boote-forum.de - Das Forum rund um Boote  

Zurück   boote-forum.de - Das Forum rund um Boote > Alles was schwimmt! > Selbstbauer



Selbstbauer von neuen Booten und solche die es werden wollen.

Antwort
Nächste Seite - Ergebnis 26 bis 37 von 37
 
Themen-Optionen
  #1  
Alt 14.11.2005, 21:34
Mystic Mystic ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 27.03.2002
Beiträge: 1.128
97 Danke in 38 Beiträgen
Standard Montageort Handlenzpumpe

Hi Zusammen,

wo würdet Ihr eine Handlenzpumpe ( als Zusatz zu den elektrischen) installieren?

Im Innenraum/Salon, oder ehr im Cockpit unter einer Sitzbankklappe?

ich stelle mir die Situation, in der diese Pumpe benötigt wird, nicht besonders gemütlich vor. Einerseits bleibt die Pumpe im Cockpit bis zur letzten Minute zugänglich, andererseits ist es da draußen natürlich ungeschützt und das öffnen einer Sitzbank ist nicht gerade gut, wenn es schon zu "feucht" im Schiff ist.....
Mit Zitat antworten top
  #2  
Alt 14.11.2005, 21:36
Benutzerbild von Cyrus
Cyrus Cyrus ist offline
Repräsentant der schwarzen Macht
 
Registriert seit: 27.01.2002
Ort: Lübeck - Krummesse / Holzwiek Tel. 04508/777 77 10
Beiträge: 21.853
Boot: Chaparral Signature 260 - CA$H FLOW
Rufzeichen oder MMSI: DJ6837 - 211387640
42.929 Danke in 15.623 Beiträgen
Standard

In unter einer Klappe würde ich die Pumpe nicht einbauen.

Wenn dann versenkt und von außen zu bedienen.

Hast Du Platz dafür im Niedergang?
__________________
Mit sportlichen Grüßen

ᴒɦᴚᴝϩ


Mercruiser, Mercury, Mariner, Force, Westerbeke, Universal
Propeller - Abgasanlagen - Generatoren
Qualität zu kaufen ist die cleverste Art des Sparens.
Siehe auch www.kegel.de
Anfragen bitte telefonisch 04508/777 77 10 oder per WhatsApp 04508/777 77 10 stellen.

Kontaktdaten und Impressum

Mit Zitat antworten top
  #3  
Alt 14.11.2005, 21:38
Benutzerbild von earlhill
earlhill earlhill ist offline
Captain
 
Registriert seit: 24.01.2004
Ort: S-lich Stuttgart
Beiträge: 697
9 Danke in 8 Beiträgen
Standard

Wir haben 2 dicke Handlenzpumpen. 1 im Cockpit und 1 im Salon. Wurde standardmässig von der Werft so eingebaut. Würde ich dir auch empfehlen. Unter Deck ist einfacher zum Pumpen und an Deck ist dann wirklich die letzte Möglichkeit. Zudem könnten im Notfall 2 Personen pumpen. Im Cockpit ist die Pumpe im Boden eingebaut und somit jederzeit zugänglich. Im Salon in der Vorderwand der Salonkoje
__________________
Klaus

Fair winds and clear skies
Bekennender Segler
Mit Zitat antworten top
  #4  
Alt 14.11.2005, 21:39
Mystic Mystic ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 27.03.2002
Beiträge: 1.128
97 Danke in 38 Beiträgen
Standard

Hi Cyrus,

eben nicht
Es ist eine Gusher 30, also ein ziemlich fetter Eumel...
Mit Zitat antworten top
  #5  
Alt 14.11.2005, 21:42
Benutzerbild von earlhill
earlhill earlhill ist offline
Captain
 
Registriert seit: 24.01.2004
Ort: S-lich Stuttgart
Beiträge: 697
9 Danke in 8 Beiträgen
Standard

Genau. Die dicken Whale Pumpen haben wir auch und jede Pumpe hat ihren eigenen Schlauch und Saugkorb und die Pumpenschwengel sind direkt neben der Pumpe montiert
__________________
Klaus

Fair winds and clear skies
Bekennender Segler
Mit Zitat antworten top
  #6  
Alt 14.11.2005, 22:32
Benutzerbild von gerdkat
gerdkat gerdkat ist offline
Captain
 
Registriert seit: 02.02.2004
Ort: bei Frankfurt am Main
Beiträge: 666
290 Danke in 130 Beiträgen
Standard

Bodo,

ich find's ganz wichtig, daß die Pumpe über längere Zeit gut zu bedienen ist. Wenn das unter einer Sitzbakklappe so ist, warum nicht da? Allerdings dürfte die Klappe nur den Teil der Sitzbank öffnen, der immer selbstlenzend ist.

