der geilste Landanschluss - ich bau mir was

[Chili]

Um Landanschlüsse drehten sich zuletzt wieder einige Diskussionen.
Deshalb möchte ich euch mal meinen Landanschluss vorstellen, den ich mir in den letzten Tagen und Wochen zusammengestellt und gebaut habe.

Auslöser war, dass ich mir drei fernbedienbare Batteriehauptschalter gekauft habe und die drei Bedien-Taster irgendwo sinnvoll unterbringen wollte.

Die erste Idee war, die Schalter mit in das Landanschlusspanel einzubauen.
Aber 12 Volt und 230 Volt in einem Kasten behagte mir nicht.

Deshalb habe ich bei eBay zwei Kleinverteiler gekauft: 12 TE und 6 TE breit.
In den 12er habe ich eingebaut: 3 x zweipolige Leitungsschutzschalter (Ladegerät, Kajüte, Plicht), 1 x FI/LS Kombination (quasi Hauptschalter) und ein Hager Digitalmultimeter SM001.
Dazu eine zweipolige Gabelschiene, die eine saubere Verbindung gewährleistet. Die Zuleitung kommt oben an den FI, die Verbraucher oben an die LS.

In den 6er Verteiler sollten die Taster rein. Als Einschaltkontrolle für die 12V Batterien hatte ich kleine Voltmeter vorgesehen (2 oder 3 EUR bei eBay als Neuware aus China).



Aus einer 4mm PVC-Platte habe ich mittels Kreuztisch und Bohrmaschine/Fräser eine passende Platte gefräst.



Dort hinein dann die Ausschnitte für die Schalter.

[Chili]

Auf die kleinen Voltmeter habe ich erstmal verzichtet. Da weiss ich noch nicht, ob ich die wirklich da reinknalle.

Das Multimeter dient eigentlich nur als optische Einschaltkontrolle, zeigt nebenbei Netzspannung, Netzfrequenz, Einschaltdauer an. Jeweils als Momentanwert oder auch als Durchschnittswert. Ganz nach Belieben.

Und so sieht das Ergebnis aus. Sehr gut ablesbar auch bei Licht.





Dank durchgehend zweipoliger Ausführung juckt mich die Kabelbelegung landseitig nie wieder.

Den Sinn verstehe ich nicht.

[Chili]

Musst du auch nicht.
Nimm's einfach hin.

[Stephan123]

Du hast einfach zu viel Zeit

Grüße, Stephan von unterwegs

@Chili
Nehme ich

[Emma]

Also ich finde die Konstruktion chic.
Ich überlege auch schon eine Weile an einem fernbedienbaren Hauptschalter, wenn die Dinger bloß nicht so teuer wären . Aber dann würde ich den zusätzlich über ein Relais steuern wollen, das wiederum per GSM (Anruf oder SMS) geschaltet wird.
So könnte man z.B. den Kühlschrank und weitere lustige Sachen einschalten. Die Außenbeleuchtung läßt sich bereits mit einem Anruf einschalten.
Ist eine Spielerei, aber das gebe ich gern zu.

Gruß
Jan

[ManfredBochum]

Hallo

scheinst ja Langeweile zu haben.

@Dazu eine zweipolige Gabelschiene, die eine saubere Verbindung gewährleistet. Die Zuleitung kommt oben an den FI, die Verbraucher oben an die LS.

Mach es richtig, es wird von unten eingespeist.
Hat einen einfachen Grund, z.B. beim FI sitzen die Kontakte unten.
Bei einer Trennung und Speisung von oben, würde der FI noch unter Spannung stehen.

Gruß Mani

[Egos]

Hallo,

die Konstruktion lässt sich wirklich sehen!
Aber ich muss Mani Recht geben mit seiner Anschlussaussage. Normalerweise dürfte es auch gar nicht funktionieren den FI verkehrt rum anzuschließen und zu betreiben, da der Summenstromwandler im FI dann auslöst.
Verbessert mich falls ich mich irre ;)

Gruß Christoph

[ReneBenischka]

Zitat von ManfredBochum

Hallo
Mach es richtig, es wird von unten eingespeist.
Hat einen einfachen Grund, z.B. beim FI sitzen die Kontakte unten.
Bei einer Trennung und Speisung von oben, würde der FI noch unter Spannung stehen.
Gruß Mani

Bei einem FI ist es vollkommen Wurst wo er eingespeist wird. Ist auch nirgends vorgeschrieben wo die Einspeisung hin kommt. Und ob bei einer Trennung die Spannung oben oder unten liegt macht keinen Unterschied.

[Chili]

FI wird von oben eingespeist.
Das sieht man z.B.auch daran, dass die Anschlüsse verschieden hoch sitzen.
Unten sind sie exakt auf einer Höhe mit den Anschlüssen der Sicherungen, so dass man eine Schiene verwenden kann.
Die FI haben allesamt unten die Aufnahme für eine Gabelschiene. Wozu sollte die sonst da sein??



Oben liegen die Anschlüsse verschieden tief, eine Schiene ist dort nicht verwendbar.



Und ausserdem sehen das selbst die Hersteller exakt so vor:

[ManfredBochum]

Zitat von Chili

FI wird von oben eingespeist.
Das sieht man z.B.auch daran, dass die Anschlüsse verschieden hoch sitzen.
Unten sind sie exakt auf einer Höhe mit den Anschlüssen der Sicherungen, so dass man eine Schiene verwenden kann.
Die FI haben allesamt unten die Aufnahme für eine Gabelschiene. Wozu sollte die sonst da sein??

