel über die Gefahren in der Adria beigebracht. Zwar gibt es keine praktische Prüfung aber Nautik und die Knoten zum Beispiel mussten wir auch können.
Für das Bodenseeschifferpatent habe ich gebüffelt und ich durfte neben wichtigen Dingen viel dummes Zeug lernen (Entfernungen und tiefsten Stellen im Bodensee).
Den SBF-Binnen habe ich durch Umschreibung des SBF geschenkt bekommen. Für den SBF See brauche ich nur die theoretische Prüfung ablegen, da ich den nautischen Teil beim BSSP mitgemacht habe. Vieles was ich in Kroatien beim B-Patent gelernt hatte, hat mir das Lernen für den SBF-See erleichtert einiges war aber auch neu.

Bei meinem Sohn dauerte die praktische Prüfung beim SBF-See ganze 5 Minuten.......

Alles was ich beim HR-Patent gelernt habe war das Wichtige. Punkte wie die KVR und die Befeuerung hätten ausführlicher sein können. Verkehrsregeln der Seeschifffahrtsstraßen-Ordnung/Schifffahrtsordnung Emsmündung fehlten natürlich beim HR-Patent ganz. Dafür waren Winde und Navigation ausführlicher als beim SBF-See. Bei den deutschen Scheinen ist vieles überflüssig. Die praktische Prüfung ist eine Phrase und kann wohl kaum als Argument für den SBF verwendet werden.

Meiner Meinung nach müsste es international zu einer Harmonisierung der Prüfungsanforderungen und zur gegenseitigen Anerkennung der Scheine kommen, damit überall Rechtssicherheit besteht.

Einen Bootsführerschein kann man wohl in HR und auch in D kaufen. Ob nun in HR einfacher als in D darüber kann man wohl streiten. Und wenn beim Hobby ein tödlicher Unfall passiert ist das mit dem einen Schein genau so grausig wie mit dem Anderen oder auch grausig mit keinem Schein.....

[Edwin]

Zitat von renn-harry

Den FS kannst du bei jedem HK in Kroatien "kaufen"

Ich will nicht bestreiten, dass Du DEIN Patent "gekauft" hast (oder zumindest das Gefühl hattest), denn Du "berichtest" ja immer wieder darüber, dass das in Rab so geschehen sein soll. Die Prüfung soll Deinen Schilderungen nach keine solche gewesen sein, aber immerhin hast Du dafür EUR 400,- bezahlt - wenn Dich das tatsächlich so gestört hat, frage ich mich, warum Du nicht reklamiert hast???

Ich bin sicher, dass man auf Deine Reklamation reagiert und Dir zu einer "echten Prüfung" (wie Du sie dem Preis entsprechend wohl gerne gehabt hättest) verholfen hätte! (ob Du die dann bestanden hättest...)

Aber am meisten stört mich an Deiner Aussage, dass man das Patent bei jedem HK in Kroatien "kaufen" könne - dies ist schlicht und einfach Unsinn!

Es soll jeder seinen Schein machen wo er mag und wozu er ihn braucht, aber Dein allgemeines Bashing ist einfach nur unwahr und nicht der Realität entsprechend!

L.G.

Edwin

[renn-harry]

@ Edwin,
du kennst ja die andern Beiträge dazu von mir.

Hier ein kleiner Auszug aus einem der Threads von 2008:

Ich habe mir diese Jahr erlaubt den Kroatischen FS mal zu machen (nein ich habe nicht zuviel Geld)
aber ich wollte wissen ob das so stimmt wie erzählt wird.
Und ja es stimmt!!!!
Ganze 3 Std. Incl. Pausen war ich mit anderen 10 Personen beim LK und nach viel unwichtigen Gebrabbel und ein paar Knoten die nachher sowieso keiner konnte bekamen wir den FS! OHNE PRÜFUNG! Nun habe ich halt 2
Und bei mir auf dem CP waren welche die Probleme mit dem Passbild hatten, die gingen weg und als sie wieder kamen war noch eine Std "Unterricht" da bekamen sie auch den FS!!!

Ja ich habe ua den FS aus Kroatien.
Und ja ich habe ihn gekauft wie 100 vielleicht auch Tausende andere auch.
Und es ist noch immer so das auf Rab der B-Schein so "verkauft" wird.
Angeblich geht der Kurs über 2 Tage.
Aber mehr wie Max.4 Std ist es nicht.

Zu diesem Zeitpunkt hatte ich keine Lust zu reklamieren auch war mir damals das Geld egal (ich hatte es ja)
Aber wie mir Glaubhaft versichert wurde wird auf Rab noch immer so verfahren.
Wenn dann müssten sich die Guten doch darüber beschweren und versuchen es zu verhindern das der FS Kategorie "B" so erworben werden kann.
Ja ich gebe dir Recht das es von mir falsch ist zu behaupten das es bei jedem HK so machbar ist.
Es gibt mit Sicherheit auch welche die es richtig machen.

[Edwin]

Zitat von renn-harry

Ja ich gebe dir Recht das es von mir falsch ist zu behaupten das es bei jedem HK so machbar ist.

Ich danke Dir, dass Du das klargestellt hast!

L.G.

Edwin

[Gummiente]

Ich verstehe eigendlich NICHT den Zusammenhang zwischen einem offensichtlich korrupten Deutschen Ausbildungsunternehmen oder Prüfern mit dem Kroatischen Patent.

Es wüde auch kein Mesch auf die Idee kommen AUTOFÜHRERSCHEINE aus verschiedenen Ländern zu vergleichen.
Oder Geschwindigkeitsbegrenzungen. Sind jetzt alle Deutschen Raser weil es auf manchen Autobahnabschnitten keine Beschränkung gibt.
Es sind beide Staaten D und CRO eigenstädlich für sich verantwortlich und werden sich nicht von aussen dreinreden lassen und das ist auch gut so.

[uboot1964]

Zitat von Gummiente

Es sind beide Staaten D und CRO eigenstädlich für sich verantwortlich und werden sich nicht von aussen dreinreden lassen und das ist auch gut so.

Ich sehe eine Lösung in der Harmonisierung der Prüfungen und Prüfungsbedingungen. Dann wäre es egal in welchem Land ein Führerschein gemacht wurde.