boote-forum.de - Das Forum rund um Boote  

Zurück   boote-forum.de - Das Forum rund um Boote > Alles was schwimmt! > Allgemeines zum Boot



Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel!

Antwort
Nächste Seite - Ergebnis 26 bis 42 von 42
 
Themen-Optionen
  #1  
Alt 20.05.2014, 12:19
Fronmobil Fronmobil ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 11.08.2012
Ort: Potsdam | Brandenburg
Beiträge: 10.187
Boot: MY Stern | Van der Heijden 1350
Rufzeichen oder MMSI: DB5808 | 211251710
58.579 Danke in 9.547 Beiträgen
Standard SBF See - Anrechnung SBF-Binnen für praktische Prüfung?

Hallo zusammen,

vielleicht kann mir jemand auf die Schnelle helfen:

Ich habe seit Jahren den SBF-Binnen (Motor), UBI und SRC und möchte dieses Jahr den SBF-See machen. Nun habe ich beim Prüfungsausschuß Berlin auf der HP gelesen, das ...
"aufgrund des modularen Aufbaus des Sportbootführerschein-Systems können bereits erworbene Befähigungsnachweise ggf. zu einer Befreiung von Prüfungsteilen führen." z.Bsp. bei der praktischen Prüfung.

Was heißt das konkret? Keine praktische Prüfung (Knoten, Fahrmanöver)
mehr notwendig?

Vielen Dank.
Mit Zitat antworten top
  #2  
Alt 20.05.2014, 12:35
Benutzerbild von Niederrheiner
Niederrheiner Niederrheiner ist offline
Commander
 
Registriert seit: 24.08.2011
Ort: linker Niederrhein
Beiträge: 353
Boot: MY "Balu" Stahlverdränger
Rufzeichen oder MMSI: DD9701
1.050 Danke in 248 Beiträgen
Standard

Hallo,

das ginge nur in umgekehrter Richtung.

Wenn SBF-See vorhanden ist, entfällt für den SBF-Binnen die Praktische Prüfung.

Was entfällt (Knoten...) siehe #5

Gruß
Christian
__________________
"Rot im Sinne dieser Verordnung ist nicht grün, sondern gelb oder blau"

www.zalu.de

Geändert von Niederrheiner (20.05.2014 um 12:58 Uhr)
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #3  
Alt 20.05.2014, 12:41
Benutzerbild von Maxl
Maxl Maxl ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 13.08.2007
Ort: Oberbayern
Beiträge: 234
Boot: Regal 242
Rufzeichen oder MMSI: DJ6477
117 Danke in 80 Beiträgen
Standard

Hallo Klaus,

das Thema hatte ich grad am Wochenende diskutiert.
Ich befürchte, dass die Praxis nochmal komplett anfällt (wobei das ohnehin nicht sehr viel ist).
Bei der Binnen Praxis muß man ja im Gegensatz zum SBF See z.B. nicht navigieren.
Somit wird zwar die Praxis Prüfung des SFB See für den SFB Binnen angerechnet, umgekehrt aber nicht.

So steht es auch auf der Webseite der Schule, wo ich den "Lappen" gemacht habe:
http://www.weiss-blau.de/pruefungsvoraussetzungen/
"Wenn Sie den SBF-See besitzen wird Ihnen für den SBF-Binnen die Praxis anerkannt."

Viele Grüße,
Peter
Mit Zitat antworten top
  #4  
Alt 20.05.2014, 12:54
indra indra ist offline
Fleet Captain
 
Registriert seit: 19.06.2009
Ort: Brandenburg
Beiträge: 900
Boot: Sessa Islamorada 23
642 Danke in 348 Beiträgen
Standard

Hatte zuerst SBF See ,beim nachfolgenden Binnen brauchte ich keine
prakt.Prüfung (Fahrmanöver)mehr machen.

Anders rum geht es nicht.
Ist allerdings auch schon ca.15Jhr.her.

