Film: World War Z

[Gladiator578]

Guten Morgen!

Habe mir eben den neuen Film von Brad Pitt angeckuckt

Jeder der auf Endzeit oder Zombie steht ist hier gut bedient!
Gelungener Film mit Happy end der besonderen Art!
Kann ich nur wärmstens empfehlen!

Im Film wurde eine Tolle Idee aufgegriffen, die ich noch nirgends vorher gesehen oder gehört habe.
Es ist "die Regel des 10ten Mannes!"
Ein Rat bestehend aus 10 Leuten bespricht Probleme und Taktiken im Land. Sollte bei einer Abstimmung beim Ergebnis 9:0 stehen, so muss der 10te Mann egal wie unlogisch die Annahme auch sein mag dagegen stimmen!
Dadurch wird Automatisch eine exakte Prüfung mit Ausarbeitung von Gegenmassnahmen durchgeführt, um nicht unvorbereitet zu sein.

Das hat mich auf die Geschichte mit der Finanzkriese geführt!

Alle sagten:" Es gibt keinen Zusammenbruch!"

Alle Leute vertrauten darauf... Auch die Griechen...

[swath]

Zitat von Gladiator578

Das hat mich auf die Geschichte mit der Finanzkriese geführt!

Was fuer 'ne Krise ? , ein paar Milliardaere haben Poker gespielt - die Bank hat verloren

Zitat von Gladiator578

Alle sagten:" Es gibt keinen Zusammenbruch!"

Alle Leute vertrauten darauf...

das setzt aber voraus, dass alle ueber gleiches Wissen/Unwissen verfuegen/verfuegten

[dutschmann]

Zitat von swath

die Bank hat verloren

Nee, leider wir Steuerzahler

lg Jörg

[Kladower]

Zitat von Gladiator578

Kann ich nur wärmstens empfehlen!

Komme gerade aus dem Kino - wir hatten Karten geschenkt bekommen. Mal wieder ein neuer Aufguss der bekannten Zombie-Virus-Geschicht. OK, schön laut, in 3D und mit Brad Pitt (dass der sich für so was nicht zu schade ist). Und die krampfhaften Bemühungen, den 3D-Effekt durch im Vordergrund herum stehende Gegenstände oder durch das Bild laufende Personen hervorzuheben, waren eher nervig als eindrucksvoll. Ich würde den Film nicht empfehlen, höchstens ausgesprochenen Fans des Genres.

Über die Regel des 10. Mannes lohnt es sich allerdings nachzudenken

[Basstel-Bassti]

Zitat von Kladower

Über die Regel des 10. Mannes lohnt es sich allerdings nachzudenken

nur darum geht es im diesem Tröööt hier

[Christo Cologne]

Dann erklärt mir erst mal wie es wenn 10 Personen abstimmen (also keine Enthaltungen) zu einem Ergebnis von 9:0 kommen kann.

[Hausbootbewohner]

Zitat von Christo Cologne

Dann erklärt mir erst mal wie es wenn 10 Personen abstimmen (also keine Enthaltungen) zu einem Ergebnis von 9:0 kommen kann.

wenn 10 Minister um einen Tisch sitzen und über eine Diätenerhöhung nachdenken, reihum abstimmen und die ersten 9 stimmen dafür, dann MUSS der letzte dagegen stimmen. Tut dem bestimmt weh, ist aber so
(soll nur eine Beispiel sein, deshalb bitte nicht diskutieren, wer wem wie die Diäten erhöhen kann...)

[pruno]

Zitat von Gladiator578

Alle sagten:" Es gibt keinen Zusammenbruch!"

Alle Leute vertrauten darauf... Auch die Griechen...

Das ist ja nun nicht richtig.
Es gab genügend Leute die genau davor warnten.
Es ist doch egal wenn dann auf Deine 10 Leute auch niemand hört.


Beste Grüße
Dirk

Gut, dann stimmt also einer dagegen. Und? Mehrheitsentscheidung, mit 9:1 Stimmen angenommen. Wo ist die Neuerung?

[derausdemnorden]

Zitat von Gladiator578

........Im Film wurde eine Tolle Idee aufgegriffen, die ich noch nirgends vorher gesehen oder gehört habe.
...

Wirst du auch nirgends finden das es großer Quatsch ist.
10 Stimmen ab, der 10te muss dagegen stimmen, nun wird noch einmal diskutiert, man ist sich einig, so wird es gemacht, wieder stimmen 10 ab, der 10te muss dagegen stimmen.........

