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| Kein Boot Hier kann man allgemeinen Small Talk halten. Es muß ja nicht immer um Boote gehen. |
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Themen-Optionen |
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#1
15.01.2006, 12:32
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Welcher Miet-Kündigungsschutz
Hallo,
meine Schwiegermutter wohnt seit 50 Jahren in der gleichen Wohnung (3 Fam. Haus) zur Miete. Die Besitzer sind jetzt wohl zahlungsunfähig. Das Haus steht unter Verwaltung der Bank. Wie sieht der Kündigungsschutz aus wenn das Haus zwangsversteigert wird? Besteht die Möglichkeit, dass sie innerhalb kurzer Zeit ausziehen muß ?
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Charly 
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#2
15.01.2006, 12:48
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Hallo Charly,
ich glaube kaum, das Du dir da Gedanken machen mußt. Selbst beim Eigentümerwechsel gibt es einen gesetzlichen Kündigungsschutz. Aber warte mal ab, was die Spezialisten Dir sagen. 
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Gruß Jürgen  Träume nicht Dein Leben, lebe Deine Träume, denn das Leben ist zu kurz um nur zu träumen.
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#4
15.01.2006, 12:54
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Hallo Charlie,
Nein, der Kündigungsschutz besteht weiterhin, es sei denn die neuen Eigentümer können n a c h w e i s l i c h Eigenbedarf anmelden, dann können Sie aber nicht speziell die Wohnung Deiner Schwiegermutter beanspruchen, wenn eine andere problemloser frei wird. Aber auch bei Eigenbedarf, bestehen lange Fristen, bei dieser langen Mietzeit. Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, das Deutsche Mietrecht steht absolut auf der Seite der Mieter. Der Vermieter hat nix zu melden. Ein Mieter kann jederzeit ausziehen, eine Vermieter kann einem Mieter kündigen, ist aber nutzlos !!!!! Wie auch bei Arbeitnehmer, ein Mitarbeiter kommt ins Büro, sagt "ich will kündigen, habe noch 3 Wochen Urlaub, also Tschüss" als Chef kündigen unmöglich, Arbeitsgericht, muss alles "sozial" erfolgen, d.h. die Flasche bleibt und ein guter Mann muss raus, aber dann auch mit "Abfindungen", irre Welt !!
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Viele Grüße Richard
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#5
15.01.2006, 13:09
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Hm,
Eure Meinungen sind zwar beruhigend abe ich glaube es ist nicht ganz so einfach. Diese Passage hab ich im Netz gefunden: Kündigungsgründe Bei den Gründen, aus denen ein Vermieter das Mietverhältnis kündigen kann, gibt es keine abschließende Aufzählung. Das BGB gibt lediglich den Begriff "berechtigtes Interesse" vor und füllt diesen dann mit einigen Beispielen aus. Neben dem Eigenbedarf nennt das Gesetz ausdrücklich die "Verhinderung der angemessenen wirtschaftlichen Verwertung" und die "nicht unerhebliche Pflichtverletzung" des Mieters. Ich kann mir denken, dass eine Bank die "Verhinderung der .... " geltendmachen kann, wenn sie ein vermietetes Haus nur unter Wert versteigern kann. Was ich nicht finde: gibt es in solchen Fällen auch eine gekürzte Kündigungsfrist oder bleibt die gesetzliche Kündigungsfrist (hier 9 Monate) in jedem Fall bestehen 
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Charly
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#6
15.01.2006, 13:18
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Hallo Charlie,
glaube mir, das kannst Du alles vergessen, der Bank wird es nicht gelingen vernünftige Nachweise zu erbringen, um einen Richter zu überzeugen. Das Mietverhältniss ist fast unkündbar, es sei denn unter dem von mir aufgeführten Eigenbedarf, aber der ist auch schwierig. Die Post hat mal einige Häuser versteigern wollen, der Verkauf war äusserst schwierig weil die Mieter unkündbar waren. Ergo, Du kannst das alles ruhig angehen lassen.
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Viele Grüße Richard
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#7
15.01.2006, 13:57
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Selbst mit dem Eigenbedarf ist es schwierig eigentlich unmöglich.
Als wir vor 9 Jahren unser Haus kauften, wohnten auch zwei Mietparteien drin. Der eine Mieter war immer auf Montage, eine Einigung problemlos. Die zweite Mieterin eine ältere Dame von 74 Jahren die schon 42 Jahre hier wohnte. Mein Anwalt war der Meinung, daß eine Kündigung auf dem normalen Rechtsweg nicht erfolgreich sei. Wir haben uns dann so geeinigt und der Dame anderweitig geholfen.