Willst Du die Pumpe auch bedienen können, wenn Du gleichzeitig steuerst? Dann wird's noch schwieriger. Mir geht das so.

Gruß
Gerd
Mit Zitat antworten top
  #7  
Alt 14.11.2005, 22:49
Benutzerbild von wolf b.
wolf b. wolf b. ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 11.03.2005
Ort: Oberpfalz
Beiträge: 13.118
Boot: Volksyacht Fishermen
44.789 Danke in 16.508 Beiträgen
Standard

Mit dem Gedanken trage ich mich auch gerade.
Zwei elektrische eingebaut an zwei getrennten elektrischen Systemen. Jetzt würde ich auch gerne ein bis zwei Handlenzpumpen einbauen.
Eine Überlegung: kann ich die Handlenzpumpe mit einem Y-Teil an den Borddurchlaß wie die elektrischen anschließen? Ich würde sie nur benutzen, wenn die Elektrische nicht mehr geht.
2. Überlegung: Im Cockpit kann ich alleine notfalls noch was machen. In der Kabine müßte ich zwischen Steuern, Ausblick und Pumpen oder irgend etwas machen entscheiden.
Oder oben und unten. Wenn da der selbe Borddurchlaß verwendet werden sollte, wäre aber der Weg mindestens 3m lang.
Mit Zitat antworten top
  #8  
Alt 14.11.2005, 22:59
Benutzerbild von earlhill
earlhill earlhill ist offline
Captain
 
Registriert seit: 24.01.2004
Ort: S-lich Stuttgart
Beiträge: 697
9 Danke in 8 Beiträgen
Standard

Die Länge der Ablaufschläuche dürfte kein Problem sein. Sind bei uns etwa 6m. 2 Lenzschläuche und 2 Cockpit-Abläufe gehen auf einen zentralen Y-Verteiler im Heck und von da senkrecht nach unten. Der Austritt ist kurz über der Wasseroberfläche. Schön einlaminiert und ohne Seeventil. Wichtig, nach den Pumpen Rückschlagventile einbauen.
__________________
Klaus

Fair winds and clear skies
Bekennender Segler
Mit Zitat antworten top
  #9  
Alt 15.11.2005, 20:35
Benutzerbild von Eddi
Eddi Eddi ist offline
Captain
 
Registriert seit: 01.02.2002
Ort: Loxstedt
Beiträge: 608
220 Danke in 91 Beiträgen
Standard

ich plane die Pumpe bei mir im Gaskasten zu plazieren, kann im Notfall ja Wasser reinlaufen da Abflussöffnung vorhanden - oder ist das nicht erlaubt?
Hat auch den Vorteil, das eine Hand am Rad sein kann, während die andere pumpt.

Eddi
Mit Zitat antworten top
  #10  
Alt 15.11.2005, 20:50
Mystic Mystic ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 27.03.2002
Beiträge: 1.128
97 Danke in 38 Beiträgen
Standard

Hi eddi,

das ist überhaupt die Idee.. da habe ich auch reichlich Platz und brauche nichtmal einen Ablauf planen der Gaskasten ist nach unten offen ( mit Wasserfalle)
Mit Zitat antworten top
  #11  
Alt 15.11.2005, 20:54
Benutzerbild von Eddi
Eddi Eddi ist offline
Captain
 
Registriert seit: 01.02.2002
Ort: Loxstedt
Beiträge: 608
220 Danke in 91 Beiträgen
Standard

Hi Bodo,
jetzt müsste nur noch geklärt werden, ob das zulässig ist, und man eine passende Schottverschraubung bekommt. Der Gaskasten muss ja meines Wissens nach absolut dicht zum Innenraum sein.