[Christo Cologne]

Genau - großer Quatsch.
Aber wenn man sein Rechtsverständnis aus Zombie-Filmen bezieht ...

Wenn 10 abstimmen dürfen, dann dürfen 10 abstimmen.
Wenn einer von denen vorgeschrieben bekommt was er abzustimmen hat, dann kann er nicht frei abstimmen - es können also nur 9 abstimmen.
Und eine Abstimmung mit 9 Stimmen die 9:0 ausgeht ist recht eindeutig.

[pruno]

Andererseits...
Wenn ich statt 712 Leuten, nur 10 Leute für falsche Entscheidungen bezahlen soll, wird der Gedanke schon attraktiver.

Beste Grüße
Dirk

[Dicke Lippe]

Muss ja wohl eine öffentliche, nicht geheime Wahl sein und dann auch noch nacheinander...

Was passiert bei einem Ergebnis von 8:2?

Warum sollte irgendjemand, der dafür ist, auch durch "Gemeinschaftsbeschluss" gezwungen werden,
dagegen sein? Nur weil er der letzte ist?
Einfacher wäre die Regel, sich immer, also auch bei einstimmigen Ergebnissen, trotzdem mit dem
"worst case" zu befassen. Das klappt sogar auch bei geheimen Wahlen. Warum also so kompliziert?

Wirkt aber nicht so toll, gelle?

[Oliver74]

Hi

Zitat von Dicke Lippe

warum also so kompliziert?

Ich vermute (hab den Film noch nicht gesehen), dass damit verhindert werden soll, dass durch "Herdentrieb und Massendruck" etwas ohne nachzudenken durchgewunken wird.
8:2 oder 6:4 sind eh kontroverse Entscheidungen, bei einem drohenden 10:0 wird dann jemand gezwungen des Teufels Advokat zu spielen und absichtlich ein Gegenszenario zu entwerfen.

Alle Alternativen im Vorfeld durchzuspielen und dann geheim zu wählen, finde ich aber auch besser.

Viele Grüße,

Oliver

[Skibbää]

Zitat von pruno

Andererseits...
Wenn ich statt 712 Leuten, nur 10 Leute für falsche Entscheidungen bezahlen soll, wird der Gedanke schon attraktiver.

Beste Grüße
Dirk

tja...bevor du sie bezahlst, wählst Du sie ja erst einmal (und dann wirst Du sie in der regel -prozentual gesehen- viel weniger stark bezahlen, als dass Du sie gewählt hast ) Also war die erste falsche Entscheidung die getroffen wurde, die, dass DU gewählt hast Also bist DU schuld, nicht die anderen

[Skibbää]

Das ganze Wahlsystem hat auch einen nicht unerheblichen Denkfehler!

Wenn 10 Leute dafür sind und die sich einig sind, dann stimmen einfach 2 dagegen, obwohl sie dafür sind
Das nennt man dann wohl "positiver Negatifeffekt"

[Kladower]

Zitat von Basstel-Bassti

nur darum geht es im diesem Tröööt hier

Heute als Oberlehrer aufgestanden?

Der Thread heißt "Film: World War Z" und beginnt mit folgenden Zeilen:

Habe mir eben den neuen Film von Brad Pitt angeckuckt

Jeder der auf Endzeit oder Zombie steht ist hier gut bedient!
Gelungener Film mit Happy end der besonderen Art!
Kann ich nur wärmstens empfehlen!

Also für mich hört sich das verdächtig nach einer Filmempfehlung an.

[B4-Skipper]

Bisher kannte ich nur geheime Wahl, also nach dem Wahlgang werden die Stimmen ausgezählt und offenen Wahl, alle reißen mehr oder weniger gleichzeitig die Flossen hoch - oder auch nicht

Wer bestimmt denn eigentlich bei diesem (sorry - aber für mich bescheuertem) Wahlsystem, wer als Erster seine Stimme abgeben darf und zwingt damit ggf. den Zehnten zu einer ungewollten Stimme

Sicher ein Zombie

Gruß Lutz

[Gladiator578]

Nabend!

Ich möchte aufgrund der regen Beteiligung noch einmal auf das Zitat aus dem Film eingehen.

