Umbau von 4.3 LX auf 5.7

[Hickory Roots]

Moin zusammen,

ich würde gerne meine Mariah leistungsmässig etwas auf die Sprünge helfen und plane für den Winter 2015/2016 den Umbau auf V8.

Da der ganze Spass ja ne Menge an Kohle vernichtet und ich ja nen funktionierenden Motor im Boot habe, habe ich mir dieses recht üppige Zeit-Limit gesetzt.
Ich will mit und mit einen general überholten Motor aufbauen und mit und mit alle nötigen Teile anschaffen ohne dabei auf andere wichtige Dinge zu verzichten die mit dem Boot nichts zu tun haben.
Jetzt stehen natürlich einige offene Fragen für mich an, wobei ich mal davon ausgehe, dass Ihr mir diese alle beantworten könnt.

Selbstverständlich werden die Schritte hier im Forum mit reichlich Bildern dokumentiert.

So, nun zu den ersten Fragen.

Mein Antrieb ist ein Alpha One Gen. 2.

Passt das Abgasgeweih vom 4.3er Motor an der 5.7er?

Ist die Glocke die Motor und Transum verbindet die gleiche?

Ist vielleicht sogar Schwungrad und Coupler identisch?


Ich bedanke mich schonmal für Eure Antworten.

[Alex 996]

Hi Marcus,

kenne jetzt Deine Motornummer nicht.

1) Passt, .... bei 4" Knien

2) Passt

3) Passt nicht, .... Coupler passt.


Gruß Alex

[schwarznase81]

Zitat von Alex 996

Hi Marcus,

kenne jetzt Deine Motornummer nicht.

1) Passt, .... bei 4" Knien

2) Passt

3) Passt nicht, .... Coupler passt.


Gruß Alex

Man bist du schnell, aber is ja auch nach deinem Geschmack sowas...

[schwarznase81]

Marcus, was für ein Boot hast du?
Nich das du dir ins Knie schießt mit dem großen Motor...

[Janus]

Zitat von schwarznase81

Marcus, was für ein Boot hast du?
Nich das du dir ins Knie schießt mit dem großen Motor...

Tja, genau das dachte ich mir auch beim Blick auf sein momentanes Boot:

Registriert seit: 20.01.2005
Ort: Aachen/Heinsberg
Beiträge: 707
Boot: Tretboot HIDROPEDALES MARENGO

[Hickory Roots]

Zitat von Janus

Tja, genau das dachte ich mir auch beim Blick auf sein momentanes Boot:

lol

ne, ich habe eine Mariah Davanti z-205.

[schwarznase81]

Zitat von mk-motorenteile

lol

ne, ich habe eine Mariah Davanti z-205.

Na dann hau rein...
Mir war irgentwie als hättest du ein 18 Fuss Boot...

[Alex 996]

Hi Marcus,

dann sichere Dir schon mal meinen 1:50 Alpha, ... den ich vor 10 Tagen demontiert habe


Gruß Alex

[Hickory Roots]

Zitat von schwarznase81

Na dann hau rein...
Mir war irgentwie als hättest du ein 18 Fuss Boot...

Moin,

ich hatte bis Ende Sommer letzten Jahres noch eine alte Glastron SSV 189. Die war etwa 18,5 Fuss lang.

Die jetzige Mariah wiegt ohne Besatzung und Sprit im Tank schon 1500 kg. Wenn da noch 100 Liter Sprit, volle Kühlbox, das ganze Zubehör und 3 Personen dazu kommen muss der V6 ganz schön kämpfen. Wenn die einmal im gleiten ist, ist alles super.

Das Boot würde mit 50 PS mehr im Heck bedeutend mehr Spass machen.

[schwarznase81]

Zitat von Alex 996

Hi Marcus,

dann sichere Dir schon mal meinen 1:50 Alpha, ... den ich vor 10 Tagen demontiert habe


Gruß Alex

Das sollte er nich mit nem prop hin bekommen denke ich...

vom Handy geschrieben

[Hickory Roots]

Zitat von Alex 996

Hi Marcus,

dann sichere Dir schon mal meinen 1:50 Alpha, ... den ich vor 10 Tagen demontiert habe


Gruß Alex

Hey Alex,

reizvolles Angebot. Aber ohne Moos nix los. Vorerst.

Erstmal nen Motor organisieren, dann alles schick machen und dann sehen wir weiter. Ich denke, dass ich erstmal meinen 1.81 Alpha weiter fahren muss. Erstmal den Motor ins Boot bekommen. Wenn dann mal mein V6 ausgebaut ist, muss der ja auch erst verkauft werden um weitere schöne Sachen für den V8 zu kaufen.