Eddi
Mit Zitat antworten top
  #12  
Alt 15.11.2005, 22:28
Benutzerbild von wolf b.
wolf b. wolf b. ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 11.03.2005
Ort: Oberpfalz
Beiträge: 13.118
Boot: Volksyacht Fishermen
44.789 Danke in 16.508 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von earlhill
Wichtig, nach den Pumpen Rückschlagventile einbauen.
Der Sinn ist mir nicht ganz klar. Der Borddurchlass ist etwa 30 bis 40 cm über der Wasserlinie.
Mit Zitat antworten top
  #13  
Alt 15.11.2005, 22:38
Benutzerbild von Cooky-Crew
Cooky-Crew Cooky-Crew ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 23.04.2003
Ort: Siegerland
Beiträge: 6.299
36.019 Danke in 10.496 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von wolf b.
Zitat:
Zitat von earlhill
Wichtig, nach den Pumpen Rückschlagventile einbauen.
Der Sinn ist mir nicht ganz klar. Der Borddurchlass ist etwa 30 bis 40 cm über der Wasserlinie.
Was ist mit dem Wasser im Schlauch, was meinst du wo es wieder hinfließt

Gruß
UWE
__________________
Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin,
dass er tun kann, was er will,
sondern dass er nicht tun muss, was er nicht will.
Mit Zitat antworten top
  #14  
Alt 15.11.2005, 22:43
Benutzerbild von nav_HH
nav_HH nav_HH ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 01.04.2004
Ort: Hamburg
Beiträge: 1.397
Boot: Tuckerboot m. OM616
992 Danke in 478 Beiträgen
Standard

So als kleiner denkanstoss die Mindestanforderungen aus der

ISO 15083, Ausgabe:2003-02
Kleine Wasserfahrzeuge - Lenzeinrichtungen
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	1906_1132091015.jpg
Hits:	659
Größe:	38,7 KB
ID:	18662  
__________________

Mit Zitat antworten top
  #15  
Alt 15.11.2005, 22:45
Benutzerbild von nav_HH
nav_HH nav_HH ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 01.04.2004
Ort: Hamburg
Beiträge: 1.397
Boot: Tuckerboot m. OM616
992 Danke in 478 Beiträgen
Standard

noch was zur Vervollständigung...

ich würde die manuelle vom Cockpit aus bedienbar aber unter der Vorraussetzung dass nichts geöffnet gehalten werden muss, installieren....
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	1906_1132091147.jpg
Hits:	585
Größe:	29,0 KB
ID:	18663  
__________________

Mit Zitat antworten top
  #16  
Alt 16.11.2005, 07:27
Benutzerbild von apiroma
apiroma apiroma ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 26.03.2002
Ort: Erde
Beiträge: 6.850
Boot: z. Z. kein Boot
Rufzeichen oder MMSI: DF....
3.461 Danke in 2.415 Beiträgen
Standard

Ich würde die Whale auf ein Brett montieren. Du solltest sie so montieren, daß du mit deinem Gewicht das Brett halten kannst (draufstellen). Irgendwo im Schiff kann man die Pumpe mittels versenkter Muttern (einlaminieren, annieten) mitsamt Brett befestigen und du hast so eine "normale", feste Bilgepumpe.
Wenn du einen extra und beweglichen Saug- und Ablaufschlauch anbaust (Schnellkupplung), hast du eine bewegliche Pumpe, die man auch für Hilfeleistungseinsätze verwenden kann. Außerdem kannst du so auch beim Steuern pumpen (wenn du einhand segelst und dir ein Leck einhandelst)
__________________
Grüße
Karl-Heinz
----------------
"Elektronische Bauteile kennen 3 Zustände:
Ein-Aus-Kaputt".
(Wau Holland)
Mit Zitat antworten top
  #17  
Alt 16.11.2005, 10:04
Benutzerbild von earlhill
earlhill earlhill ist offline
Captain
 
Registriert seit: 24.01.2004
Ort: S-lich Stuttgart
Beiträge: 697
9 Danke in 8 Beiträgen
Standard

Auf diesem Bild sieht man, wie die Whale-Pumpe unterhalb des Motorpanels im Cockpitboden eingebaut ist
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	1679_1132131838.jpg
Hits:	583
Größe:	87,8 KB
ID:	18668  
__________________
Klaus

Fair winds and clear skies
Bekennender Segler
Mit Zitat antworten top
  #18  
Alt 18.11.2005, 16:31
Benutzerbild von Paul Petersik
Paul Petersik Paul Petersik ist offline
Ehrenmitglied
 
Registriert seit: 26.08.2004
Ort: Hopfenland Hallertau
Beiträge: 3.571
Boot: Whitby 42
1.388 Danke in 630 Beiträgen
Standard

Hallo,
bei mir ist die manuelle Gusher-Bilgepumpe mit einem Decksbeschlag im Brückendeck montiert, d.h. sie ist im Cockpit zu bedienen, was ich für unbedingt erforderlich halte. Dort kann sie im Falle des Sinkens wesentlich länger bedient werden als im Schiff. Wenn ich unbedingt eine haben möchte, die im Schiff zu bedienen ist, dann müsste es eine zusätzliche sein.