Gruß Uwe
Mit Zitat antworten top
  #5  
Alt 20.05.2014, 12:57
Benutzerbild von Niederrheiner
Niederrheiner Niederrheiner ist offline
Commander
 
Registriert seit: 24.08.2011
Ort: linker Niederrhein
Beiträge: 353
Boot: MY "Balu" Stahlverdränger
Rufzeichen oder MMSI: DD9701
1.050 Danke in 248 Beiträgen
Standard

Hallo Klaus,

ich hab nochmal nachgeschaut, was genau als Inhaber des SBF-Binnen bei der praktischen Prüfung SBF-See entfällt:

Es entfallen die sonstigen Manöver wie
1. kursgerecht Aufstoppen
2. Wenden auf engem Raum
3. Fahren nach Landmarken
4. Anlegen Rettungsweste

und es entfallen die Knoten.

bleiben also für Dich als Pflichtmanöver über:
a. Rettungsmanöver (Mensch über Bord)
b. Anlegen
c. Ablegen
d. Fahren nach Kompass
e. Peilen (einfache oder Kreuzpeilung)

Viel Erfolg

Gruß
Christian
__________________
"Rot im Sinne dieser Verordnung ist nicht grün, sondern gelb oder blau"

www.zalu.de
Mit Zitat antworten top
Folgende 4 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #6  
Alt 20.05.2014, 15:23
georgk georgk ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 21.08.2007
Beiträge: 106
528 Danke in 205 Beiträgen
Standard

ich musste keine praktische See-Prüfung machen, habe aber zuvor das Bodenseeschifferpatent gehabt, das ja zum Binnen-Schein umgeschrieben wird. Da die Bodensee-Prüfung mehr beinhaltet, als die für Binnen, bekamen wir sogar eine schriftliche Bestätigung mit, dass wir Navigation bereits nachgewiesen haben für den See-Schein... ist aber schon was her, kann mich auch irren.
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #7  
Alt 20.05.2014, 15:34
G Leiter G Leiter ist offline
Captain
 
Registriert seit: 01.10.2013
Ort: Am Rhein
Beiträge: 407
Boot: Motorboot
567 Danke in 288 Beiträgen
Standard

Bei den theoretischen Fragen entfallen die Basisfragen, d.h. Du musst 24 statt 30 Fragen beantworten, hast aber auch weniger Zeit.

Aber Achtung, Du musst den Binnenschein bei der Prüfung vorgelegen, sonst entfällt die Befreiung. Wäre schlecht wenn Du dann den Teil nicht beherrschst.
Mit Zitat antworten top
  #8  
Alt 20.05.2014, 15:36
123 123 ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 03.09.2010
Beiträge: 2.263
2.223 Danke in 1.183 Beiträgen
Standard

Meine Kinder machen auch gerade die Scheine. Da hieß es neulich seitens der Fahrlehrer, die praktische Fahrprüfung sei nur innerhalb einer bestimmten Frist anrechenbar. Wenn Du also schon seit Jahren den einen Lappen hast, müssest Du für den anderen eh noch einmal antreten.

Aber es wird soviel Blödsinn erzählt, auch und vor allem von Fahrlehrern (und in Foren). Am zuverlässigsten wäre sicher eine Auskunft direkt vom Prüfungsausschuss.
Mit Zitat antworten top
  #9  
Alt 20.05.2014, 15:47
flytrap flytrap ist offline
Commander
 
Registriert seit: 25.07.2011
Ort: Ibbenbüren/Osnabrück
Beiträge: 262
Boot: Bavaria 890
90 Danke in 50 Beiträgen
Standard

Ich habe meinen Binnenschein seit über 20 Jahren und habe See dieses Jahr gemacht. Das Anrechnen von Knoten und den Basisfragen ist kein Problem, Voraussetzung hierfür ist, wie schon oben erwähnt, das Vorlegen des SBF Binnen.
Das Anrechnen von Manövern gibt es glaube ich nicht. Ich musste bei der Prüfung kursgerecht Aufstoppen. Aber was will man da noch sparen bei einer Prüfungsdauer von 3 Min.