Das liebe Geld.........

[Alex 996]

Zitat von mk-motorenteile

Hey Alex,

reizvolles Angebot. Aber ohne Moos nix los. Vorerst.

Erstmal nen Motor organisieren, dann alles schick machen und dann sehen wir weiter. Ich denke, dass ich erstmal meinen 1.81 Alpha weiter fahren muss. Erstmal den Motor ins Boot bekommen. Wenn dann mal mein V6 ausgebaut ist, muss der ja auch erst verkauft werden um weitere schöne Sachen für den V8 zu kaufen.

Das liebe Geld.........

Wir können die 50 PS ja auch aus Deinem 4.3er holen.

Das wird günstiger.

Und ein tolles Projekt


Gruß Alex

[Hickory Roots]

Zitat von Alex 996

Wir können die 50 PS ja auch aus Deinem 4.3er holen.

Das wird günstiger.

Und ein tolles Projekt


Gruß Alex

Mag ja sein aber ein V6 ist kein V8. Und 4.3 Liter Hubraum sind nicht 5.7 Liter Hubraum. Ich glaube nicht, dass wir mit nem frisierten 4.3er an das untere Drehmoment von dem 5.7er dran kommen.

Aussdem hört sich der 4.3er einfach nur Schxxxxx an. Da hatte mein AQ 170 nen bedeutend besseren Sound.

[Alex 996]

Zitat von mk-motorenteile

Mag ja sein aber ein V6 ist kein V8. Und 4.3 Liter Hubraum sind nicht 5.7 Liter Hubraum. Ich glaube nicht, dass wir mit nem frisierten 4.3er an das untere Drehmoment von dem 5.7er dran kommen.

Aussdem hört sich der 4.3er einfach nur Schxxxxx an. Da hatte mein AQ 170 nen bedeutend besseren Sound.

Da hast Du recht


Gruß Alex

[goec2468]

Je nachdem, was Du anlegen willst, ist von 210 bis 400 PS alles möglich beim 5.7 , wenn Du einen 6.2 aufbaust, dann sind sogar 450 PS möglich.

Viel Spaß bei diesem Projekt, den einen oder anderen Ratschlag habe wir hier parat ...

Gruß

Götz

[Hickory Roots]

Zitat von goec2468

Je nachdem, was Du anlegen willst, ist von 210 bis 400 PS alles möglich beim 5.7 , wenn Du einen 6.2 aufbaust, dann sind sogar 450 PS möglich.

Viel Spaß bei diesem Projekt, den einen oder anderen Ratschlag habe wir hier parat ...

Gruß

Götz

Moin Götz,

gut Ding will Weile haben. Ich möchte zu allererst mal eine gute Basis bauen.

Das heisst, dass ich gerne einen orginalen Block haben möchte an dem der Kurbeltrieb feingewuchtet ist und alle Kolben incl. Pleul das gleiche Gewicht haben. Vielleicht können wir dann auch sofort (falls der Weihnachtsmann dieses Jahr auch mal bei mir gerecht ist) eine etwas modifizierte Nockenwelle einbauen.

Da ja die ganzen alten US-Motoren auf 91 Oktan Benzin ausgelegt sind, dürfte es wohl auch kein Problem sein die Verdichtung ein klein wenig zu erhöhen. Ich will auch keine Thunderbolt Zündung mehr fahren. Ich stelle mir einen einfachen Kontaktlosen Verteiler vor. Ich möchte so wenig SchnickSchnack wie möglich an dem Motor. Alte Schule halt.

Die Zylinderköpfe sollen mit härteren Ventilfedern, besseren Stösselstangen und Roller Kipphebeln Drehzahlfest gemacht werden. Desweiteren kann ich mir gut vorstellen, dass es auch nötig sein kann die Übergänge zwischen den Köpfen und der Ansaugbrücke zu bearbeiten. Von den Einlasskanölen und den Brennräumen die man auch schön bearbeiten kann mal ganz zu schweigen.

Wenn der Motor dann mal läuft und mit Hitek Krümmer 300 PS hat, bin ich schon völlig zufrieden.

Wenn ich hier Blödsinn schreiben sollte, bitte ich darum mich zu verbessern. Aber bitte nicht auf die beleidigende Art die hier neuerdings an der Tagesordnung liegt.