Anhang 437633

Oben liegen die Anschlüsse verschieden tief, eine Schiene ist dort nicht verwendbar.

Anhang 437634

Und ausserdem sehen das selbst die Hersteller exakt so vor:

Hallo

mir ist das ja sowas von egal wie du deinen FI anschließt.
Aber was ich geschrieben habe stimmt.

Guck dir mal dein eigenes Bild an, wie der Prüfwiderstand verschaltet ist.
Im Fehlerfall ist der natürlich spannungslos, was auch richtig ist.
Das geht nur mit Speisung von unten.

Immer diese Amateure

Gruß Mani

[Chili]

Du bist sehr überzeugt von dir, gelle Mani?

Und trotzdem lass dir von einem Amateur sagen, dass du absolut falsch liegst:
Schaue dir Seite 3 dieser Technik-Info von Hager an:
http://download.hager.com/Hager.de/f...-ZP_K15_FI.PDF

Hier nochmal für dich als Bildausschnitt:



Manchmal arbeiten Amateure gewissenhafter als vermeintliche Profis.

[ReneBenischka]

Zitat von ManfredBochum

Hallo

mir ist das ja sowas von egal wie du deinen FI anschließt.
Aber was ich geschrieben habe stimmt.

Guck dir mal dein eigenes Bild an, wie der Prüfwiderstand verschaltet ist.
Im Fehlerfall ist der natürlich spannungslos, was auch richtig ist.
Das geht nur mit Speisung von unten.

Immer diese Amateure

Gruß Mani

Ich als Elektrotechnikermeister sage dir das es vollkommen Egal ist, das sagen auch die Hersteller. Fragt sich wer hier der Amateur ist

[ReneBenischka]

Zitat von Chili

Du bist sehr überzeugt von dir, gelle Mani?

Und trotzdem lass dir von einem Amateur sagen, dass du absolut falsch liegst:
Schaue dir Seite 3 dieser Technik-Info von Hager an:
http://download.hager.com/Hager.de/f...-ZP_K15_FI.PDF

Hier nochmal für dich als Bildausschnitt:

Anhang 437852

Manchmal arbeiten Amateure gewissenhafter als vermeintliche Profis.

Das ist ein Allstromselektiver Fi und keine Standart-Gerät. Beim normalen ist die Stromrichtung Egal.
Allstromselektive Fi's werden zb. bei Anlagen mit Frequenzumrichtern eingesetzt.

[ReneBenischka]

Hier das Datenblatt eines Fi mit Ansicht der Stromschiene und siehe da nirgendwo wird erwähnt wo der Netzanschluss ist... Wieso? Weils Egal ist
Wir setzten die Dinger vorwärts und Rückwärts ein. Meistens ist die Schiene unten und das Netz oben, wie es der Kollege beim Landanschluss gemacht hat.

http://download.hager.com/Hager.de/f...RU_6C5101C.PDF

[billi]

Es ist tasächlich egal wierum der FI beschaltet wird.
der Widerstand hat wenn er von unten beschaltet wird immer Spannung, wenn er von oben Beschaltet wird nur bis der FI auslöst.
Dies ist für die Funktion föllig unerheblich.

[Akki]

Chic Chic... aber ich finde deine LS Schalter mit 16A einweinig optimistisch,
zumal jede Steganlage die ich kenne, mit max. 10A abgesichert ist und in
der Regel der Landanschluß nochmal 10 bis 20m Kabel dran hat.

[wormdorm]

Zitat von ReneBenischka

Ich als Elektrotechnikermeister sage dir das es vollkommen Egal ist, das sagen auch die Hersteller. Fragt sich wer hier der Amateur ist

So, jetzt hat der Meister hier mal aufgeräumt!!
Gut so



@Chilly: Schön geworden ist es wirklich!

[billi]

Zitat von Akki

Chic Chic... aber ich finde deine LS Schalter mit 16A einweinig optimistisch,
zumal jede Steganlage die ich kenne, mit max. 10A abgesichert ist und in
der Regel der Landanschluß nochmal 10 bis 20m Kabel dran hat.

dann warst du noch nicht beu uns

meine ist mit 16A abgesichert.

[ChezNous]

Hey Hans,

sieht stark aus

Wenn du fertig bist komm mal rum und mach meine Elektrik am Boot neu. Darfst bei mir den FI auch schräg einbauen

[Dirk]

Zitat von ReneBenischka

Ich als Elektrotechnikermeister sage dir das es vollkommen Egal ist, das sagen auch die Hersteller.....

Na ja, ganz so ist es nicht. Aber es ist richtig, dass die Hersteller bestimmen wie ein FI-Schutzschalter ( RCD ) angeschlossen wird. Deren Gerätezulassungen sind unter Umständen davon abhängig.

In der Regel werden RCD's so belegt, dass die Einspeiseleitungen an 1,3,5,N und die Abgangsleitungen an 2,4,6,N geklemmt werden. Bei den meisten RCD's sind die 1,3,5,N-Klemmen oben, siehe Foto . Das gilt sinngemäß auch für 2polige RCD's.

[Tim2502]

Schick Schick,

Und am Boot ? hast du dort ein Loch gebohrt oder eine normale Steckdose womit du Strom ins Boot führst ?

[Chili]

Die Landanschlussdose blieb unverändert. Ebenso die Leitung von der Landanschlussdose zum Sicherungskasten. Die Leitungen vom Sicherungskasten zu den Verbrauchern sind auch wie bisher.

[Akki]

Zitat von Dirk

...Bei den meisten RCD's sind die 1,3,5,N-Klemmen oben, ...

Macht ja auch Sinn, weil es für unten so schöne Gabelschienen gibt