Vorher habe ich alles mit dem Prüfungsausschuss Aurich diskutiert.
__________________
Beste Grüße

Thomas
Mit Zitat antworten top
  #10  
Alt 20.05.2014, 16:06
Benutzerbild von Niederrheiner
Niederrheiner Niederrheiner ist offline
Commander
 
Registriert seit: 24.08.2011
Ort: linker Niederrhein
Beiträge: 353
Boot: MY "Balu" Stahlverdränger
Rufzeichen oder MMSI: DD9701
1.050 Danke in 248 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von 123 Beitrag anzeigen
Meine Kinder machen auch gerade die Scheine. Da hieß es neulich seitens der Fahrlehrer, die praktische Fahrprüfung sei nur innerhalb einer bestimmten Frist anrechenbar. Wenn Du also schon seit Jahren den einen Lappen hast, müssest Du für den anderen eh noch einmal antreten.

Aber es wird soviel Blödsinn erzählt, auch und vor allem von Fahrlehrern (und in Foren). Am zuverlässigsten wäre sicher eine Auskunft direkt vom Prüfungsausschuss.


Das gilt, wenn Theorie und Praxis nicht zusammen gemacht, bzw. bestanden wurden, also ein Prüfungsteil später nachgeholt wird:

Hier der Auszug aus der SpbootFüV-See (§ 3):

3.2.3.4 Befreiung von Prüfungsteilen (Theorie oder Praxis)

Der Prüfungsausschuss kann den Bewerber von der theoretischen oder praktischen Prüfung befreien, wenn er in einer früheren nicht bestandenen Prüfung einen der beiden Prüfungsteile bestanden hat. Die voran gegangene Prüfung darf nicht länger als 6 Monate zurückliegen. Die Befreiung liegt im pflichtgemäßen Ermessen des Prüfungsausschusses. Die Tatsachen der Befreiung und ihre Begründung sind in der Niederschrift über den Prüfungsverlauf zu vermerken.


Zurück zur Ausgangsfrage: Hier was zu lesen schwarz auf weiß:

Gruß
Angehängte Dateien
Dateityp: pdf See-Praktische-Prüfung-2012.pdf (12,2 KB, 555x aufgerufen)
__________________
"Rot im Sinne dieser Verordnung ist nicht grün, sondern gelb oder blau"

www.zalu.de
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #11  
Alt 20.05.2014, 16:09
Benutzerbild von Magellan
Magellan Magellan ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 01.07.2007
Ort: Runkel
Beiträge: 1.380
Boot: Sealine F410 Statesman + Terhi F45 Vario
Rufzeichen oder MMSI: DC 6350 Magellan
1.697 Danke in 921 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Niederrheiner Beitrag anzeigen
Hallo Klaus,

ich hab nochmal nachgeschaut, was genau als Inhaber des SBF-Binnen bei der praktischen Prüfung SBF-See entfällt:

Es entfallen die sonstigen Manöver wie
1. kursgerecht Aufstoppen
2. Wenden auf engem Raum
3. Fahren nach Landmarken
4. Anlegen Rettungsweste

und es entfallen die Knoten.

bleiben also für Dich als Pflichtmanöver über:
a. Rettungsmanöver (Mensch über Bord)
b. Anlegen
c. Ablegen
d. Fahren nach Kompass
e. Peilen (einfache oder Kreuzpeilung)