Ich habe mich bis jetzt nur mit PKW Motoren beschäftigt. Als gelernter Kfz-Mechaniker bringe ich auch ein klein wenig Erfahrung in Sachen Motoren mit. Nur von den amerikanischen V8 Motoren ist mir noch keiner unter die Finger gekommen. Wobei die Technik ja sehr simpel ist. Am schwierigsten stelle ich mir die Ersatzteil Versorgung vor. Ich muss ehrlich sagen, dass dies das grösste Problem sein wird da ich überhaupt keine Bezugsquellen für US Teile habe.

[Alex 996]

Hi Marcus,

es gibt für diese V8 GM Motore die beste Ersatzteilversorgung, dir man sich wünschen kann.
Da kann ich Dich beruhigen.

Und Blödsinn schreibst Du auch nicht.

Einige Sachen würde ich anders machen, als von Dir geplant.


Gruß Alex

[Plattner]

Bei deienm Nick dachte ich mehr du handelst damit

Teile in den USA ist auch nicht wiklich ein Problem!
michigan-motorz.com schickt world wide. Und wenn du bei einem Anbieter der nur innerhalb der USA versendet gelandet bist, auch kein Problem, dann schaue dich mal nach einem Paket Weiterleitungsservice um. Ich nutze dafür BONVU. Dann hast du eine Postadresse in den USA.

[Alex 996]

Hallo Marcus,

bevor Du Dir einen defekten Unterbau zum Aufarbeiten kaufst, kauf Dir den neu.

Alles Andere wird teurer.

Neue 5.7er Blöcke mit Kolben, Kurbelwelle, Ölpumpe, Nockenwelle und Kettensatz, ...... allerdings ohne Stirnraddeckel, Ölwanne und Schwungrad habe ich schon für 1600 Dollar gesehen.

Ev. muß man die Froststopfen gegen Messing tauschen und die Nockenwelle mal begutachten.

Da lohnt sich eine Aufarbeitung meiner Meinung nach nicht.


Gruß Alex

[goec2468]

Zitat von mk-motorenteile

Moin Götz,

gut Ding will Weile haben. Ich möchte zu allererst mal eine gute Basis bauen.

Das heisst, dass ich gerne einen orginalen Block haben möchte an dem der Kurbeltrieb feingewuchtet ist und alle Kolben incl. Pleul das gleiche Gewicht haben. Vielleicht können wir dann auch sofort (falls der Weihnachtsmann dieses Jahr auch mal bei mir gerecht ist) eine etwas modifizierte Nockenwelle einbauen.

Da ja die ganzen alten US-Motoren auf 91 Oktan Benzin ausgelegt sind, dürfte es wohl auch kein Problem sein die Verdichtung ein klein wenig zu erhöhen. Ich will auch keine Thunderbolt Zündung mehr fahren. Ich stelle mir einen einfachen Kontaktlosen Verteiler vor. Ich möchte so wenig SchnickSchnack wie möglich an dem Motor. Alte Schule halt.

Die Zylinderköpfe sollen mit härteren Ventilfedern, besseren Stösselstangen und Roller Kipphebeln Drehzahlfest gemacht werden. Desweiteren kann ich mir gut vorstellen, dass es auch nötig sein kann die Übergänge zwischen den Köpfen und der Ansaugbrücke zu bearbeiten. Von den Einlasskanölen und den Brennräumen die man auch schön bearbeiten kann mal ganz zu schweigen.

Wenn der Motor dann mal läuft und mit Hitek Krümmer 300 PS hat, bin ich schon völlig zufrieden.

........................................

Das ist im Prinzip was ich bisher an meinem Motor gemacht habe und damit bin ich bei deutlich über 300 PS gelandet.
Wo genau was ich nicht, aber die Höchstgeschwindigkeit ist von 75-76 km/h (mit original 250 PS Motor) auf 88-89 km/h angestiegen.
Die Prop-Leistung dürfte also irgendwo bei geschätzten 330 - 350 PS liegen.

Wie viel willst Du denn anlegen für Dein Projekt ?

Gruß

Götz

[JETSTREAM]

Zitat von goec2468

Das ist im Prinzip was ich bisher an meinem Motor gemacht habe und damit bin ich bei deutlich über 300 PS gelandet.
Wo genau was ich nicht, aber die Höchstgeschwindigkeit ist von 75-76 km/h (mit original 250 PS Motor) auf 88-89 km/h angestiegen.
Die Prop-Leistung dürfte also irgendwo bei geschätzten 330 - 350 PS liegen.

Wie viel willst Du denn anlegen für Dein Projekt ?

Gruß

Götz

Die Prop-Leistung von 330 ps glaube ich nicht.

[Hickory Roots]

Zitat von Alex 996

Einige Sachen würde ich anders machen, als von Dir geplant.


