Meine Uhr geht staendig vor

[Canadachris]

Guten,

habe schon seit einigen Jahren diese alte Uhr



A.D.Mougin Paris 1880,

nun, das Ding lief auf Korfu immer sehr genau, keine Minute falsch in 8 Tagen, das Quecksilber-Pendel ist komplett und ist auch tatsaechlich mit Quecksilber befuellt.

Aaaaber, auch hier in Kanada lief die Uhr anfangs sehr praezise, bloss seit einigen Monaten rennt mir die Zeit davon so fuenf Minuten in 4 Tagen, ich habe die Stellschraube schon auf max. Langsam gedreht, also das Pendel verlaengert, leider geht das Ding immer noch zu schnell.
Auf dem unteren Foto aus CFU-Zeiten war sie etwa mittig.



Hat jemand ne gute Idee, ausser Sand ins Getriebe streuen?

Pendel veraendern, Gewicht nach unten? Tu da nur ungerne rumfummeln, der Flohmarktfund ist anscheinend recht wertvoll.

Hoffe die Bilder funzen, Gruss Chris

[strikemike]

Uhrmacher? Wenn wirklich wertvoll lohnt es sich ja sicher. Ich weine auch immer, wenn meine Babys zu Revision müssen.

[haluterix]

Hallo Chris,

wie lange in etwa ging diese in Kanada genau? Habe vor einigen Tagen einen interessanten Bericht in ARTE? gesehn, dass rund um die Großen Seen die Schwerkraft um ca. 3% niedriger ist als in den meißten Teilen der Welt.

Ist eine Folge der Eiszeit und der geringeren Erdmasse unter den Seen. Vieleicht ein dusselige Idee, aber wer weis?

Gruß Hubert

[Canadachris]

Zitat von strikemike

Uhrmacher?

Die Idee hatte ich auch schon, leider traue ich hier niemandem das gute Stueck an, ich habe in knapp sechs Jahren zu oft sehen muessen wie hier gearbeitet wird...
Da kann ich das gute Stueck auch einfach vor den naechsten vorbeirauschenden LKW schmeissen.

Ich hoffte auf den ultimativen DIY-Tipp

[strikemike]

Schau mal im Uhrforum vorbei. Da wurde mir bisher immer geholfen. Am besten wie hier mit vielen Fotos usw. Denke da ist sicher einer dabei der dir helfen kann.


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[Canadachris]

Zitat von haluterix

Hallo Chris,

wie lange in etwa ging diese in Kanada genau?

Rund fuenf Jahre, das Mercury-Pendel soll ja Temperaturschwankungen ausgleichen, aber Schwerkraftmaessig?
Bin zudem relativ weit weg von den Great-Lakes, zum Atlantik sinds dagegen nur 300km

@ Strikemike,

danke fuer den Tipp, aber nein danke, dort sind mir zuviele extrem-Uhristen, laut denen darf ich meine Uhr nichtmal selbst anfassen.

[G Leiter]

Wenn es die geringere Schwerkraft wäre, hätte diese ja auch die ersten fünf Jahre wirken müssen.
Hast Du seit ein paar Monaten etwas verändert was auf die Uhr einwirken könnte, Standplatz, Magentisch, Statisch, Elektrisch...... ?

[Canadachris]

Zitat von G Leiter

Hast Du seit ein paar Monaten etwas verändert was auf die Uhr einwirken könnte, Standplatz, Magentisch, Statisch, Elektrisch...... ?

Magen-Tisch?

Ja, habe was veraendert, die Uhr stand lange in einem offenen Kuechen-Schrank, seit ich fuer das Schraenkchen Tueren gemacht habe steht die Uhr aber auf dem Kuehlschrank (so ein Monsterdingen)... Kann doch nix damit zu tun haben
Zudem habe ich das Uhrwerk mal durchgepustet und gaaaaanz sanft mit Dings eingesprueht, NICHT wd-40.

[ghaffy]

Vergiss die Schwerkraft.
Google mal nach "Brocot fine regulation", vielleicht auch hier:
http://www.timeaftertimeclockmakers....your-clock.htm oder hier
http://www.ian-partridge.co.uk/brocotsq.htm

Etliche dieser alten Französinen wurden dadurch eingestellt.
Das I-Net kann besser erklären, wie diese Feinregulierung funktioniert, ist nicht weiter kompliziert.

Ich denke, eine Mougin in dem Zustand sollte wohl 1.000 EUR kosten, also wäre ein Uhrmacher vielleicht nicht die schlechteste Idee. Da wird nichts kaputt, aber eben dreckig mit den Jahrhunderten.

Nimm mal die Wasserwaage. Vielleicht gab's ein Erdbeben und dein Kaminsims steht nun ein paar Zehntelgrade schief.