Viel Erfolg

Gruß
Christian
Das ist so korrekt, ich hatte meine SBF See Prüfung vor 14 Tagen.
Rettungswesten hatten wir aber an.
Bei der Theorie entfallen die ersten 70 Basisfragen im Lehrbuch!
Aber keine Angst, ist immer noch umfangreich genug.
__________________
Mit Wassersportlichen Grüßen
Michael
Zitat: Wer alles glaubt was er liest, sollte besser aufhören zu lesen!
Meine Vereinewww.yc-stgoar.de+www.bcl-lahn.de
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #12  
Alt 20.05.2014, 16:09
Benutzerbild von Niederrheiner
Niederrheiner Niederrheiner ist offline
Commander
 
Registriert seit: 24.08.2011
Ort: linker Niederrhein
Beiträge: 353
Boot: MY "Balu" Stahlverdränger
Rufzeichen oder MMSI: DD9701
1.050 Danke in 248 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von flytrap Beitrag anzeigen
Das Anrechnen von Manövern gibt es glaube ich nicht. Ich musste bei der Prüfung kursgerecht Aufstoppen. Aber was will man da noch sparen bei einer Prüfungsdauer von 3 Min.

Vorher habe ich alles mit dem Prüfungsausschuss Aurich diskutiert.

Bitteschön :
Angehängte Dateien
Dateityp: pdf See-Praktische-Prüfung-2012.pdf (12,2 KB, 398x aufgerufen)
__________________
"Rot im Sinne dieser Verordnung ist nicht grün, sondern gelb oder blau"

www.zalu.de
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #13  
Alt 20.05.2014, 19:03
Quax Quax ist offline
Commander
 
Registriert seit: 21.07.2013
Beiträge: 273
273 Danke in 107 Beiträgen
Standard

Hallo Klaus!

Ich habe im April ebenfalls in Berlin den SBF See gemacht. Die praktische Prüfung verlief exakt so wie im von Christian verlinkten Prüfungsprotokoll, also nur die fünf Pflichtmanöver mussten vorgeführt werden. Theorie war reduziert auf die spezifischen See-Fragen und die Navigationsaugfgabe.

Doch eine Stolperfalle gibt es: Mit eigenem Boot und vorhandenem SBF Binnen dachte ich natürlich nicht im Traum daran die Prüfung auf einem Fahrschulboot zu absolvieren. Zur Prüfung muss ein verantwortlicher Schiffsführer an Bord sein und obwohl die Havel ein Binnengewässer ist besteht der Prüfungsausschuss darauf, dass eine weitere Person mit SBF Binnen diese Aufgabe übernimmt... Für die Prüfung durfte ich mein eigenes Boot nicht alleine fahren und wenn nicht einer der anwesenden Fahrlehrer ausgeholfen hätte, wäre der Tag für mich vorbei gewesen
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #14  
Alt 20.05.2014, 19:47
flytrap flytrap ist offline
Commander
 
Registriert seit: 25.07.2011
Ort: Ibbenbüren/Osnabrück
Beiträge: 262
Boot: Bavaria 890
90 Danke in 50 Beiträgen
Standard

Dann bin ich von dem Prüfer betrogen worden Ich musste doch tatsächlich mehr machen.

Ich werde wohl gegen das Prüfungsergebnis klagen müssen ;)
__________________
Beste Grüße

Thomas
Mit Zitat antworten top
  #15  
Alt 20.05.2014, 22:14
Fronmobil Fronmobil ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 11.08.2012
Ort: Potsdam | Brandenburg
Beiträge: 10.187
Boot: MY Stern | Van der Heijden 1350
Rufzeichen oder MMSI: DB5808 | 211251710
58.579 Danke in 9.547 Beiträgen
Standard

Danke Leute für die schnellen und kompetenten Auskünfte!
Ich hatte heute versucht den PA Berlin telefonisch zu erreichen, was mir leider nicht gelungen ist um eine Antwort von dort zu bekommen. Naja, hat sich ja jetzt erledigt.

Also vor der Prüfung habe ich keinen Bammel und die fünf Pflichtmanöver werde ich sicher auch hin bekommen. Obwohl, das mit dem Ab- und Anlegen ......

