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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 07.05.2013, 18:23
Benutzerbild von Segelmatt
Segelmatt Segelmatt ist offline
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Standard Kugelhahn sitzt fest

Hallo zusammen,

ein Ventil sitzt bei uns komplett fest. Wir haben das Ding jetzt über etwa eine Woche regelmäßig mit WD40 und Ballistol behandelt, aber es rührt sich nichts.
Nun gilt ja allgemein: nach fest kommt ab, daher möchte ich nicht ohne weiteres mit rabiateren Methoden arbeiten. Hat einer eine Idee, wie man dem Ventil zu Leibe rücken könnte, ohne bleibende Schäden anzurichten?
Was wäre zum Beispiel mit einer Hebelverlängerung?

Grüße

Matthias.
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  #2  
Alt 07.05.2013, 18:29
Benutzerbild von thorsa5
thorsa5 thorsa5 ist offline
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Also das schaut aus wie ein normaler Heizungskugelhahn wenn die festsitzen geht eigentlich nix mehr außer austauschen leider......
Wenn man zu fest am Hebel zieht reißt dieser ab schon oft genug passiert !! Einzige was helfen könnte wenn es geht immer hin und her bewegen vielleicht geht der dann wieder.
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Schönen Gruß Totti

Lieber ein Häschen in der Koje, als eine Möwe an Deck...
Youtube Tipp, Video 2012 : http://www.youtube.com/watch?v=A7PkYyFucFg&feature=plcp
Youtube Tipp, Video 2013 : http://www.youtube.com/watch?v=BzhZFXxMJbw
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  #3  
Alt 07.05.2013, 18:34
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Warmduscher Warmduscher ist offline
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Evtl. den Einsatz (Sechskant unter dem Hebel) lockern.

W
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keine Sau
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  #4  
Alt 07.05.2013, 18:43
Benutzerbild von Robert67
Robert67 Robert67 ist offline
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Mal mit Gefühl mit dem Hammer auf die Schraube vom Hebel klopfen.
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Gruss
Robert
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  #5  
Alt 07.05.2013, 19:11
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Bootspeti Bootspeti ist offline
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Matthias
fahr in den Baumarkt deines Vertauens und kauf dir fürn paar Euro einen neuen,bevor du dir das ganze Getue mit WD 40 und Hammer antust
mfg der Bootspeti
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  #6  
Alt 07.05.2013, 19:13
Joggel Joggel ist offline
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Hallo Matthias
Ich würde als letztes Mittel versuchen es mit dem Fön warm machen. Vielleicht gibt ja die Dichtung nach. Ist das Boot schon im Wasser? Sonst wechseln.
Gruß Joggel
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  #7  
Alt 07.05.2013, 19:23
Sunseeker_Portofino Sunseeker_Portofino ist offline
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Hallo,
mit dem Fön geht vielleicht, Heißluftpistole ist besser, oder mit einem kleinen Bunsenbrenner, erhitzen wird erfahrungsgemäß gehen.
Der müsste 1" oder sogar 1,5" sein, da kann man schon richtig Hitze draufgeben. Da der Messingkörper besser Hitze aufnimmt als die VA Kugel dehnt er sich schnelle aus und es müsste sich lösen.
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Gruß Albert
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  #8  
Alt 07.05.2013, 19:26
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45meilen 45meilen ist offline
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Wenn das Boot noch an Land ist kannst Du es ja riskieren da mal einen Hebel anzusetzen.
Sollte es bereits im Wasser sein würde ich versuchen durch kleinste Bewegungen immer mehr lose zu bekommen
__________________
Gruß 45meilen

In meinem Alter noch vernünftig werden ist jetzt auch keine Alternative
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  #9  
Alt 07.05.2013, 21:28
Schwimmer Schwimmer ist offline
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Ich vermute mal, das Ventil ist von innen verdreckt.
Zwei gleich schwere Hammer.
Den einen Hammer seitlich an das Ventil hinhalten, mit dem anderen Hammer mit mittelstarken Schlägen auf die andere Seite.
Der 2. Hammer fängt dann die Schläge des ersten ab, sodass das Ventil selbst keine starke Momente abbekommt. dann immer wieder probieren, ob sich was bewegt.

Niemals auf die Achse draufhauen!!!!


Viel Erfolg

VG Bernd
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We can be heroes, just for one day.
(David Bowie)
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  #10  
Alt 07.05.2013, 21:45
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Dirk Dirk ist offline
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WD 40, Ballistol oder Caramba (mein Favorit ) ist schon mal gut. Dann noch etwas Wärme und viel Geduld, das Teil wird sich wieder bewegen.
__________________
Gruß Dirk


SAGA 27 AK mit Yanmar 4JHE
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  #11  
Alt 07.05.2013, 21:57
Benutzerbild von Joshua Slocum
Joshua Slocum Joshua Slocum ist offline
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Hallo Matthias,

wenn das Boot im Wasser liegt, als erstes einen neuen Kugelhahn besorgen, dann versuchen den Borddurchlass mit einem Holz- Kork oder Gummistopfen passender Größe von außen möglichst gut und sicher zu verschließen.
Anschließend den Kugelhahn demontieren und durch einen neuen ersetzen.