EDIT:
Ach, aufm Kühlschrank.
Weg von Strom und anderen magen-tischen Zeugs.
Alles, was magen-tisch ist, wirkt als zusätzliche Kraft auf ferro-magen-tische Bauteile. Ist dann doch wie mehr Schwerkraft (und nicht weniger! denn die 9,81 m/s² beschleunigen das Pendel. Und mehr Schwerkraft oder magen-tische Kraft bescheunigt mehr!)

[Canadachris]

Zitat von ghaffy

Ich denke, eine Mougin in dem Zustand sollte wohl 1.000 EUR kosten,

Ich weiss, ich habe damals auf'm Flohmarkt 15 oder 20 euro bezahlt, dachte "passt schon, fuer so ne chinesische Billig-Uhr."

Zitat von ghaffy

EDIT:
Ach, aufm Kühlschrank.
Weg von Strom und anderen magen-tischen Zeugs.
Alles, was magen-tisch ist, wirkt als zusätzliche Kraft auf ferro-magen-tische Bauteile. Ist dann doch wie mehr Schwerkraft (und nicht weniger! denn die 9,81 m/s² beschleunigen das Pendel. Und mehr Schwerkraft oder magen-tische Kraft bescheunigt mehr!)

Hmm, klingt plausibel, daran habe ich ueberhaupt nicht gedacht, und auch die Vibrationen des Frigo-Kompressors koennten die Uhr verwirren.
Ich werde die Uhr umpflanzen, und weiter beobachten. Ist mir doch ans Herz gewachsen, das gute Stueck.

Danke erstmal!!!

[Audiot_8p]

Zitat von Canadachris

Ich weiss, ich habe damals auf'm Flohmarkt 15 oder 20 euro bezahlt, dachte "passt schon, fuer so ne chinesische Billig-Uhr."





Hmm, klingt plausibel, daran habe ich ueberhaupt nicht gedacht, und auch die Vibrationen des Frigo-Kompressors koennten die Uhr verwirren.
Ich werde die Uhr umpflanzen, und weiter beobachten. Ist mir doch ans Herz gewachsen, das gute Stueck.

Danke erstmal!!!

Nach deine Einstellungen läuft sie dann bestimmt zu langsam, also wieder zurückdrehen

[Bomber]

Ich tippe auch auf die Kühlschrank-Vibration.
Und: Kalte mechanische Uhren laufen in der Regel schneller als warme... Temperatur?

[45meilen]

Hallo Chris,
das einzige was ich mir dazu erklären könnte wäre auch der Standort auf dem Kühlschrank

Da Du kein Vertrauen in die Fähigkeiten der ansässigen Uhrmacher hast ( kann ich verstehen, würde da auch nicht jeden ran lassen ),
kann ich Dir nur anbieten dass Du sie mir zuschickst und ich sie hier zu einem mir bekannten, sehr guten Uhrmacher auf Fehmarn mitnehme.
Der hat Omega und Breitling von uns immer sehr gut gewartet

Sofern, sich das Problem nicht löst

[ghaffy]

Noch ein Satz:
Die Schraube UNTEN am Pendel, mit der man das Pendel verlängert, indem man das Gewicht ein wenig runter lässt (= langsamer) bzw. verkürzt (= schneller) ist eine Sache. Die andere Sache ist eben die "Brocet-Regulierung", normalerweise über der XII eine Schraube, die bis nach hinten zur Pendelaufhängung durchgeht und im Prinzip auch die Hemmung steuert.

Ob deine Mougin nun über der 12 eine Brocet-Regulierung hat, sehe ich auf dem Bild nicht genau.

Wärme sollte in einigermaßen engen Grenzen keinen Einfluss haben: Warm -> Pendel wird länger -> Uhr langsamer. Aber der Trick mit dem Quecksilber (dehnt sich aus und dadurch "wandert" das Wirkgewicht ein wenig nach oben) sollte das kompensieren.
Hab aber mal wo gelesen, dass das mehr eine Hoffnung als eine tatsächliche Wirkung bei den Quecsilber-Pendlern war.

[Canadachris]

Zitat von ghaffy

Ob deine Mougin nun über der 12 eine Brocet-Regulierung hat, sehe ich auf dem Bild nicht genau.

Falls es das ist, denke ich wohl.



Ich konnte die Uhr frueher wirklich sehr genau einstellen, aber wie Audiot schreibt, duerfte sie nun am neuen Standort (Buecherregal) viel zu langsam laufen.

Ich werde beobachten und berichten

[ghaffy]

Ja, das ist die Regulierung von hinten. Verstellen kann man sie wohl von vorne, nehme ich an.