Servus

Paul
Mit Zitat antworten top
  #19  
Alt 18.11.2005, 16:37
Mystic Mystic ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 27.03.2002
Beiträge: 1.128
97 Danke in 38 Beiträgen
Standard

Hi Zusammen,

danke erstmal für die Meinungen und Anregungen
Ich denke die ideale Montage ist wohl im Cockpit möglichst nahe beim Niedergang. Dafür müsste ich meine Pumpe allerdings von Schott/ wandverschraubung auf unterflur Montage umrüsten, wenn das möglich ist.
Ich werde mal googlen ob das geht....
Mit Zitat antworten top
  #20  
Alt 18.11.2005, 16:42
Benutzerbild von Paul Petersik
Paul Petersik Paul Petersik ist offline
Ehrenmitglied
 
Registriert seit: 26.08.2004
Ort: Hopfenland Hallertau
Beiträge: 3.571
Boot: Whitby 42
1.388 Danke in 630 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von earlhill
Wichtig, nach den Pumpen Rückschlagventile einbauen.
Hallo Klaus,
ich habe bei mir das Rückschlagventil zwischen Saugkorb und Pumpe eingebaut. Das Wasser kann nicht zurück in die Bilge fließen, der Saugschlauch und die Pumpe sind aber immer schön voll Wasser, so dass die Pumpe schon mit dem ersten Schlag mit dem Fördern beginnt. Bei mir sind es gut 2 m Höhe vom Saugkorb zur Pumpe.

Servus

Paul
Mit Zitat antworten top
  #21  
Alt 18.11.2005, 19:56
Benutzerbild von Holger
Holger Holger ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 26.03.2002
Ort: Spätzlemetropole
Beiträge: 1.788
Boot: Reinke 13
1.775 Danke in 507 Beiträgen
Standard

ich halte das wie apiroma:
eine transportable pumpe, auf ein brett montiert.

generell möchte ich verneinen, dass man mit einer handpumpe das schiff vor dem sinken bewahren kann. erstens hat man in dem moment sowieso recht viel zu tun, zweitens wird man irgendwann müde.

ich installiere in 3 sogenannten pumpensümpfen (tiefe stellen in der bilge) je eine elektropumpe mit kontaktautomatik.
von den abgeschotteten räumen (bug, achterkabine) führen absperrbare leitungen zu einem sogannten lenzverteiler im maschinenraum. auf der maschine sitzt eine kräftige einkuppelbare pumpe. als emergency eine unabhängige motorpumpe (z.b honda), die man auch auf deck stellen kann. weil die mehrere tausend liter fördern kann eignet sie sich für notfälle besser.
das ganze hört zwar aufwendig an, aber im auto wollen wir ja auch nicht auf abs oder esp verzichten...
ich gehe mal davon aus, dass es sich mit diesem equipment so verhält wie mit einem regenschirm: wenn man ihn dabei hat regnet`s nie...
holger
__________________
jack of all trades - master of none
Mit Zitat antworten top
  #22  
Alt 22.11.2005, 22:28
Benutzerbild von Paul Petersik
Paul Petersik Paul Petersik ist offline
Ehrenmitglied
 
Registriert seit: 26.08.2004
Ort: Hopfenland Hallertau
Beiträge: 3.571
Boot: Whitby 42
1.388 Danke in 630 Beiträgen
Standard

Hallo Holger,
wir hatten bereits zweimal ordentlich Wassser im Schiff. Wir liefen beide Male unter Maschine und Segeln bei relativ viel Seegang. Geplatzte Kühlerschlauche an der Maschine war die Ursache. Die komplette Fördermenge der Salzwasserpumpe wurde ins Schiff gepumpt. Die beiden elektrischen Johnson Bilgepumpen schafften es nicht, das Wasser aus dem Boot zu pumpen. Das Wasser stand bereits über die Bodenbretter, als wir die Bescherung bemerkten. Mit der im Cockpit eingebauten Gusher-Pumpe ging es händisch sehr fix. Seit dem haben wir einen Bilgealarm installiert.