Ausgangssituation ist folgende:
Ein Rat, bestehend aus 10 Leuten, überlegt ob eine Entscheidung gut oder schlecht ist.
Im Film wird angenommen, das eine Nachricht (E-Mail Nachricht), die von einem Indischen Offizier gesendet wurde, einen Angriff von Zombies auf eine Jungelpatrolie schildert.
Der Rat hat darauf hin die Geschehnisse Weltweit gedeutet und interpretiert.
Grund für das Zusammenkommen des Rates war, das Weltweit eine Krankheit die Menschen zu Zombies mutieren lies.
Die E-Mail schien vom Ursprung des Übels zu stammen, da es exakt zu der Zeit geschrieben wurde, als der Virus ausbrach.

Die 10 Leute sprachen nun darüber, ob es tatsächlich ein Zombieangriff sein könne, oder ob es sich nur um eine "normale" Krankheit oder ein Bürgerkrieg handelt.
9 Leute waren der Ansicht, es kann kein Zombieangriff sein.
Der 10te Mann hatte ebenfalls die Ansicht, das es niemals einen Zombieangriff geben könnte, das alles nur im Film möglich sei...
Jedoch besagte die Regel der 10, das im Falle einer "absoluten Sicherheit" zur Absicherung des eigenen Landes genau das allgemein angenommene Gegenteil Untersucht werden muss, um rechtzeitig einen Plan zur Vermeidung dieser Situation erstellen zu können.

Hintergrund für die Regelung der 10 ist die Geschichte Israels.

Als im 2ten Weltkrieg Juden von den Nazis verschleppt und ermordet wurden, wollten die anderen Juden es nicht wahr haben, obwohl alle davon gehört hatten.
Zur Olympiade 72 wurden ihre Sportler von Arabern umgebracht, obwohl es die Spiele des Friedens waren.
Im Sinaikrieg wurde von Frieden gesprochen, bis die Ägypter fast das ganze Land mit ihren Panzern überrollt hatten.. Erst dann begriffen die Israelis was los war.

Deshalb sagten sie: Das nächste mal wenn wir uns irren, ist evtl. nichts mehr übrig!

Ich persönlich halte diese Idee für überaus interessant!
Was kann es schaden, wenn man trotz Mehrheiten in einer Demokratie eine Untersuchung der "Gegenseite" vornimmt.

Wie heisst es doch immer so schön... Wissen ist Macht! Die Amerikaner wissen das anscheinend, deswegen horchen sie uns alle aus und heucheln uns was von Frieden vor, während sie uns mit Atomwaffen bedrohen!

Die dummen Europäer lassen sich vom Gesülze der Amerikaner einlullen.
Und genau hier greift die These des 10ten Mannes!

Wenn wir 10 Leute auf der Straße fragen:" Glauben Sie, das die AMERIKANER uns den Krieg erklären könnten?", sagen 10 Leute NEIN!

Und genau das ist der Punkt!!!

Alle sagen: Nein. Niemals.

Und wenn doch???


Egal ob Finanzkriese oder wie seit heute die Spionageaffäre... In JEDEM Fall sagten die Experten: NEIN. Alles passt! Und wir vertrauten darauf...

[kraehe]

Moin,

Zitat von Gladiator578

Wenn wir 10 Leute auf der Straße fragen:" Glauben Sie, das die AMERIKANER uns den Krieg erklären könnten?", sagen 10 Leute NEIN!

und einer wird behaupten, dass die USA davor erstmal einen Friedensvertrag mit Deutschland machen müssten, bevor sie uns wieder den Krieg erklären. Der 2+4 Vertrag ist kein Friedensvertrag, und Deutschland ist immernoch ein geteiltes Land aus dem sich die Russen nur zurückgezogen haben. So dürfen z.b. keine Amerikanischen Atomwaffen in der ehemaligen DDR stationiert werden.

Deutschland will übrigens auch gar keinen Friedensvertrag, weil wir dann unsere Kriegsschulden, z.b. gegenüber Griechenland, zurückzahlen müssten.

ciao,Michael (der jetzt mal den 10ten Mann spielt)

[B4-Skipper]

Das Hinterfragen von Informationen die anscheinend eindeutig sind, ist ja erstmal in Ordnung.
Wäre bestimmt auch bei manchem Gesetz gut gewesen, wenn man sich mal "auf die andere Seite" gestellt und hinterfragt hätte, wie denn dieses Gesetz ggf. zu umgehen wäre.