Danke auch für den Hinweis mit dem eigenen Boot die Prüfung zu machen. Wäre garnicht auf die Idee gekommen, aber das kann ich ja mit dem Fahrlehrer mal abklären, ob das Sinn macht.
Mit Zitat antworten top
  #16  
Alt 20.05.2014, 22:19
Benutzerbild von Sunnyxxl
Sunnyxxl Sunnyxxl ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 13.02.2004
Ort: Hamburg
Beiträge: 1.137
Boot: Fast alle
913 Danke in 536 Beiträgen
Standard

Moin Klaus, klär das mit dem Prüfungsausschuß. Hier in HH geht das. Die Mannöver und die evtl. notwendigen Peilungen kriegst Du hin. Habe gerade hier eine solche Prüfung begleitet: Kompasskurs, ablegen, MOB, aufstoppen. Knoten wurden wegen vorhandenem Binnenschein nicht abgefragt. Alles easy, kein Stress. Du hast ja letztlich auch Praxiserfahrung.
Gruß Ulli
__________________
Mein Profilbild muss geändert werden...
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #17  
Alt 03.06.2014, 09:52
Fronmobil Fronmobil ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 11.08.2012
Ort: Potsdam | Brandenburg
Beiträge: 10.187
Boot: MY Stern | Van der Heijden 1350
Rufzeichen oder MMSI: DB5808 | 211251710
58.579 Danke in 9.547 Beiträgen
Standard

So, jetzt habe ich eine telefonische Auskunft des PA Berlin erhalten:

Mir als SBF Binnen-Inhaber wird angerechent/erlassen:
  • die ersten 7 (?) Basisfragen im Theorieteil fallen weg
  • die Knoten muss ich nicht mehr nachweisen
  • die Praktische Prüfung (Fahrmanöver) läuft für mich unverändert ab

Somit wurde die bereits hier beschriebene Vorgehensweise in der SBF-See-Prüfung auch vom zustänidigen Prüfungsausschuß bestätigt.

Geändert von Fronmobil (03.06.2014 um 10:01 Uhr)
Mit Zitat antworten top
  #18  
Alt 03.06.2014, 10:11
Benutzerbild von Sunnyxxl
Sunnyxxl Sunnyxxl ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 13.02.2004
Ort: Hamburg
Beiträge: 1.137
Boot: Fast alle
913 Danke in 536 Beiträgen
Standard

Da war doch was
Jetzt hast Du es noch einmal offiziell.
Viel Glück bei der Prüfung.
Gruß Ulli
__________________
Mein Profilbild muss geändert werden...
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #19  
Alt 03.06.2014, 10:37
medo medo ist offline
Fleet Captain
 
Registriert seit: 24.05.2011
Ort: Wien
Beiträge: 895
Boot: Charter
Rufzeichen oder MMSI: Don't call us, we call you
1.011 Danke in 552 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Fronmobil Beitrag anzeigen
So, jetzt habe ich eine telefonische Auskunft des PA Berlin erhalten:

Mir als SBF Binnen-Inhaber wird angerechent/erlassen:
  • die ersten 7 (?) Basisfragen im Theorieteil fallen weg
  • die Knoten muss ich nicht mehr nachweisen
  • die Praktische Prüfung (Fahrmanöver) läuft für mich unverändert ab

Somit wurde die bereits hier beschriebene Vorgehensweise in der SBF-See-Prüfung auch vom zustänidigen Prüfungsausschuß bestätigt.
Das Basismodul ist für beide Scheine gleich, werden dir die sieben Fragen bei der Prüfung erlassen, im Basismodul sind insgesamt 72 Fragen, siehe auch: http://www.wassersport-akademie.org/...odulBasis.aspx
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #20  
Alt 03.06.2014, 11:42
Benutzerbild von blondini
blondini blondini ist gerade online
Admiral
 
Registriert seit: 28.11.2009
Ort: an der Oder
Beiträge: 3.514
Boot: Bolger Micro und andere
4.265 Danke in 1.884 Beiträgen
Standard

Hi!