[infiniti]

Hallo Chris,
eine Pendeluhr hat nichts auf einen Kühlschrank zu suchen, auch wenn die Vibrationen noch so gering sein mögen.
Wenn im Laufe der Jahre das Öl langsam aber sicher verharzt, oder die Lager auslaufen, nimmt die Schwingungsbreite des Pendels ab, das heißt sie hangelt sich bei einer Hakenhemmung von Abfall zu Abfall. Folge sie geht vor und irgendwann reicht die Kraft des Räderwerks nicht mehr aus, um das Pendel in Gang zu halten.
Neues Öl auf altem Öl ist ein Versuch, nur sollte es Uhrmacheröl sein und auf beiden Seiten der Platinen angewandt werden. Das Hakenrad sollte auch gereinigt werden und neu gefettet (Mischung aus Öl und Federfett). Bei meiner Lehre als Uhrmacher hätte ich dafür aber von meinen Meister Dresche bezogen, da wurde komplett zerlegt usw. Halt wie es ein guter Motorenschlosser auch tun würde. Aber das ist gefühlte 100 Jahre her (1980-1982). Für einen Laien mit ruhiger Hand sicher ein Versuch. Und denke dran, weniger ist mehr, die Uhrwerklager nicht ersäufen!
Gruß Jörg

[Audiot_8p]

Bin ich der einzige bei dem solche Technik Detail Fotos das Herz aufgeht??.... Immer wieder schön anzusehen..

Zitat von Canadachris

Falls es das ist, denke ich wohl.



Ich konnte die Uhr frueher wirklich sehr genau einstellen, aber wie Audiot schreibt, duerfte sie nun am neuen Standort (Buecherregal) viel zu langsam laufen.

Ich werde beobachten und berichten

[Canadachris]

Jo, mir gefallen solche Fotos auch, sind uebrigens bloss handypics, ausser die im Startbeitrag, die waren noch mit einer uralt sony dsc-p52 gemacht




Seit gestern als ich die Uhr umtopfte, geht sie eine knappe Minute zu langsam. Ich beobachte weiter...

[ghaffy]

Zitat von Canadachris

...

Seit gestern als ich die Uhr umtopfte, geht sie eine knappe Minute zu langsam. ...

Das ist ja die Entwicklung in die richtige Richtung. "Fehlerquelle" Kühlschrank somit ziemlich zuverlässig identifiziert.

[infiniti]

Zitat von ghaffy

Das ist ja die Entwicklung in die richtige Richtung. "Fehlerquelle" Kühlschrank somit ziemlich zuverlässig identifiziert.

Und das Innenleben deiner Uhr sieht doch noch ganz gut aus. Kein schwarzer Abriebdreck zu sehen und die Hemmung sieht auch noch blitzeblank aus. Da brauchst Du wohl vorerst nichts dran machen.
Nur halt die Pendellinste Stück für Stück hochdrehen, kennst Du ja.
Gruß Jörg

[Canadachris]

Zitat von infiniti

Und das Innenleben deiner Uhr sieht doch noch ganz gut aus. Kein schwarzer Abriebdreck zu sehen und die Hemmung sieht auch noch blitzeblank aus. Da brauchst Du wohl vorerst nichts dran machen.
Nur halt die Pendellinste Stück für Stück hochdrehen, kennst Du ja.
Gruß Jörg

Yep, die ist auch sauber, ist aber auch rundherum geschlossen, das machts wohl aus.

Pendellinse tu ich nicht hochdrehen, aber die Stahlfeder (im Kreis das Ding) wieder verkuerzen durch runterschrauben des Dingsbums.

[ghaffy]

Die Brocots waren ja alte Uhren-Knaben und haben über Generationen an der Regulierung gearbeitet, bis die "final version" wie bei deiner Mougin fertigentwickelt war.
Hier ein, wie ich finde, nicht uninteressantere kurzer Überblick:
http://www.nawcc69.org/pdf/Brocots_v3.pdf

[infiniti]

Zitat von Canadachris

Pendellinse tu ich nicht hochdrehen, aber die Stahlfeder (im Kreis das Ding) wieder verkuerzen durch runterschrauben des Dingsbums.

Lass aber von der Pendelfeder noch was zum Schwingen übrig.
Egal, letztendlich das Ergebnis zählt.

Gruß Jörg

[Canadachris]

Zitat von ghaffy

Die Brocots waren ja alte Uhren-Knaben und haben über Generationen an der Regulierung gearbeitet, bis die "final version" wie bei deiner Mougin fertigentwickelt war.
Hier ein, wie ich finde, nicht uninteressantere kurzer Überblick:
http://www.nawcc69.org/pdf/Brocots_v3.pdf

Cool, danke fuer den Link, bei meiner ist leider kein Name eingraviert oder gestempelt, bloss die 4 8 und das ad mougin Zeichen