Trotzdem verstehe ich nicht wie den der 1. und damit der 10. (Buh-)Mann ermittelt wird
In geheimer Abstimmung geht das nicht, weiß ja keiner was der andere abgestimmt hat.
In einer normalen offenen Abstimmung geben doch alle mehr oder weniger gleichzeitig ihre Stimme ab.
Also, wer oder was bestimmt wer als erster und wer als letzter seine Stimme abgeben darf bzw. muss

Letztendlich auch egal, man könnte ja auch sagen, bei einem einstimmigen Ergebnis (also 10:0) muss das Gegenteil des Abstimmungsergebnisses überprüft werden.

Gleiches Ziel erreicht ohne dieses (den letzetn beissen die Hunde) Gesetz, hört sich aber nicht so spektakulär an

Gruß Lutz

[Christo Cologne]

Zitat von B4-Skipper

...

man könnte ja auch sagen, bei einem einstimmigen Ergebnis (also 10:0) muss das Gegenteil des Abstimmungsergebnisses überprüft werden.
...

Ich glaube genau das ist gemeint worden.

[thatboat]

Ich wollt mir den heut auch angucken, aber die Kollegen haben abgesagt. :/ Muss ich halt noch 1-2 Tage warten. Freue mich schon total drauf.

[Gladiator578]

Zum Film selber noch was...

Ich selbst bin totaler Endzeit Film Fan!

So streifen wie MadMax, Resident Evil oder ähnliche finde ich wirklich cool

World War Z ruft bei manchen eine gewisse Fragezeichen Reaktion hervor!

Wenn man einmal von den "klassischen" Fehlern im Film absieht, die ich später noch andeuten werde, geht der Film von TOTALE APOKALYPSE zur "wir sind nun im Labor angekommen" darstellung über.

Das hat folgende Gründe:
Während des Drehs wurden immer wieder Änderungen vorgenommen. Am Schluß wurde leider aufgrund des ausufernden Budgets von 200 Mio Dollar die Notbremse gezogen.

Während am Anfang des Films gigantische Bilder in den Größstädten entstanden, wird später nur noch im Labor gezeigt was geht.

Trotzdem muss ich sagen, das es ein wirklich toller Film ist, der auch für die Frau sehenswert erscheint.
Übliche Gewaltausbrüche und Gedärme die durchs Bild fliegen fehlt hier.

Der Zombie am Ende des Films wirkt sogar "niedlich"... Im Kinosaal hörte man ein Lachen, als er beim "wittern" mit den Zähnen klapperte


Nun zu den Filmfehlern.

Also wie gesagt, ich will nicht das Haar in der Suppe suchen. Aber es fallen schon einige Dinge auf, die bissl "komisch" sind...

Szene am Anfang mit dem Stau:
Die Familie von Brad Pitt steckt im Stau mitten in der Großstadt.
Die Kamera blickt hinter das Auto.
Plötzlich fährt neben ihm ein wahnsinnig gewordener Müllauto Fahrer mit 50 Sachen vorbei und rammt die Autos vor ihm...
Weder hat man ihn kommen hören, noch flogen Autos weg...
Als ob keine da gewesen waren.


Szene in Israel:
Man könnte glatt glauben, das Israel für die Zombies auf der Welt verantwortlich wäre! Bis dann die Zombies Israel platt machen...
Aber solange hat es den Anschein, als ob man dort mehr wusste als woanders.

Angriff übers Meer:
Geplant war, die Zombiewelle zu zeigen, die über das Meer kommt und die Hafenstadt überrennt. Dies wurde aus Kostengründen weggelassen. Evtl ist dies in der Bonus BluRay später zu sehen (freu mich schon!!!)


Die Highlights des Films:
Angriff der Zombies auf die Zivilbevölkerung der Stadt. Massenzombisierung.

Evakuierung der Bevolkerung auf die Flotte vor der Küste.

Angriff der Zombies auf Jerusalem mit Überwindung der 20 Meter hohen Schutzmauern!

Zünden der Handgranate im Flugzeug - Flugzeugabsturz mit Sicht aus dem Cockpit - in 3D!!!! Coole Sache!

Nahkampf mit Zombies im Labor - in 3 D! Das war echt fett!



Resume:
Geile Bilder, Neue Ideen, Gute Schauspieler (für einen Zombie Film).
Durchaus sehenswert!

Meine Noten: (Schulnoten)

Drehorte: 2
Schauspieler: 1-
Splattereffekte: 4
Handlung: 3
3D Effekte: 2
Musik: 2-
Synchronstimmen: 2
-----------------------
Endnote: 2 -

[Dicke Lippe]

Wer´s mag...