Ich habe Ende März SBF See beim Prüfungsausschuss Berlin abgelegt und hatte SBF Binnen seit 1999.

Praktische Prüfung:

Keine Knoten und ansonsten vier Manöver:

Anlegen, Ablegen, Mann über Bord und Peilen bzw. Fahren nach Kompass. That's it.
Sollte man sich vorher ein bißchen mit beschäftigen. Also: alles richtig ansagen und mit der Besatzung reden!


Theoretisch fallen die ersten 7 oder 8 Fragen weg.



Viele Grüße
blondini
__________________
viele Grüße
Blondini

(Blondini, der berühmte Seiltänzer, stürzte während einer Vorstellung in Manchester und fiel in den Löwenkäfig, der bereits in der Manege stand. Die erschreckten Tiere sprangen auseinander und blieben grollend am Gitter. Blondini wurde vom Dompteur aus dem Käfig gezogen und trat schon am Abend wieder auf.)
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #21  
Alt 03.06.2014, 14:49
JohnB JohnB ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 03.11.2009
Beiträge: 5.727
Boot: Hellwig Milos
7.875 Danke in 3.930 Beiträgen
Standard

Andersrum fällt ulkigerweise die prakt. Prüfung ersatzlos weg, wenn man Binnen innerhalb eines bestimmten Zeitraums NACH See macht.
__________________
Beste Grüße

John
Mit Zitat antworten top
  #22  
Alt 03.06.2014, 15:00
Benutzerbild von Sunnyxxl
Sunnyxxl Sunnyxxl ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 13.02.2004
Ort: Hamburg
Beiträge: 1.137
Boot: Fast alle
913 Danke in 536 Beiträgen
Standard

Woher hast Du das denn?
BTW: Wer sich als erfahrener Bootsfahrer mit Schein einen Kopf über die neue 'Prüfung' macht, sollte mal ernsthaft in sich gehen!
Gruß Ulli
__________________
Mein Profilbild muss geändert werden...
Mit Zitat antworten top
  #23  
Alt 03.06.2014, 15:07
JohnB JohnB ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 03.11.2009
Beiträge: 5.727
Boot: Hellwig Milos
7.875 Danke in 3.930 Beiträgen
Standard

Von einer Segelschule.
__________________
Beste Grüße

John
Mit Zitat antworten top
  #24  
Alt 03.06.2014, 15:08
Benutzerbild von Interceptor43
Interceptor43 Interceptor43 ist offline
Captain
 
Registriert seit: 15.05.2014
Ort: D - Hagen in Westfalen
Beiträge: 405
Boot: Hellwig Marathon V 485
277 Danke in 156 Beiträgen
Standard

Das ist schon richtig so ...

Ich habe vor kurzem den See Schein gemacht und brauche für den Binnen nur noch den theoretischen Teil (ohne Basisfragen) machen ...

Die praktische Prüfung für Binnen fällt weg wenn der See Schein vorhanden ist ...
__________________
Gruß

Stefan
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #25  
Alt 03.06.2014, 15:31
Benutzerbild von Libertad
Libertad Libertad ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 16.12.2005
Ort: Limburg/Lahn
Beiträge: 8.990
Boot: Proficiat 975G
12.412 Danke in 5.919 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Interceptor43 Beitrag anzeigen

Die praktische Prüfung für Binnen fällt weg wenn der See Schein vorhanden ist ...

Völlig korrekt! Die praktischen Kenntnisse wurdeen ja schon erfolgreichgeprüft, genauso wie die Basisfragen.
__________________
Gruß
Ewald
Mit Zitat antworten top
Antwort
Nächste Seite - Ergebnis 26 bis 42 von 42


Themen-Optionen

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 11:53 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.