Den Versuch, einen längeren Hebel anzusetzen, würde ich nicht wagen. Schau dir einmal Borddurchlässe an, wie dünn der Übergang vom Bund zum Gewinde ist.
Wenn du das abbrichst, wirst du das enstehende Leck (falls dein Boot im Wasser liegt) nicht so schnell dicht bekommen. Weiter hast Du gute Chancen, die Eindichtung des Borddurchlasses zu beschädigen.
Der Kugelhahn kann evtl wieder gängig gemacht werden.
Dafür sollte er allerdings komplett zerlegt und dann gereinigt werden.
Ein gängigmachen im eingebauten Zustand hat höchstwarscheinlich zur Folge, dass der an der Kugel anhaftende Dreck die Dichtung beschädigt. Und damit wäre der Kugelhahn dann hinüber.
Liegt dein Boot hoch und trocken, um so besser.
Dann kannst Du dir möglicherweise den Neukauf sparen. Du hast erstmal alle Zeit, den Hahn auszubauen, zu reinigen, und anschließend wieder zu verwenden.
Möglich, dass er mit Hilfe von Hammer und Bunsenbrenner wieder gängig gemacht werden kann.
Aber das ist nur eine temporäre Lösung. Er wird schnell wieder festgehen, weil die Anhaftungen ja nicht beseitigt wurden.

Gruß Robin
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Die Navigation ist eine Wissenschaft verschwommener Annahmen und stützt sich auf anfechtbare Werte, die als Ergebnis erfolgloser Experimente mit Instrumenten problematischer Genauigkeit von Personen zweifelhafter Zuverlässigkeit und fragwürdiger Geisteshaltung ermittelt werden.




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  #12  
Alt 07.05.2013, 22:13
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ralfschmidt ralfschmidt ist offline
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Hallo Segelmatt,
am besten den Hebel ab bauen und einen passenden Maulschlüssel drauf stecken, da könnte man mit einem längeren Hebelarm was machen
beim nächsten mal besser ein Rotguß Ventil oder Kugelhahn einbauen, die sind zwar teurer aber die halten auch ewig
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Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell
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  #13  
Alt 08.05.2013, 17:02
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Segelmatt Segelmatt ist offline
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Vielen Dank für die vielen Tips. Leider liegt das Boot schon im Wasser, Ausbau ist also schwierig. Wir werden es mit Wärme versuchen, vielleicht klappt's ja.

Grüße

Matthias.
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  #14  
Alt 08.05.2013, 17:16
yeki put yeki put ist offline
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Standard Fester Kugelhahn

Hallo Mathias

Wärme wird dich nicht viel weiterbringen da das System ja von Innen mit Wasser voll ist.
Wenn Du von Außen dichten kannst, dann hast Du eine Möglichkeit deh Han abzubauen ansonsten leider nur raus und einen neuen Hahn montieren.

Wenn so ein Ding über längere Zeit nicht betätigt wird setzt sich leider di Dichtung fest und damit ist es dann vorbei. Selbst wenn du ihn jetzt betätigt kriegst ist mit hoher Wahrscheinlichkeit die Dichtung beschädigt und dann ists wie ein offener Hahn.
Bei guter Zugänglichkeit kannst du versuchen den Hahn selbst ein wenig aufzuschrauben aber diese Manöver nur dann wenn du von Außen einen Propfen in den Auslaß gesteckt hast. Bei mir paßte zufällig der Verschluß einer Thermoskanne bei dem der Dichtring durch Drehen aufgeweitet wird.
Viel Glück
Hermann
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  #15  
Alt 08.05.2013, 17:21
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Warmduscher Warmduscher ist offline
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Wärme habe ich bisher beim gangbarmachen solcher und anderer Hähne nie gebraucht. Ich habe schon einige gangbar bekommen. Die Gas-Wasser-Scheisse-Installateure sagen meisten gleich, ohh, ich kann an der Anlage nix machen weil man sie nicht absperren kann. Zuerst brauchen wir neue Absperrhähne.

Und dann habe ich sie eben gangbar gemacht. Es ist mir nicht bei allen gelungen, aber bei Vielen.

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  #16  
Alt 08.05.2013, 17:47
Benutzerbild von Skilsö
Skilsö Skilsö ist offline
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Zitat:
Zitat von Segelmatt Beitrag anzeigen
Vielen Dank für die vielen Tips. Leider liegt das Boot schon im Wasser, Ausbau ist also schwierig. Wir werden es mit Wärme versuchen, vielleicht klappt's ja.