Servus

Paul
Mit Zitat antworten top
  #23  
Alt 22.11.2005, 23:06
Benutzerbild von Holger
Holger Holger ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 26.03.2002
Ort: Spätzlemetropole
Beiträge: 1.788
Boot: Reinke 13
1.775 Danke in 507 Beiträgen
Standard

ja paul, für solche situation ist eine handpumpe sicher richtig, und die würde ich auch so montieren, dass ich sie vom cockpit aus bedienen kann.

wassereinbruch durch echtes leck ist natürlich eine andere sache, weil die ursache meist nicht sofort beseitigt werden kann.

wichtigster punkt deines kommentars ist der bilgenalarm. das ist einfach pflicht! wie soll man im cockpit sonst merken was unter deck los ist. ich kenne da auch einen fall wo ein schiff durch eine kaputte stopfbüchse fast untergegangen ist. von irgend jemandem habe ich auch gehört, dass er sich eine kleine video-kamera (conrad, 60 euro) in seinen maschienraum eingebaut hat. wenn die maschine läuft sieht er die neuralgischen stellen auf einem kleinen monitor im cockpit)

holger
__________________
jack of all trades - master of none
Mit Zitat antworten top
  #24  
Alt 22.11.2005, 23:08
Benutzerbild von earlhill
earlhill earlhill ist offline
Captain
 
Registriert seit: 24.01.2004
Ort: S-lich Stuttgart
Beiträge: 697
9 Danke in 8 Beiträgen
Standard

Ich denke, das wichtigste beim Layout ist Redundanz. Beim Schiff soll man sich nie sicher sein, dass die eingebaute Technik problemlos funktioniert. Ist eigentlich paradox. Aber viele Notsituationen beweisen das. Daher rüsten Werften mit hohem Anspruch ihre Schiffe in diesem Bereich auch immer mit 2 voneinander unabhängigen Systemen aus. Wobei eins davon immer die manuelle Methode ist. Bei Nautor z.B. findest du von klein bis gross immer fest installierte manuelle Pumpen im Bereich des Cockpits und unter Deck.
__________________
Klaus

Fair winds and clear skies
Bekennender Segler
Mit Zitat antworten top
  #25  
Alt 22.11.2005, 23:54
Benutzerbild von wolf b.
wolf b. wolf b. ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 11.03.2005
Ort: Oberpfalz
Beiträge: 13.118
Boot: Volksyacht Fishermen
44.789 Danke in 16.508 Beiträgen
Standard

Ich glaube auch, daß nach einem echten größeren Leck durch pumpen ein Boot nicht lange zu retten ist. Aber du gewinnst Zeit das Problem zu beheben. Binnen unterwegs ist die Wahrscheinlichkeit am größten, durch Treibgut z.B. ein Baumstamm so etwas abzubekommen. Oder durch eine Kollosion. Da kann es das Boot retten, wenn ich eine halbe Stunde verhindere, daß der Motor absäuft.
Wenn der Motor sowieso platt ist, kann evtl. eine Handpumpe helfen, solange durchzuhalten, bis ich ans Ufer getrieben bin oder Hilfe habe.

Auf See kann ich auch nur auf Hilfe warten wenn der Motor nicht funktioniert. Auch da hilft es Zeit zu gewinnen.

Ich habe noch keinerlei Erfahrung, außer daß beim ersten Wassern mein Boot sofort ca 10cm unter Wasser stand, da die Seeventile geöffnet waren. Hatte nicht damit gerechnet und die elektrische Bilgepumpe lies mich das Problem mit Gelassenheit angehen. Ich hatte die Zeit nach der Ursache zu schauen und sie zu schließen. Deshalb hat es übrigens den Namen Blubber bekommen.
Aus Gründen der Redundanz wird es noch eine gute Handpumpe bekommen, nachdem ich die Elektrische schon mit einem Backup in Form einer zweiten an dem zweiten Stromkreis versehen habe. Diese Handpumpe wird im Cockpitbereich fest eingebaut sein sein.
Mit Zitat antworten top
Antwort
Nächste Seite - Ergebnis 26 bis 37 von 37


Themen-Optionen

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 04:12 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.