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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 20.11.2005, 20:42
sascha sascha ist offline
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Standard Startbatterie

Hallo Forum.

Habe ein gebrauchtes Boot uebernommen, wo Start- und Verbraucherbatterien unter der Sitzbank im Salong plaziert sind. Die Startbatterie ist eine konventionelle "offene" Batterie. Deshalb møchte ich sie gerne austauschen, entweder gegen eine Gel- oder AGM Batterie. Ich kønnte eine gebrauchte Gelbatterie uebernehmen; allerdings hat diese 110 Ah. Und da beginnt jetzt meine Unsicherheit. Ich habe gehørt, dass der Anlasser so viel Strom zieht, wie er bekommen und daran Schaden nehmen kann, wenn die Startbatterie zu ueberdimensioniert ist. Sind 110 Ah zu viel fuer einen OM 636 ?

Gruesse,

Sascha
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  #2  
Alt 20.11.2005, 21:27
Benutzerbild von Stephan-HB
Stephan-HB Stephan-HB ist offline
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Standard Ja, nee so ist das auch nicht:

alles hat eine maximale Stromaufnahme auch dein Anlasser. Also keine Probleme, könnte sogar doppelt so groß sein. Wäre sie zu klein sähe die Sache anders aus!
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"Das immer wieder Schwierige im Leben ist nicht so sehr, andere zu beeinflussen und zu ändern -
am schwierigsten ist es, sich entsprechend den Bedingungen, mit denen man konfrontiert wird, selbst zu ändern."
Nelson Mandela
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  #3  
Alt 20.11.2005, 22:53
Tamino Tamino ist offline
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Sascha hat Recht. Jeder Anlasser hat eine Leistungsbeschreibung für die auch die Höchstleistung der Starterbatterie festgelegt ist. Ich halte aber 110 Ah noch für vertretbar.
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Handbreit Jens
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  #4  
Alt 20.11.2005, 23:28
Stingray 558 Stingray 558 ist offline
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War mal ähnlicher Beitrag:
Technik Talk; Richtige Batterie Größe /war eine Tabelle von Cyrus eingestellt.
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Grüße von Herbert
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  #5  
Alt 21.11.2005, 10:41
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h-d h-d ist offline
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Hier wurde das Thema bereits ausführlich und kontrovers diskutiert: http://www.boote-forum.com/viewtopic...649&highlight=

Die von Cyrus eingestellte Tabelle gibt die Mindestgröße der Starterbatterie an.
__________________
Gruß Heinz-Dieter
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  #6  
Alt 21.11.2005, 21:08
Daki Daki ist offline
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Hallo Sascha

Erstmal herzlich willkommen im , wünsche dir viel Spaß hier!
Haben auf Norderney mal eine nette Bootsfamilie aus Stavanger kennengelernt, das nur nebenbei.
Ich würde mir keine Gelbatterie kaufen:bin der Meinung sie ist zu empfindlich und viel zu teuer wenn sie kaputt geht, war auch irgendwo ein Test in der Zeitschrift Boote.
Ein Clubkollege ist zwar nur Kraftfahrzeugelektriker, aber hat in seinem Boot seit über 20 Jahren noch nie eine Gelbatterie eingebaut. Ich übrigens auch nicht.
Wenn du willst könnte ich dir den Test ja mal raussuchen!?
__________________
Immer eine handbreit Wasser unterm Kiel

MfG Andre
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  #7  
Alt 21.11.2005, 22:18
Benutzerbild von Dieter M.
Dieter M. Dieter M. ist offline
Lieutenant
 
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Hallo Sascha,

erstmal herzlich willkommen hier im .


Viele gute Beiträge.

Dieter
__________________
Geht nicht gibts nicht!!!
Geht alles!!!
http://dieter.hat-gar-keine-homepage.de/
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  #8  
Alt 21.11.2005, 23:28
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sailor0646 sailor0646 ist offline
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Standard Zu viel Geld?

Hallo Sascha,

eine AGM oder Gelbatterie als Starterbatterie zu verwenden ist rausgeschmissenes Geld.

Die Starterbatterie wird vom laufenden Motor schnell wieder aufgeladen und ist fast immer voll. Für diese Charakteristik ist ein "normale" Autobatterie z.B. aus dem Baumarkt gebaut und bestens geeignet.

Du solltest allerdings einen getrennten Ausgang am Ladegerät haben, denn normale Batterien und Gelbatterien benötigen unterschiedliche Ladespannungen. Autobatterien würden durch die Ladeschlußspannung von Gelbatterien überladen und beschädigt.
__________________
Gruß, Alfred

Wenn alle ihren richtigen Vornamen in der Signatur stehen hätten, wäre das schön.
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  #9  
Alt 21.11.2005, 23:37
Benutzerbild von earlhill
earlhill earlhill ist offline
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Standard Re: Zu viel Geld?