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Gruß vom Oberrhein. 
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#8
15.01.2006, 14:46
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Du schreibst deine Schwiegermutter wohnt dort schon 50 Jahre. Dem nach
wird sie mindestens 70 Jahre alt sein. Gesetzt den Fall, es käme eine Unterbringung in einer betreuten Wohnanlage in betracht. Sollte es nicht im Intetresse der Bank liegen eine angemessene Bleibe für Schwiegemutter nachzuweisen und den Umzug zu organisieren? Ich meine bevor die Kosten eines Umzugs in wenigen Jahren allein an Mutter hängen bleiben. Zumindest ein anderer Weg den man bedenken sollte. Gruß Jörg
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Mein Boot ist ein Loch im Wasser, in das ich mein Geld werfe.
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#9
16.01.2006, 00:32
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Heute kann man durch ordentliche Pflegedienste auch sehr lange in der Wohnung wohnen bleiben. Das Altersheim ist für manche Menschen dann meist der Tod auf Raten, wenn der Lebensmut dann fehlt. Sind eben viele Erinnerungen, wenn die Wohnung solange bestand.
Im übrigen kann man auch nicht so schnell als Mieter aus der Wohnung ausziehen, wie einige Neunmalkluge in ihren Vorkommentaren meinten. Hier hat der Gesetzgeber nur Ausnahmen bei Arbeitsplatzsuche, Pflegeheim und Todesfall zugelassen. Sonst wäre die Kündigungsfrist wahnsinnig lang. Da die Bank die Verwaltung übernimmt kann man in Ruhe abwarten. Probleme gibt es nämlich manchmal, wenn der Besitzer nicht mehr die Rechnungen der Versorgungsunternehmen bezahlt, wie ich auch schon erlebte. Auch sollte beim Kauf des Hauses von voreiligen Unterschriften unter Papiere abgesehen werden. Es gibt einige Geier, die nach Vorschulung durch RTLexklusiv gerne Leute aus den Wohnungen drängen. Dazu wird ihnen einiges versprochen, wenn sie ausziehen. Ich habe ähnliches selber erlebt durch einen Wohnungsmarder und Witwenbescheißer (Haus gekauft und schon vor der Zahlung der Kaufsumme die aufgeteilten Eigentumswohnungen weiterverscherbelt). Ich wollte dann lieber aus meiner Mietwohnung ausziehen und habe dann über meinen Rechtsanwalt eine vertraglich abgesicherten Auszugszuschuß vereinbart. Also nix unterschreiben - rechtlich alles genau prüfen lassen. Gruß Wolfram
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#10
16.01.2006, 08:44
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Morgn,
sollte es zur Zwangsversteigerung kommen, so besteht meines Wissens ein sogenanntes Sonderkündigungsrecht, muß allerdings bis spätestens 14 Tage nach der Versteigerung ausgesprochen werden. Dann helfen auch 50 Jahre Miete nichts. Dieses recht gibt es jedoch nur bei Zwangsversteigerungen. S E R V U S josch
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#11
16.01.2006, 09:10
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Hallo Josch,
das stimmt effektiv nicht, bzw. ist wirkungslos !! @ Wolfram, danke für Deinen netten Hinweis auf "Neunmalklug" ich kenne ja Deine Ausbildung nicht, die Dich zu diesem Ausspruch berechtigt, aber ich kann mit Sicherheit ausführen, dass Dein Hinweis unsinnig ist. Ein Mieter kann, nach Einhaltung der Kündigungsfrist, die jetzt vom Gesetzgeber auf 3 in Worten d r e i Monaten begrenzt ist ausziehen, der Vermieter bekommt die Mieter n i c h t , selbst bei Einhaltung langer Fristen raus. Sollte das Neunmalklug sein, hast Du aber auch nicht die geringste Ahnung
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Viele Grüße Richard
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#12
16.01.2006, 09:15
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charly versuch es mal bei www.jurathek.de
da gibt es einige ZV und Mietrechtsexperten. Es ist ein sehr seriös geführtes und moderiertes Forum mit echten Fachleuten.
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Gruß Olli
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#13
16.01.2006, 09:26
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Hallo Olli,
s e h r guter Hinweis, da steht unter "Kündigung des Mietverhältniss" genau das was ich als "Neunmalkluger" ausgeführt habe. Wirklich zeitweise seltsame User hier !!!!!