Grüße

Matthias.
Evtl. ist der Hahn von innen blockiert, vlt. mal Schnorcheln und von außen reinschauen ob da etwas im Borddurchlass steckt
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Gruß Jürgen
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  #17  
Alt 08.05.2013, 17:48
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Mit Wärme würde ich das nicht versuchen. Die Kugelhähne die ich kenne haben einen Plastikring zum abdichten. Mein Vorschlag ist ebenfalls die leichten Schläge mit einem Hammer und dabei immer wieder probieren.

Gruß Uli07
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  #18  
Alt 08.05.2013, 20:15
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Zitat:
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Evtl. ist der Hahn von innen blockiert, vlt. mal Schnorcheln und von außen reinschauen ob da etwas im Borddurchlass steckt
Sieht aber aus, als sei der Kugelhahn in "geschlossen" blockiert. Da kann also nix drin stecken.
Da die Dinger weichdichtend sind (meist PTFE) neigen die bei langer Standzeit zu einer Art Verkleben.
Ich würde auch mal den mickrigen Handhebel abbauen und es mit einem passenden Maulschlüssel oder einer Wasserpumpenzange probieren...
Für den dümmsten Fall sollte man wohl tatsächlich passende Leckstopfen und Pumpen bereithalten...
Viel Glück.

Gruß,
Frank
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  #19  
Alt 09.05.2013, 11:33
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Zitat:
Zitat von Sunseeker_Portofino Beitrag anzeigen
Hallo,
mit dem Fön geht vielleicht, Heißluftpistole ist besser, oder mit einem kleinen Bunsenbrenner, erhitzen wird erfahrungsgemäß gehen.
Der müsste 1" oder sogar 1,5" sein, da kann man schon richtig Hitze draufgeben. Da der Messingkörper besser Hitze aufnimmt als die VA Kugel dehnt er sich schnelle aus und es müsste sich lösen.

du siehst aber schon das dort kunststoff direkt in der ecke ist?!!
ich wuerde die finger von heissluft und erst recht von nem brenner lassen.
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  #20  
Alt 09.05.2013, 11:36
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also,ich gebe mal ne tip als fachmann raus,weg mit dxem ventil und ein neues da rein,das ist keine 10 minuten arbeit und kostet nicht die welt und fuer die zukunft alle paar wochen das ventil einfach mal zu und wieder auf machen damit wird dann genau soetwas vermieden,uebrigends gilt das auch fuer sicherheitsventile 2x im jahr einfach aufmachen und bissl wasser raus laufen lassen und schon iss dann auf dauer alles gut.da mit nem hammer rum zudocktoren ist wenn nur ne kurzfristige løsung.
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  #21  
Alt 09.05.2013, 14:39
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Zitat:
Zitat von tofte Beitrag anzeigen
also,ich gebe mal ne tip als fachmann raus,weg mit dxem ventil und ein neues da rein,das ist keine 10 minuten arbeit und kostet nicht die welt und fuer die zukunft alle paar wochen das ventil einfach mal zu und wieder auf machen damit wird dann genau soetwas vermieden,uebrigends gilt das auch fuer sicherheitsventile 2x im jahr einfach aufmachen und bissl wasser raus laufen lassen und schon iss dann auf dauer alles gut.da mit nem hammer rum zudocktoren ist wenn nur ne kurzfristige løsung.
Grundsätzlich ja, ist die beste Lösung.
Aber dafür muss er wieder Schnorcheln und den Borddurchlass Pfropfen oder das Boot wieder aus dem Wasser holen, denn wie ja auch Du gelesen hast:
Zitat:
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Vielen Dank für die vielen Tips. Leider liegt das Boot schon im Wasser, Ausbau ist also schwierig. Wir werden es mit Wärme versuchen, vielleicht klappt's ja.

Grüße

Matthias.
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  #22  
Alt 10.06.2013, 16:02
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Segelmatt Segelmatt ist offline
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Nachdem die Bitte per pN erging, hier die Auflösung der Geschichte:
Mit Hammerschlägen und dergleichen war das Ventil nicht zu beeindrucken. Nun musste das Boot wegen eines Hydraulikdefektes ohnehin aus dem Wasser, und da haben wir uns das genauer ansehen können. Das Ventil saß total fest und bewegte sich nicht einen Milimeter. Also Austausch. Der wurde dann zusätzlich dadurch erschwert, dass das Ventil auf dem Borddurchlass mit Locktite fixiert war - sehr clever. Also mußte der Durchlass auch gewechselt werden. Tja, hier nun die Bilder vom Ventil, die Kugel ist total verrostet. Das hätte sich nie im Leben jemals wieder bewegt.
Wenn Ihr also in Zukunft ein Ventil habt, welches sich mit sanfter Gewalt nicht bewegen läßt, lasst die Finger davon. Die Dinger kosten nicht viel, also weg damit.

Grüße

Matthias.
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