Zitat:
Zitat von sailor0646
Hallo Sascha,

eine AGM oder Gelbatterie als Starterbatterie zu verwenden ist rausgeschmissenes Geld.

Die Starterbatterie wird vom laufenden Motor schnell wieder aufgeladen und ist fast immer voll. Für diese Charakteristik ist ein "normale" Autobatterie z.B. aus dem Baumarkt gebaut und bestens geeignet.
Dafür gasen diese Batterien recht schön und du solltest dann dafür eine gute Entlüftung haben. Ob das wirklich boots-tauglich ist
__________________
Klaus

Fair winds and clear skies
Bekennender Segler
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  #10  
Alt 21.11.2005, 23:41
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dieter dieter ist offline
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..ich möchte mal so einfach behaupten (was mir im laufe der Jahre aufgefallen ist).... mind. 60% der Boote .. ob groß oder klein ... saußen mit normalen Starterbatterien herum....

Wenn dann ein ordentliches Ladegerät vorhanden ist, dass nach IUOU Kennlinie arbeitet, sehe ich da kein Problem....
__________________
servus
dieter


...man sollte nicht immer von sich selbst ausgehen,
sondern individuelle Situationen akzeptieren....
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  #11  
Alt 22.11.2005, 06:21
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wolf b. wolf b. ist offline
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Eine Gelbatterie würde ich höchstens als Verbraucherbatterie einbauen. Die Starterbatterie ist besser als Bleiakku. Gibt es auch auslaufsicher und nichtgasend.
Die Größe wird nur durch die Leistung der Lichtmaschine begrenzt. Wenn du wie die meisten regelmässig am Landanschluß hängst, ist auch das nicht so relevant. Ansonsten geht sie mit der Zeit kaputt, da nie richtig geladen.
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  #12  
Alt 22.11.2005, 07:38
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h-d h-d ist offline
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Standard Re: Zu viel Geld?

Zitat:
Zitat von earlhill
Dafür gasen diese Batterien recht schön
Wenn die Bleibatterie mit der korrekten Spannung geladen wird, tritt praktisch keine Gasung auf.
__________________
Gruß Heinz-Dieter
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  #13  
Alt 22.11.2005, 07:43
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Zitat:
Zitat von wolf b.
Die Größe wird nur durch die Leistung der Lichtmaschine begrenzt.
Die Battteriegröße ist nicht von der Leistung der Lichtmaschine abhängig. Die Lima muss ja nur das nachliefern, was tatsächlich verbraucht wurde. Und das ist unabhängig von der Batteriekapazität.

Die Lima und die Fahrzeiten - oder die Ladedauer am Landanschluss - müssen so bemessen sein, dass die Batterie dabei regelmäßig wieder voll wird. Insbesondere bei einer Starterbatterie ist das unkritisch.
__________________
Gruß Heinz-Dieter
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  #14  
Alt 22.11.2005, 08:10
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wolf b. wolf b. ist offline
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Stimmt, das meinte ich. Der Akku muß regelmäßig voll geladen werden. Viele Sportboote werden aber nicht so oft bewegt und damit auch die Batterie nicht richtig geladen.
Wir meinen das Gleiche.
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  #15  
Alt 22.11.2005, 08:53
sascha sascha ist offline
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Vielen Dank fuer die reichlichen Rueckmeldungen und das freundliche Willkommen.

So ganz sicher bin ich leider immer noch nicht darueber, was ich jetzt machen soll. Die angesprochene Gelbatterie habe ich also bereits von meinem Vorgængerboot. Ich kann sie nicht als Verbraucherbatterie benutzen, da dafuer mehrere AGM Batterien vorgesehen sind. Ich kønnte jetzt natuerlich eine neue Startbatterie kaufen, so um die 80Ah um auf der sicheren Seite zu sein, aber die Gelbatterie steht dann im Keller....

Ausserdem ist mir mit einer konventionellen Batterie im Salong ohne eigene Lueftung einfach nicht ganz wohl.

Ihr habt in der Diskussion im Mærz diesen Jahres die Løsung angedeutet, dass man eine Sicherung zwischen Anlasser und Startbatterie einbauen kønnte.... Gibt`s da mehrere Meinungen dazu, und wenn zu empfehlen in welcher Dimension (80 A ?) ?



Gruesse Sascha
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  #16  
Alt 22.11.2005, 09:22
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Emotion Emotion ist offline
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Zitat:
Zitat von sascha
Vielen Dank fuer die reichlichen Rueckmeldungen und das freundliche Willkommen.

So ganz sicher bin ich leider immer noch nicht darueber, was ich jetzt machen soll. Die angesprochene Gelbatterie habe ich also bereits von meinem Vorgængerboot. Ich kann sie nicht als Verbraucherbatterie benutzen, da dafuer mehrere AGM Batterien vorgesehen sind. Ich kønnte jetzt natuerlich eine neue Startbatterie kaufen, so um die 80Ah um auf der sicheren Seite zu sein, aber die Gelbatterie steht dann im Keller....