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Viele Grüße Richard
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#14
16.01.2006, 09:34
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Mich würde in dem Zusammenhang mal interessieren, wie es mit dem Kündigungsrecht für den Vermieter aussieht, wenn er / sie beispielsweise nur einen Teil der Wohnung vermietet hat und den restlichen Teil noch selber mutzt und auf einmal aber (aus welchen privaten Gründen auch immer) die gesamte Wohnfläche benötigt.
Also, wie sieht es dann auch? Liegen hier "berechtigte Gründe" seitens des Vermieters vor
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#15
16.01.2006, 09:38
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Die Art der Eigentumsübertragung ändert nichts an dem Mietvertrag deiner Schwiegermutter. Der 50 Jahre alte Mietvertrag steht so zu sagen "über den Dingen".
Sollte der neue Eigentümer Eigenbedarf anmelden wollen, kommt es drauf an, wie viel Wohnungen im Haus sind, welche deine Schwiegermutter bewohnt, etc..
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#16
16.01.2006, 09:53
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Zitat:
2. kann es in einer so wichtigen Angelegenheit sicher nicht verkehrt oder überflüssig sein eine richtige Antwort von Dritten bestätigen zu lassen. 3. war der Tipp nicht nur für diese Frage bzw macht ja evtl Sinn, juristische Fragen in einem Jura Forum zu stellen und hier über über " Flaggenführung oder BSH Beleuchtung" 3. schlecht geschlafen ?
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Gruß Olli
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#17
16.01.2006, 09:54
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Hallo,
danke für Eure zahlreichen Antworten. Ich hab meiner Schwiegermutter gestern Abend geraten einen Anwalt aufzusuchen. Sie hat nämlich gar keinen (schriftlichen) Mietvertrag Der Vertrag ist 1954 per Handschlag geschlossen worden. Natürlich ist auch der gültig aber ich denke in diesem besonderen Fall ist eine qualifizierte Beratung sicher sinnvoll.
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Charly
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#18
16.01.2006, 10:01
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Zitat:
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Andreas www.bootstechnik.de alle Binnen-Pflichtdokumente elektronisch dabeihaben: Thread 178207 Ruhrskipper: http://www.bootstechnik.de/downloads/ruhrschleusen.pdf (Version: 11.07.2019)
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#19
16.01.2006, 10:04
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Zitat:
reine Neugier: Mich interessiert grundsätzlich, wie solche 'Handschlagverträge' im Streitfall von den Juristen bewertet werden. Ich fänd´s schön, wenn Du das Ergebnis der Rechtsberatung, sofern es nicht zu persönlich ist, hier einstellen würdest. Gruß Michael.
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#20
16.01.2006, 10:06
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Kauf bricht Miete NICHT
Das ist der Grundsatz, das hat mir schon mal eine Gewerbeimmobilie versaut.
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so long -> Tom Es gibt Leute, die wissen alles, das ist alles was sie wissen (Schiller)
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#21
16.01.2006, 10:37
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Zitat:
Gruß Martl
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#22
16.01.2006, 12:40
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Zitat:
S O R R Y da hast Du was falsch verstanden, bzw. ich habe mich unklar ausgedrückt.  Für Dich bestimmt war n u r das Lob auf den guten Hinweis, denn Du hattest doch das mit dem "Neunmalklugen" gar nicht gesagt. Das hatte ich nur als Hinweis eingefügt, wie man hier schnell, ohne Hintergrundwissen eines Posters bezeichnet wird.
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Viele Grüße Richard
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#23
16.01.2006, 17:55
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Zitat:
Gruss Michael
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Irren ist menschlich. Aber wenn man richtig Mist bauen will, braucht man einen Computer.
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#24
16.01.2006, 19:11
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Hallo Michael,
wenn du den Text der User meinst OK, lese aber mal das wirklich fundierte Urteil in diesem Forum von Dr.Palm, Bonn. Kündigung bei Verkauf oder Versteigerung n u r bei "berechtigtem Interesse oder bei Eigenbedarf" !!!!!!!!!! In beiden Fällen hat der Gestzgeber schwere Riegel vorgeschoben, sodass es wirklich nahezu unmöglich ist, einen langjährigen Mieter heraus zu bekommen. Ich spreche da auch aus Erfahrung, kriminelle Machenschaften brauchen wir hier ja nicht zu diskutieren. Es gilt immer als prägendes Prinzip und wie auch schon zig mal gesagt "Kauf bricht Miete nicht !!! Kündigen kann der Vermieter selbstverständlich, nur ist es leider nutzlos 
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Viele Grüße Richard
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