Gruß Alex

Alex, ich lasse mich sehr gerne von Euch beraten und eines besseren belehren.
Das ist der Grund warum ich das hier öffentlich mache. Der Motor soll erstmal von den Komponenten bezahlbar bleiben.

Deshalb ist die Projektphase auch so lange geplant.

Also Jungs, Haut Eure Tipps und Anmerkungen mal raus wenn Ihr die Zeit habt.

Mein Grund Konzept habe ich Euch ja beschrieben. Wie würdest Ihr es machen?

[Hickory Roots]

Zitat von Plattner

Bei deienm Nick dachte ich mehr du handelst damit

Moin,

ich habe vor vielen Jahren mal damit gehandelt. Das stimmt. Allerdings beschränkte sich das auf Ersatzteile die ich von deutschen Großhändlern beziehen konnte. Teile aus den USA zu ordern ist da schon was anderes.
Die Erfahrung muss ich halt noch machen.

[Hickory Roots]

Zitat von Alex 996

Hallo Marcus,

bevor Du Dir einen defekten Unterbau zum Aufarbeiten kaufst, kauf Dir den neu.

Alles Andere wird teurer.

Neue 5.7er Blöcke mit Kolben, Kurbelwelle, Ölpumpe, Nockenwelle und Kettensatz, ...... allerdings ohne Stirnraddeckel, Ölwanne und Schwungrad habe ich schon für 1600 Dollar gesehen.

Ev. muß man die Froststopfen gegen Messing tauschen und die Nockenwelle mal begutachten.

Da lohnt sich eine Aufarbeitung meiner Meinung nach nicht.


Gruß Alex

Hmmmm,

jetzt werden meine Hoffnungen schon wieder zerstört.

Zitat von goec2468

Wie viel willst Du denn anlegen für Dein Projekt ?

Gruß

Götz

Die Frage ist ja, wie gut oder schlecht sich der Motor entpuppt den ich mir nach meiner Heimkehr in 10 Tagen ansehen werde. Der Motor soll erst 150 Std. gelaufen haben, hat aber im Sommer in Kroatien einen Wasserschaden erlitten. Laufen soll er wohl noch aber nicht mehr auf allen Zylindern. Den Motor kann ich komplett mit Köpfen, Brücke und 4 BBL Vergaser zu einem wie ich finde fairen Preis bekommen.

Was natürlich reinhauen wird, ist die Anschaffung der Abgaskrümmer und der Kleinteile.
Ich gehe natürlich ein hohes Risiko ein den Motor so zu kaufen. Darüber bin ich mir bewusst. Was da im Block noch an Kosten auf mich zu kommen wird kann ich erst sehen wenn ich schonmal viel Geld für den defekten Motor ausgegeben habe.

Ich schreibe jetzt einfach mal ein Preise auf die ich hier im Forum so von Neuteile in Sachen V8 aufgeschnappt habe:

Motorblock Neu: 1600 Euro
Zylinderkopf links:400 Euro
Zylinderkopf rechts: 400 Euro
Ansaugbrücke: 350 Euro
Vergaser 4 BBL. 350 Euro
Stirndeckel, Ventildeckel, Ölwanne, Schwungrad, Coupler, Verteiler, Zündkabel, Benzinpumpe, Zündspule, Kabelsatz, Motorkabelbaum, Wasserpumpe, alle Schrauben, Anlasser, Lichtmaschine, Halterungen usw.
geschätzte: 1500 Euro

Satz Krümmer Hitek: 2000 Euro

gesamt: 6600 Euro

Und ich glaube nicht, dass ich damit hin komme. Wenn ich jetzt den oben genannten Motor bekommen sollte (sind ja noch einige Tage, bei meinem Glück ist der dann schon verkauft) und er für 1000 Euro repariert werden kann wäre das für mich schon eher finanzierbar.

[Alex 996]

Zitat von JETSTREAM

Die Prop-Leistung von 330 ps glaube ich nicht.

Hallo,

dann glaube ich die 330 PS von Götz mal für Dich mit.

Meine Performance wurde im Boote Test 1993 mit 88 km/h gemessen.
Fährt im Moment ca. 90-93 km/h je nach Wetterlage.

Wenn jemand dann mit einem über 600 kg schwereren Boot gleicher Länge und hohem Aufbau neben Dir her fährt, weiß man, daß da einiges mehr an Leistung da sein muß.

Ist aber egal, mir kann man auch ruhig 230 PS attestieren, Hauptsache ich knacke irgendwann die 100 km/h.


Gruß Alex