Ausserdem ist mir mit einer konventionellen Batterie im Salong ohne eigene Lueftung einfach nicht ganz wohl.

Ihr habt in der Diskussion im Mærz diesen Jahres die Løsung angedeutet, dass man eine Sicherung zwischen Anlasser und Startbatterie einbauen kønnte.... Gibt`s da mehrere Meinungen dazu, und wenn zu empfehlen in welcher Dimension (80 A ?) ?



Gruesse Sascha
Hallo Sascha,

ich würde die Gel Batterie verkaufen und eine geschlossene Bleibatterie (Auslauf und Gassungs frei) kaufen, da Gelbatterien für kontinuierliche Abgabe einer geringeren Strom (Verbraucherbatterie) ausgelegt sind, während Blei Batterien für kurze aber hohe Stromabgabe ausgelegt sind.
__________________
mit sportlichem Gruß
Hendrik
__________________
(Stan 4 / Abt. FW)
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  #17  
Alt 22.11.2005, 10:09
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sailor0646 sailor0646 ist offline
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Hallo Sascha,

wenn Du die Gelbatterie schon hast, kannst du sie natürlich einbauen und als Starterbatterie verwenden. Es gibt keinerlei Probleme damit.

Nur neu kaufen würde ich keine Gelbatterie um sie als Starterbatterie zu verwenden, weil sie zu teuer für den Zweck wäre.
__________________
Gruß, Alfred

Wenn alle ihren richtigen Vornamen in der Signatur stehen hätten, wäre das schön.
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  #18  
Alt 22.11.2005, 11:59
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Jollensegler Jollensegler ist offline
Commander
 
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Gelbatterien, sind in der Regel nicht dazu konzipiert hohe Starterströme abzugeben. Eine 110 könnte durch ihre Grösse vielleicht den Strom erbringen aber wahrscheinlicher ist es das sie mit der Zeit ruiniert wird.
Sie bietet sich wie bereits oben beschrieben als Verbraucherbatterie an.
Grüsse
Patrick
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  #19  
Alt 22.11.2005, 12:54
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apiroma apiroma ist offline
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Um welches Modell handelt es sich bei deinen Batterien??
__________________
Grüße
Karl-Heinz
----------------
"Elektronische Bauteile kennen 3 Zustände:
Ein-Aus-Kaputt".
(Wau Holland)
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  #20  
Alt 22.11.2005, 18:32
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Hallo Sascha,

wenn Du eine Sicherung zwischen Batterie und Starter einbauen willst mußt Du deutlich mehr als 80A nehmen. Mach dich mal schlau was Dein Anlasser wirklich zieht, der von meinem Auto (sorry, am Boot hab ich nur einen AuBo) braucht im Moment des Anlaufens jenseits von 300A!
Ich würde bei der guten alten "Naßbatterie" als Starterbatterie bleiben. Mit der richtigen Ladetechnik gast die praktisch nicht, und die Alternative wäre eine als Starterbatterie ausgelegte AGM-Batterie für sehr viel Geld. Die üblichen Gel- und AGM-Verbraucherbatterien sind nicht als Starterbatterien geeignet, Du hättest wenig Freude daran.
Ansonsten kannst Du auch mal bei http://www.yachtbatterie.de schauen.
Gruß,

Woody
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  #21  
Alt 22.11.2005, 19:17
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Sunnyxxl Sunnyxxl ist offline
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@Hendrik: Ich will ja nicht Klug......, aber nur wenn Du 'Spannung' durch'Strom' ersetzt, wird es richtig. Gruß Ulli
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Mein Profilbild muss geändert werden...
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  #22  
Alt 22.11.2005, 20:09
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Emotion Emotion ist offline
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Zitat:
Zitat von Sunnyxxl
@Hendrik: Ich will ja nicht Klug......, aber nur wenn Du 'Spannung' durch'Strom' ersetzt, wird es richtig. Gruß Ulli
richtig, war scheinbar noch nicht ganz wach Habs für die Nachwelt editiert.
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Hendrik
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  #23  
Alt 22.11.2005, 20:37
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Cooky-Crew Cooky-Crew ist offline
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Zitat:
Zitat von Emotion
Zitat:
Zitat von Sunnyxxl
@Hendrik: Ich will ja nicht Klug......, aber nur wenn Du 'Spannung' durch'Strom' ersetzt, wird es richtig. Gruß Ulli
richtig, war scheinbar noch nicht ganz wach Habs für die Nachwelt editiert.
Hendrik,
von mir ein DICKES DANKE,
sollte jeder so machen, dann würde die "NACHWELT"
keine falschen Angaben im finden

Gruß
UWE
PS
Natürlich auch an Sunnyxxl
für seine AUFMERKSAMKEIT
und lockeren Hinweis
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Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin,
dass er tun kann, was er will,
sondern dass er nicht tun muss, was er nicht will.
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